Протославянские наши предки

Аватар пользователя Сергей Васильев

Сегодня наш проводник в глубину веков - Ди Женьцзе, потративший грандиозное количество времени для систематизации разбросанного по разным источникам, материала.

Достаточно часто приходится сталкиваться с псевдонаучными, а зачастую и вовсе оккультистсткими манипуляциями на тему происхождения народов Великой Руси.

Цели эти манипуляции преследуют совершенно различные, от уже многократно осмеянных попыток окончательно доказать, кто здесь гордые арийские русичи, а кто - финно-угры с татаро-монгольской примесью, до претензий на цивилизационное первородство и происхождение от арктических гипербореев, с началом ледникового периода откочевавших южнее и обучивших безграмотных дикарей прочих рас, как разжигать огонь, ездить на лошади и копать руду.

А начнем мы с самого начала. То есть, с Последней ледниковой эпохи, раз уж к ней некоторые теории все едино привязываются. Продолжалась эта эпоха, как в один голос утверждают науки геология с климатологией, примерно с 110 000-го по 10 000-ый год до нашей эры. И для начала посмотрим на карту наличествовавших тогда климатических зон.

Видите на ней розовую полосу, с небольшим перерывом пересекающую всю Евразию? Это - тундростепь. Или, иначе говоря, мамонтовые прерии. Климат здесь холодный и сухой, причем, чем дальше от Атлантики и Средиземноморья, тем холоднее и суше. Впрочем, ради справедливости, лето весьма жаркое.

Настолько, что вместо обычных для тундры мхов и карликовых деревьев здесь умудряются расти злаковые. Да не просто расти, а отрастать к началу осени чуть ли не до двух метров. Солнечная и сухая осень превращает эти заросли в "сено на корню", так и стоящее всю долгую и крайне суровую зиму. Именно за счет этого "сена" и выживают во время зимовья всяческие крупные травоядные, вроде тех же мамонтов. Представили себе? А теперь вновь посмотрите на карту выше и примерно представьте себе (можно с помощью любой удобной вам современной карты), в какой точке через много тысячелетий появится славный город Владимир. Не самое уютное место получается, не так ли? Расстояние до ледника - просто смешное. Но там все-таки жили люди.

В 1955-м году (уже нашей эры) во Владимирской области у места впадения ручья Сунгирь в реку Клязьму была обнаружена палеолитическая стоянка, названная впоследствии в честь ручья. Судя по общему состоянию и обнаруженным предметам, она активно использовалась древними людьми в течение примерно восемнадцати лет, после чего была покинута. Причина этого обнаружилась на том месте, где на стоянке располагался очаг. Вот она (облик реконструирован по методике М. М. Герасимова):

Мальчику было примерно 12-14 лет. Девочке - 9-10. Судя по анализу ДНК, они были братом и сестрой. Похоронены они были в одной могиле, голова к голове. 

Судя по оставленным в захоронении предметам, сунгирцы владели более совершенными инструментами, чем те, что были обнаружены на аналогичных стоянках той эпохи. Что, наверное, немудрено - суровые даже по меркам тундростепи условия жизни являлись, можно сказать, приглашением к прогрессу. И этим приглашением сунгирцы в полной мере воспользовались. Находки свидетельствуют о том, что они не были похожи на стереотипного вечноголодного и с трудом выживающего кроманьонца, замотанного в шкуры. Их одежда (на которую было нашито такое количество бусин, что восстановить ее облик не составило особого труда) была в целом идентична современному национальному костюму чукчей или эскимосов.

Аналогия углубляется еще и тем, что, судя по более поздним находкам, например, в Юдиново (Брянская область), наши предки жили в подобных чукотским ярангах (что уже вполне полноценное жилище, а не примитивный шалаш из накрытых шкурой веток). По нашим меркам звучит просто, но для людей палеолита - едва ли не передний край прогресса. Большинство находок, от тех же бусин и прочих украшений до положенного в могилу оружия, было изготовлено из мамонтовой кости, что дает представление с одной стороны - об основном промысловом звере, а с другой - о том, что охотниками они были умелыми и успешными.

