И снова про картонные дома

Аватар пользователя Cepreu

Сразу несколько торнадо прокатилось по ряду южных штатов в США в минувшую пятницу, сообщает CBS. Есть погибшие и пропавшие без вести: кроме того, большой урон нанесён домам и объектам инфраструктуры.

Посмотрите видео, из какого г и палок это должно было быть сделано, чтобы ветер превратил это просто вот в такие кучки мусора? - отступление моё, Cepreu.

Перевод:

Южные регионы попали под удар сразу нескольких торнадо, прокатившихся по нескольким штатам в минувшую пятницу. Они оставили за собой почти апокалиптическую тропу разрушений. В Миссисипи погибло почти два десятка человек, минимум один человек погиб в Алабаме, а поиск пропавших без вести по-прежнему продолжается. Президент Байден пообещал, что правительство сделает всё возможное для помощи пострадавшим. Корреспондент CBS Омар Вильяфранко сейчас находится в Силвер-Сити в центральной части штата Миссисипи. Омар, добрый вечер.

ОМАР ВИЛЬЯФРАНКО, корреспондент CBSДобрый вечер. Торнадо ударило ночью, поэтому люди поняли, что их дома разрушены, только когда взошло солнце. Вот какие разрушения они видят: поломаны стены, снесены крыши. Люди провели весь день в попытках собрать обломки.

При виде сверху на Силвер-Сити повсюду открывается картина разрушений. Дома сровнены с землёй, машины разрушены, деревья повалены.

МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Мы всё потеряли, но самим нам удалось выбраться живыми.

Томас Рэйфорд жил в этом городе на протяжении 30 лет. Но прошлой ночью он чуть не погиб у себя дома, когда торнадо прокатилось по окрестностям.

ТОМАС РЭЙФОРД, местный житель: Я услышал громкий треск, я понял, что это дерево. Я попытался сгруппироваться и забился в самый узкий угол.

Томас говорит, что ему повезло. А вот его соседу выжить не удалось. Мужчина погиб, когда подхваченный торнадо мобильный каркас врезался в стену его дома. 73-летняя Эрнестин Хилл выжила, но потеряла всё, что у неё было, включая свои медикаменты для нормализации кровяного давления. Она была слишком шокирована для интервью, но мы нашли некоторые её лекарства посреди развалин.

Ночное торнадо также прокатилось по городу Роллинг Форк, что привело к гибели минимум 13 человек. Дома превратились в руины, крыши срывало ветром.

ДРУГОЙ МЕСТНЫЙ ЖИТЕЛЬ: Прошлой ночью было очень темно, были ужасные разрушения.

В Национальной службе погоды сообщили, что путь торнадо составил более 100 миль. В городе Эймери также нанесён масштабный урон инфраструктуре. В частности, пострадал отдел водоснабжения, в результате чего в городе сложилась чрезвычайная ситуация с питьевой водой.

Официальный представитель муниципалитета рассказал нам, что повреждены 85 процентов домов во всей округе. Процесс уборки обломков займёт недели. Губернатор Миссисипи провозгласил статус стихийного бедствия, что должно помочь выделить средства пострадавшим.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 1 неделя)

+ Южный Китай. Но там такие дома как в США не строят, там нормальные строят. Всякие торговые павильоны и сараи ураганами сносит и даже жертв много бывает, но города там каждый раз никто заново не отстраивает. Только сейчас подумал, что нужно было для примера прилепить к статье видео последствий сравнительного по скорости ветра урагана в нормальном городе.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Ладно дома.В США столбы линий электропередачи Деревянные и сломанные деревянные так же меняют на такие же.За то все при деле и шириться продаже электрогенераторов. Потому что электричество .достаточно часто отключают.