При том, что мамонтовая охота с оружием того времени требовала (по аналогии с африканской слоновой охотой) выдержки, сообразительности, и, что главное, безусловной слаженности действий всех участников процесса. А это уже многое говорит о социуме, сделавшем подобную охоту своей специализацией. Когда выживание группы одинаково сильно зависит от действий всех и каждого, это формирует совершенно особенные взаимоотношения между теми, кто в эту группу входит. Хорошо прослеживается это и по некоторой доле специфической сентиментальности, с которой обустроены сунгирские захоронения.

Тундростепь, если подумать, была богатым местом, но своими богатствами она готова была поделиться только с теми, у кого хватало силы, ума и самоотверженности, чтобы их взять. Именно эти качества окружающая среда и воспитывала как непосредственно в сунгирцах, так и в целом в обитавших примерно в той же местности людях Костенковской общности культур. Ум и самоотверженность - только с таким набором качеств получалось выживать в этих местах в то время. Остальные сгинули бесследно.

Следующий толчок развития цивилизации - кардинальное изменение климата - произошел на рубеже 4 000 лет ДНЭ. Тундростепь отступала вслед за ледником, пока не исчезла окончательно - и вместе с ней исчезла огромная часть плейстоценовой фауны. Для людей, из-под которых буквально выдернули родной ландшафт, это означало кошмарный голод и необходимость срочно прогрессировать, приспосабливаясь к новым условиям. 

Примерно в это время в степях между Волгой и Днепром начала формироваться индоевропейская языковая общность. В то же время и в том же регионе была одомашнена лошадь, резко повысив мобильность населения. Индоевропейцы приобрели возможность относительно быстро перемещаться на дальние расстояния - чем и не замедлили воспользоваться. И это, пожалуй, имеет смысл проиллюстрировать на карте:

Пурпурным отмечен ареал изначального обитания индоевропейцев, каким он был на 4000-й год до н. э. Красным - территория, населенная индоевропейцами к 2500-му году до н. э. И, наконец, оранжевым - к 1000-му году до н. э. Разумеется, растянутое на несколько тысячелетий расселение по такому значительному ареалу не могло не привести к распаду языковой общности. 

Если же вернуться к интересующему нас территории Отечества, то его конфигурация выглядела следующим образом. Юг и юго-восток занимали предки индоиранских племен, принадлежавшие к Ямной культуре. Север и северо-восток - предки финно-угров, принадлежавшие к Культуре ямно-гребенчатой керамики. Запад - Культура шнуровой керамики, или иначе - Культура боевых топоров - общие предки славян, германцев и балтов. В центре же была область изрядно расширившейся Волосовской культуры, ставшей чем-то вроде моста между индоевропейскими и финно-угорскими народами, в котором, тем не менее, как показали исследования ДНК, прослеживались определенные черты, характерные для позднейших славян.

На пороге III тыс. до н. э., на территории украинского и белорусского Полесья, откуда её носители продвигались на север (район Могилёва) и на юго-восток — до Дона и Азовского моря сформировалась Днепро-донецкая культурная общность - белокурые бестии с богатырским телосложением. Эта культура является материнской как для культуры ямочно-гребенчатой керамики, так и для среднестоговской культуры, от которой родственные связи ведут к ямной культуре и культуре шнуровой керамики. То есть в потомках у днепродончан с одной стороны финно-угры , а с другой – индоевропейцы.

Около 2000 года до н. э. на земли волосовцев вторглись представители Фатьяновской культуры (что, наверное, можно рассматривать как самый ранний случай "дранг нах остен").

Волосовцы оказали ожесточенное сопротивление, и в фатьяновских захоронениях, датируемых последующими пятью сотнями лет нередко обнаруживают воинов, убитых стрелами с весьма характерными и однозначно идентифицируемыми наконечниками. Хотя фатьяновские воины погибали не только от стрел волосовцев. Доставалось им и от сейминцев, а при раскопках археологи находят признаки не только противоборства, но и культурного взаимодействия этих древних культур.