У нас в Поселке по столбам шли  4 провода без изоляции. Любая ветка упавшая на провода и все коротило могла   и техника в домах погореть. Лет 15 назад провода заменили на изолированные.С тех пор мой генератор с сарае не разу на запускался. Наверное и не запуститься.Заржавел.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

У нас в Поселке по столбам шли  4 провода без изоляции. Любая ветка упавшая на провода и все коротило могла

Створ, в котором не должно быть деревьев и кустов для линии 0,4 кВ - метра три.

РЭСу претензии, что не чистят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Спилить все деревья по всему поселку ?https://www.youtube.com/watch?v=2clYZ_UyKAU

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Нет. Надо просто почитать нормы и нормативы эксплуатации ЛЭП и соблюдать их.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Большие деревья исторически растут вдоль улиц.Точно так же идут линии электропередач.Деревья огромные им  помногу десятков лет.Что  лучше протянуть изолированные провода на бетонных столбах или изуродовать поселок ?

Аватар пользователя Dmitry77
Dmitry77(11 лет 8 месяцев)

Лучше срубить деревья. Первый же лядяной дождь всё жителям обяснит. 

Смотрите новости например ледяной дождь Нижегородская область. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

В основном, обрывы контактного провода идут не из-за ледяного дождя и прочая, а из-за перетирания провода на изоляторе.

Это я вам как, пусть и бывший, но монтажник по монтажу ВЛЭП и контактной сети 4го разряда говорю.

Своими глазами видел женщину, погибшую из-за обрыва контактного провода 0,4 кВ. Хотя лето было....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Были у нас ледяные дожди.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Лучше закопать кабель, но он денег стоит.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Хорошо придумали.Вдоль дороги идут кюветы .затем пешеходные дорожки и все это перекрывается бетонными подъездами к каждому участку.Про деревья я уже писал.Раздолбать всю улицу и уложить безумно дорогой кабель? И как от него отводы делать к домам ?К домам тоже под землей? Перекапывает все участки и пол года прыгаем через канавы?

Поймите то что реально и хорошо на этапе закладки новых домов на новых участках .совершенно не годиться в старом поселке.Никто не знает где проходят водопроводы телефонные кабели и даже газ.нет никаких планов а те что есть не соответствуют действительности.Сколько капают столько раз что то выводят из строя.

Мы здесь давно живем и насмотрелись всякого.https://www.youtube.com/watch?v=UtZeKxoFRwQ

Аватар пользователя просто пользователь

Будете удивляться, но в городах почти везде к домам подводят электричество под землёй. Воздушка - это обычно уличное освещение. Может это от региона зависит. У меня в городе - подземный кабель, а в деревне воздушка. Частично неизлированная, а частично - СИПом. Освещение вдоль улицы было неизолиованым проводом селано, а недавно заменили тоже на СИП, после того, как несколько раз провода перехлётывались ветром.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

У нас толстенный кабель 4 жилы идет в обшей оболочке .толщиной в руку ребенка .На него падали целиком  деревья  - держит.Я и сам поражен .Крепче иных стальных тросов .Ну и высоковольтная линия в аналогичном кабеле .Как все заменили так и проблем нет.

Ну а спилить тысячи деревьев  по 30 метров высотой это дикость..Я так считаю .Предки посадили мы вырубим ?

Аватар пользователя просто пользователь

Всем хорош высоковольтный кабель, пока гореть не начал. У него изоляция эксплуатируется в очень жёстких условиях, поэтому его и любят закапывать, в земле перепады температур меньше и нет ветровой нагрузки. Если в высоковольтном кабеле изоляция отслаивается от жилы или трескается(даже не насквозь), то там появляется коронный разряд, который в итоге со временем прожигает оболочку и устраивает короткое замыкание.

Кабель 0.4 кВ не высоковольтный и ему ничего особого не грозит. Но нет смысла бронированным кабелем делать разводку на улице, достаточно и СИПа.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 1 неделя)

столбы линий электропередачи Деревянные и сломанные деревянные

Вот кстати, да, тоже удивляет, почему так. Неужели для страны было бы невыносимо дорого заменить это на нормальные?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Как уже писали.Все при деле .ВВП растет.Зачем делать на века .если логичнее обеспечивать работой миллионы людей  и на годы вперед ?