На юге и юго-востоке тем временем развивались свои достаточно интересные события. Ямная культура дала начало трем новым: Катакомбной, представители которой обитали в северном Причерноморье, Абашевской, занимавшей территорию современных Воронежской области и Башкирии, и Андроновской, откочевавшей на Южный Урал. Последние нам особенно интересны - как минимум тем, что именно они были первыми уральскими металлургами.

Начав с Синташты, основанной ориентировочно в 1800 г. до н. э., они выстроили целую сеть укрепленных городов, в число которых входил и получивший особую популярность Аркаим. Достаточно быстро андроновская Страна Городов, как назвали этот феномен археологи, стала сильнейшим протогосударством региона, распространив свое влияние от Урала до Саян на востоке и Памира с Тянь-Шанем на юге.

Андроновские металлические изделия пользовались в регионе огромным спросом и доставлялись далеко на запад. Вот так вот выглядел наряд женщины андроновской культуры (реконструкция, само собой):

Признаюсь, увидев это в первый раз, я опешил. И даже нацелился всерьез поверить, что официальная наука насчет обитавшего там народа чего-то не договаривает. Индоиранцы, значит? А ничего, дескать, что рубаха на манекене - явно славянская и вполне очевидным образом идентифицируется, как киммерийско-скифская?

К 1200 году до нашей эры Аркаим был уже полностью сожжен, а Андроновская культура распалась и разлетелась в разные стороны, как кусок стекла. Именно от них в околомонгольских степях пошли такие аномально для тех мест светловолосо-европеоидные народы, как тохары и динлины. Значительный вклад внесли они и в генофонд нынешних киргизов, хоть с виду этого в наше время и не скажешь.

Происходили определенные катаклизмы и севернее. Так, около 1000-го года до н. э. Фатьяновская и Абашевская культура пали под ударами финно-угров Дьяковской и, отчасти, Городецкой культур. Остатки разнородных индоевропейцев (те, что не ушли на запад и не дали начало балтским народам) были вынуждены отступить на Днепр, в область Катакомбной культуры, где уже находились мигрировавшие после гибели Страны городов остатки андроновцев. Перемешавшись с местным населением и между собой, беженцы сформировали Срубную культуру, вскоре ставшую достаточно успешной и занявшей территории от Северского Донца до Урала.

Срубная культура не представляла собой какой-то один конкретный этнос - слишком уж пестрым был этнический состав населения занимаемого ей региона. Скорее ее следует расценивать, как надэтническую культурную доминанту, вроде более ранней Волосовской культуры, или же более поздних Византийского и Западно-Европейского суперэтносов. Ну, или, если угодно, вроде современного Русского мира, что, учитывая место действия, наверное, ближе всего.

Будучи, пожалуй, одной из наиболее поздних культур европейского Бронзового века, срубники, тем не менее, за короткий срок смогли достичь выдающихся результатов. К их достижениям можно отнести планомерную работу над окультуриванием злаков и выведением домашних пород животных. Вслед за своими андроновскими предками срубники были выдающимися металлургами, к позднему этапу своего существования сумевшими освоить работу с железом (которое у них потом охотно и за абсолютно сумасшедшую цену приобретали ахейцы). Не отставали они и в гуманитарной сфере - некоторые исследователи говорят о наличии некоторого примитивного пиктографического письма. Казалось бы, у этой культуры было большое будущее.

Но потом случилось то, что в наше время исследователи называют Катастрофой Бронзового века. В очередной раз изменился климат, став более прохладным и сухим, и ресурсы вмещающих ландшафтов крупных культур того времени быстро истощились. Земля больше не могла прокормить то количество людей, которые сравнительно комфортно проживали на ней раньше. Коснулось это и древних культур Русской равнины. 

Преимущественно ираноязычная степная скотоводческая ее часть стала основой будущего скифского этноса, пережившего расцвет примерно во времена Геродота, посрамившего непобедимых доселе персов и сошедшего с исторической сцены после вторжения своих пришедших от Урала дальних сарматских родственников.

Та же часть срубников, что населяла леса и лесостепи, генетически более близкая фатьяновцам и волосовцам, заняла земли на берегах Вислы, Припяти и верховьях Днепра, где достаточно быстро встала на тот же путь, по которому шли дьяковцы. Во II-м веке н.э. они были без особого сопротивления завоеваны и обложены данью пришедшими с севера готами. Но когда причерноморское готское королевство Ойум зашаталось под ударами гуннов, этот народ встряхнулся, поднял голову и, объединив усилия с пришлыми кочевниками, сбросил угнетателей. Так началась активная фаза славянской истории.

На этом месте у некоторых читателей может возникнуть вопрос: так какая же из всех перечисленных в статье культур, цивилизаций и народностей может быть названа нашей прародительской? Отвечаю: все. Не станете же вы всерьез пытаться определить, происходите ли вы от деда по отцовской линии, или же от деда по материнской - оба они ваши деды в равной степени. Так же и здесь. Все перечисленные культуры в какой-то степени являются нашими предками, и если убрать из них хоть какую-нибудь, то мы уже не будем теми, кто мы есть.

Человек же, который гордится историей своего народа стремится соответствовать великим предкам, чья кровь течет в его жилах. А эту планку наши даже дославянские предки установили очень высоко. Если объединить сплоченность костенковцев, волосовское упорство при защите своей земли, фатьяновскую боевитость, андроновское конструктивное трудолюбие и сверскоростное развитие срубников, то получается просто какой-то народ-супермен. Этим можно гордиться, на это можно ориентироваться, и, главное, все это было на самом деле и подтверждено научно. 

Тем и силен всегда был наш народ, что он никогда не нуждался в вымышленных героях - всегда настоящих хватало. И об этом стоит помнить.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

Картинок нет, ссылка на источник нерабочая.

Аватар пользователя Сергей Васильев

У меня всё присутствует. 

Скрытый комментарий AnatolMV (c обсуждением)
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Сергей, ссылка ведет на страницу автора в конте, а не на конкретную статью.

 правильная ссылка вот: https://cont.ws/@judgedee/189473

Аватар пользователя Сергей Васильев

Поправил

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Нету ничего, Аркаим какой-то

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Есть картинки, пришлось смотреть через современну операционку

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

Какую современную? Не отображает картинок ни в Опере, ни в Хроме, ни в Edge. Где смотреть?

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Хорошая компиляция относительно эволюции гаплогруппы R1a.smile9.gif

Следовало бы продолжить тему на производные гаплогруппы R1b и финно-угорские, тюркские и балтские гаплогруппы.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Есть такая тема, запрещенная археология. 

Один пример:"..О нержавеющей железной колонне Чандрагупта, которая стоит недалеко от столицы Индии Дели, как бы украшая вход в архитектурный ансамбль Кутб-Минара, сегодня знает каждый школьник – как-никак одно из чудес света, описанное в учебниках по истории Древнего мира... "

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 2 месяца)

Технологий делать нержавейку в те времена не было, разве что случайно руда такая попалась, а вот переплавить метеорит по силам. Магии там никакой. Но индусы разводить туман мистицизма ой как горазды. В космосе химически чистых или очень чистых достаточно летает. Железа точно дофига должно быть, ибо в суперновой железо есть конечный элемент синтеза.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Пишут, в Индии не ржавеет; а в Британию увезли осколки, стали окисляться. И вообще, жто лишь один пример из тысячи тысяч. Неудобные артефакты убирают с глаз долой, сто бы теорию им не портили. История, сегодня можно видеть несколько историй зроники, вплоть до противоположных. Так всегда. Поэтому верить историкам, опасно.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

А это, брат, история,

Та самая. которая

Ни слова ни полслова

Не соврет...