Никто .сейчас не делает автомобили .холодильники и даже дома с расчетом  на длительную эксплуатацию.Это логично с точки зрения бизнеса.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Одна из причин почему строили из дощечек была устойчивость к землетрясениям.

Трясется но не разваливается а если развалилось, легко разобрать.

А так, старые домики примерно до 1950, в Онтарио, у Ниагары и в Торонто и смотрел и жил - нормальный кирпич, доски, все в хорошем состоянии, кондюк летом не нужен (камень холодит). Где то в 60е начали наф наф дома гнать а в 2000е много этажки из фанеры (этажей 5) - причем даже видел как на пенопласт (с углублениями) наносили штукатурку.

Было дело помогал проводить интернет в Торонто, попросили помочь, поездил по домам, посверлил. Обычно проблем нет вывести кабель,главное не попасть в швеллер. И вот приезжаем к какому то итальянцу строителю в дом.

Внешнее обычная канадская конура, свежий домик из фанеры. Посадили 2 сверла, но не смогли межкомнатную стену пробурить сантимертов 10 толщиной, там 500 бетон не меньше и армированый, то гранит то арматура. Внутренняя перегородка! И так весь дом, реально бункер.

Спросил сколько стоит такое - примерно в 5 раз дороже фанеры обошелся.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Спросил сколько стоит такое - примерно в 5 раз дороже фанеры обошелся.

Так может быть в этом то и ответ на вопрос, почему квадратов на человека в американии больше, чем в России?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя простой человек

в сараях жить, хоть и просторных такое себе удовольствие.

к тому же климат не тот

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

есть ньюанс.

Каркасник он высокотехнологичен.

Кирпичный, деревянный дом построил и по сути, забыл.

А каркасник без начинки, продуманной вентиляции и рекуперации - на любителя жилье, может куры там будут жить.

В России пока отставание в системах вентиляции (ее часто просто нет) в домах, моллах и тд. Нет культуры такой или дорого. Как нет ливневки (главная проблема почему дороги улетают), мало бетона в дорогах/тротуарах.

Так что поставить каркасник дешевле (плотник дешевле каменщика, тк производительнее и материал дешевле), а вот использование дороже.

Что для сервисных компаний лучше.

Аватар пользователя марионетка мордера

плотник дешевле каменщика

 очень далеки вы от народа...)))) когда не знаете , лучше промолчать  чем выдумывать ...))))

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Зарплаты примерно одинаковые - когда спрашивал, 40-50 баксоа в час на стройке, что плотник, что каменщик, что бетонщик и плотник для форм. Знакомый начинал каменщиком, на старт получал 25 в час, не умея ничего, научили по ходу - покащывал мне первый дом потом. 

Только почему то фанерные дома быстрее возводят. Бетон тоже быстро льют - 3 месяца и высотка стоит. 

А кирпичные медленнее всего - особенно если с красивостями, арками и тд. Церковь у торговых рядов во Владимире год не меньше строили, под старину клали - невеликая церковь. 

поясню что имел в виду по стоимостью что плотники дешевле - итоговую стоимость труда при создании дома. За каркасник плотникам заплатить нужно меньше при той же часовой ставке что и каменщикам, те они дешевле в итоговой сумме.

Аватар пользователя марионетка мордера

Зарплаты примерно одинаковые

вот это вот - всё....остальное лирика....

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

свой ответ поправил как оказалось после вашего.

Аватар пользователя марионетка мордера

лады....бывает...)))

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

дополню. У меня был небольшой опыт сверления стен в тех краях (кабель), в зимнее время, халтура по приезду.

Заодно посмотрел как народ живет и тд.

Но ветра там довольно сильные, влажно зимой и под минус 20, иногда ниже. По ощущениям, как Питер почти, по влажности,пробирает. Промерзал короче быстро там.

Сначала думал что каменщикам тяжело на стене зимой.

Но когда увидел высотку на берегу Онтарио, которая свистела как свистулька на всю округу (ветер строго меняет напрявление утром и вечером), я понял что работать на высоте в таких условиях это Ж - или сдует или в сосульку превратишься, возможно оба варианта сразу.

Знакомые потом заехали в такой дом на верхотуре (аренда). Проблема поставить цветы на балконе - горшки сдувало, роняло и тд. Если в таком доме выбьет окна а они там панорамные, сдует все из квартиры.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Каркасный дом, построенный по нормам, ветровые нагрузки выдерживает не хуже кирпичного. Мало того, он их лучше выдерживает, потому что не нарушается целостность объема. Если его унесет, то целиком. В кирпичном разрушит стены. Землетрясения каркасники выдерживают в разы лучше остальных. По соотношениям цена-качество и потребительским характеристикам у каркасников нет конкурентов не то что вблизи, их на горизонте нет. Что касаемо строительства в опасных зонах, то здесь вам бог судья. Ураганы выдержит монолитный бетонный дом. Я думаю, и землетрясение тоже. Да и то условно, потому что после выбивания окон спрятаться будет негде. Вас выкинет их дома и унесет. Кирпичный и тем более активно любимый неграмотными гражданами газобетонный разрушаться, когда у них унесет крышу. От уноса крыши вас не спасет ни кирпич ни армпояс. В каркаснике она составляет единое целое со стенами, а не является нахлобучкой на пяти анкерах. 

Что мы видим тут: тропический климат без затрат на отопление и одежду, кроме трусов. Риск ураганов есть, но вероятность небольшая, в расчете на 1 человека риск, что у него унесет дом, стремится к нулю. Вот и строят. Неутепленный дом на минимально допустимых досках (2Х10 см), вся прочность которого достигается креплением гипсухи на стены. Потому что будет ураган и вас даже кирпич не спасет, тогда зачем лишние танцы?

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 1 неделя)

Тут все понимают про климат и про стоимость, но, думаю, здесь мало кто захотел бы жить в такой коробчонке.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Только монолит! Или пара этажей бункер и сверху мелкий каркасник как кухня/оранжерея для кофе попить.

В жару под землей хорошо, если грунт позволяет закопаться (кое где приходится взрвать породу чтоб подвал сделать).

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

полностью согласен. Но вы забыли бетонный забор вокруг с пулеметными вышками и разбросанные по округе противотанковые монолитные пирамиды. Окна строго из бронестекла максимальной категории.

По другому нещитово.

Потому что а вдруг ураган?

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

бронежалюзи... и туалет покрепче, из него не выдует.

после цунами, в азии, помню некоторые дома смыло волной но кое где стояли унитазы на фундаменте - значит тут был дом. Ровное место, плита и унитаз - все что осталось от дома.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

тропически климат переносится только если дом под кроной дерева да и то не очень. Кондиционирование жрет энергию и не какую попало тепловую а электро,высшая категория, ее еще произвести и доставить надо.

Аватар пользователя stoyoda
stoyoda(5 лет 4 месяца)

Кондиционер "жрет" мало энергии. Потому что энергия в нем нужна исключительно для перекачки и повышения давления хладагента. 

Если привести понятный пример на тепло, то на 1 затраченный киловатт/час электроэнергии кондиционер дает от 2 до 5 киловатт/час тепла. Это называется  СОР, коэффициент энергоэффективности. Так вот на охлаждение это коэффициент всегда выше.

Кроме этого, есть кондиционеры типа "Кулерадо", у них электричество идет только на работу вентилятора. То есть электричества уходит, как на лампочку. 

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

В общем соглашусь - это приезжим плюс 50 капут а местные под навесом переносят; а минус 30 замерзают любые человеки. Хотя эскимосы в иглах без печек выживают. 