(из песенки примерно 60-летней давности)

Основополагающим принципом "теоретической" науки для многих ее представителей являлось, является и будет являться: "Если факты противоречат теории... - то ну их на фиг эти факты !!!smile3.gif

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 2 месяца)

Да это везде и всегда. Особенно с артефактами. В наше время реликвию лаком покрыл, заборчиком обнес и все - легенда в сохранности smile30.gif

Верить историкам надо с пудом соли. Историк же продвигает не истину, а свое, гениальное, виденье событий. И чем дальше в древность, то с уменьшением каких либо документальных свидетельств, сказки становятся все чудесатее и чудесатеею

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 1 месяц)

О нержавеющей...

Аватар пользователя Kei
Kei(7 лет 2 месяца)

Но не каждый школьник знает что чась колонны заглубленная в землю ржавеет как и положено. А ещё школьникам не говорят что колонна сделана из нескольких частей, соединённых заклёпками.Заклепки зашлифованы, но они есть и даже особо не скрываются... Но школьникам нужны древние тайны ...и не нужны их скучные разгадки.

Аватар пользователя VVI
VVI(10 лет 3 месяца)

Вбитые с детства стереотипы сидят намертво. Кто сейчас в Индии или Таиланде охотится на слонов? Они давно стали прирученными животными как собаки (стаи диких собак тоже существуют, как и стада диких слонов). Почему же мамонты были  объектом охоты, хотя в могиле мальчика и девочки явно были длинные похожие на копья, но не острые, палки-погонялки вместо упряжи. Не охотились на мамонтов, они намного больше слонов (кроме выродившихся их остатков на острове Врангеля), загнать и убить их камушками  было невозможно. А вот в хозяйстве это и шерсть, и рабочая сила, и транспорт и много чего еще, даже после смерти (в Костенках из мамонтовых позвонков и ребер делали каркасные жилища, не говоря про бивни)

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Сказка и картинки красивые, но фактуры нет от слова совсем...

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

Сергей, поправьте датировку. Срубники - это 18 - 12 века до н.э., культура бронзового века.  А 1000 лет до н.э - уже не бронзовый век.

И название подкачало. "Дославянские" можно понять, как не имеющие отношения к славянам. А они ведь предки славян и русских. Так что может лучше назвать "Протославяне"?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да, согласен. Так лучше

Аватар пользователя Сяня
Сяня(3 года 6 месяцев)

Камрады! Просто тут какое-то засилье.

Куда не сунешься - везде Васильев!

                   И даже там где он ни "ху-ху" , "ни-ни",

                   Почти свои он оставляет "мыслепни"!    smile23.gif 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Подайте на админов в суд - полегчает.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Изучать и изучать. Может хоть генетика даст нормальные данные по населяющим народам и племенам.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 2 месяца)

Генетика то тут при чем? В человеке главное воспитание. В человеке главное менталитет, если мы русскость ищем, а не генетико--историческое исследование с каким водолазом согрешила бабушка (словами Шарикова). Изучать надо, но с какой целью? Дядя Адольф тоже изучал - ничего хорошего из этого не вышло.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  фатьяновец и современный актёр

Аватар пользователя 1001
1001(7 лет 7 месяцев)

Недавно на Ямале (!)  нашли следы неизвестной археологической культуры. Местным жителем найден клад, из 25 уникальных предметов, в том числе литые бронзовые диски с рельефной поверхностью очень хорошего качества изготовления. Назначение которых не известно.  Возраст находок ученые определили второе тысячелетие до н.э.

https://naked-science.ru/article/sci/v-sibiri-nashli-sledy-neizvestnoy

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Сергей, вот цитата из вашего текста:

А ничего, дескать, что рубаха на манекене - явно славянская и вполне очевидным образом идентифицируется, как киммерийско-скифская?

а вот - из источника:

А ничего, дескать, что рубаха на манекене - явно славянская? Но при внимательном изучении картинки всплывают детали, не оставляющие от этого предположения камня на камне. Например, то, что, кроме означенной рубахи, ничего даже похожего на славянское в представленном костюме нет. Более того, он вполне очевидным образом идентифицируется, как киммерийско-скифский.