Для комфортного дома, с большим внешним кондюком, энергия нужна не десяток ватт, главное дрова, кизяк или уголь не подходят, надо электросеть. 

Тепловой насос можно и для отопления использовать, с той же эффективностью, главное чтоб хладагент работал.

3й закон термодинамики, однако. Попался мне в доп вопросах на вступильном, про открытый холодильник в доме.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Давайте всётаки с цифрами - о какой скорости ветра вы говорите?

Аватар пользователя Разочарованный странник

По поводу торнадо СГА всегда посещает мысль, что это им наказание от Господа за тот хаос, который они сеют по всему миру... а этот случай - за мой Донбасс!

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

Лесополос нет, поля большие.

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 2 месяца)

На другое обратил внимание: на 1:01 у битой брошенной машины топливный лючок выдран. Не ураган же его снёс. Похоже, мародёрили и топливо сливали.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 месяц)

К сожалению, не сделал закладку на статью, но здесь, на АШе, наш бывший соотечественник, проживающий в США, выдавал хорошие цифры о прочности домов. Вывод был такой: дома в США крепче, чем в России, в России при куда меньшем ветре улетают крыши, а таких торнадо как в США на нашем континенте никогда не было.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 1 неделя)

проживающий в США ...  Вывод был такой

Ну вот он молодец, настоящий патриот своей страны. Только я не понял смысла вашего комментария, вы хотите сказать, что 85% разрушенных домов и 20 человек погибших - это нормально даже для самых передовых технологий строительства?

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 месяц)

Смысл в том, что там за океаном, тоже живут не дураки, и дома они строят никак не хуже нас.

По статье была информация, что любой дом подлежит страховке, чтобы его застраховали за вменяемые деньги, он должен соответствовать не только местным стандартам, но и требованиям и рекомендациям страховой компании, которая основывает их на многолетней истории (а иногда и - вековой истории) наблюдений, выплат и расследования происшествий. Автор статьи приводил цифры, когда при сильном ветре ни в одном доме не сорвало крышу, в тоже время при такой же скорости ветра в России крыши улетают только так. Т.е. в США изначально закладывают в проект сильные ветры и торнадо. А если мы видим, что дома просто разметало, что грузовики весом 40+ тонн таскает ветер, то такой ветер уже не выдержал бы ни один дом (если это не монолитный дом со стенами в 1 м). И в этом наша разница - в нашей стране, если посмотреть на средние и пиковые скорости ветра, то они очень небольшие, настолько, что никто (кому нужна ЭЭ в глуши) не ставит ветряки, а ставит солнечные панели, которые дают больше и больше предсказуемы.

Ну вот он молодец, настоящий патриот своей страны. 

К чему этот сарказм?

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 1 неделя)

Что ни фраза, то в гранит просто просится. Настолько эталонных фанатов США днём с огнём не найти.

Аватар пользователя марионетка мордера

smile9.gif

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

По существу есть что сказать?

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 1 неделя)

А вы хотите меня что-то спросить? Валяйте, я открыт для общения)))

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Если в подмосковье токой ураганчик пошалит - будет примерно то же самое, даже с кирпичными домами.

Читал флоридские нормативы на строительство "из фанеры и досок" в ураганоопасных районах - всё там предусмотрено, и анкеры в фундамент, и ставни на болтах определённой конструкции, и проклейка всех стыков OSB... летящим бревном такой дом может и повредит, но не сдует. до 200кмч ветер считается что ли...

В Техасе, емнип, положено убежища в подвале иметь.

Большой вопрос в соблюдении этих нормативов, мне кажется.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

термиты опять же помогают

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 1 неделя)

Если в подмосковье токой ураганчик пошалит - будет примерно то же самое, даже с кирпичными домами.

С чего вы взяли, что в подмосковье такого не бывает? Посмотрите что ль какой-нибудь видосик с поваленными деревьями после очередного урагана.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Не бывает у нас такого даже и близко. 

Страницы