Вы точно уверены, что смысл цитат - один и тот же? Это же ахтунг, причём совершенно дикий ахтунг

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

вроде не сохранилось никаких рубах, ни  аркаимцев-синташтинцев, ни киммерийцев, ни скифов. Так что это пассаж можно было вполне выкинуть из текста. А вот что истинно, так это вышивка русского традиционного женского костюма и полотенец, которая сохранила мотивы общие с индоариями

Аватар пользователя Сергей Васильев

Просвещайтесь, ахтунг вы наш:
https://dzen.ru/a/Y1fS7AaGmjtI2riH

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

Всм?! Вы откровенно передёрнули и извратили исходный текст в угоду своим псевдонаучным бредням. Просто откровенно солгали, приписав автору то, чего он не говорил

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Это не научный текст, это просто популяризаторский зуд одного единственного, пусть и вовлеченного, человека. Меня, когда я эту статью читал в своё время, аж передёрнуло от этого пассажа. Чистая манипуляция! Никаких данных экспертиз автор не приводит. Олин художественный свист.. 

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

А меня Аркаим озадачил

Ну казалось бы музеефицированный раскоп с новоделами

культурность сплошная. домики для туристов

а помойки откопали? нее новых наделали - понятно

я про стародавние помойки - ровесницы Аркаима. вот не верю я что древние люди животных с копытами сжирали

посему нет доверия

Аватар пользователя Тмутараканоффф

Аркаим был нежилой. Это в первую очередь убежище на случай большого ахтунга. Поэтому просто не отложилось.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Ну так где это на нем написано, это де мол просто убежище, запасы продовольствия и снаряжения см в 10 км к северу

построили и ушли...ни запасов ни охраны...неа неверю

в научное мошенничество верю

Аватар пользователя Тмутараканоффф

Тогда смошенничать пришлось на сегодня емнип 46 таких же городищ. Учи матчасть. Здановича поштудируй.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Ну а что ж не смошенничать, если есть спрос

копают общественные скотные дворы к примеру и выдают за городища

и "места силы", туристы то-се, как оно сейчас называется..."индустрия гостеприимства"

Вообще, жилища Страны Городов плохо приспособлены для уральского климата: плоские крыши, отсутствие очагов в жилищах.....

https://alternathistory.com/strana-gorodov-arkaim-i-drugie/

точно для скотины

Аватар пользователя Тмутараканоффф

Ё-маё! Да ведь всем честным пацакам давно известно, что первая стабильная и самовоспроизводящаяся аминокислота первоокеана была славянкой и по маме, и по папе!

Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

тогда бы она находилась под американскими санкциями и стала бы нестабильной. 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

Шуточка по поводу подобных упражнений как в тексте (только из хрущевских времен): "Россия - родина слонов". Проходили уже подобное увлечение. Теперь вон, на "Сопледельной"  территории, протоукры ордам московских варваров сопротивляются... smile3.gif - не надо уподобляться. Сферических коней наций в вакууме попросту нет.

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

https://dzen.ru/media/id/5e327b999ed20749bcf1e60e/ohota-na-mamonta-opisana-v-russkih-narodnyh-skazkah-5e36d6719c57c202f322cc5e

Охота на мамонта описана в русских народных сказках

такие дела

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 2 месяца)

Камрад, ты мыслишь как бы тебе сказать, устаревше. Как будто ты застрял 30 лет назад. Уже есть в сети куча публикаций про ядерную войну 1830 года и про предыдущую войну 1755 года и вообще из контекста выходит что нынешние люди как бы сказать всего лишь отражают одну из тем историей всего лишь 500 лет в которой Китай нам не товарищ и вообще как говорит наш уважаемый автор Антюр наш стратегический партнер только лишь Амеры. Никого другого в истории не было и не будет.

Аватар пользователя yuddp
yuddp(7 лет 1 месяц)

ну, засыпанные здания-то есть: из свежего - Политехнический музей в Москве

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Все перечисленные культуры в какой-то степени являются нашими предками, и если убрать из них хоть какую-нибудь, то мы уже не будем теми, кто мы есть.

     Ничего не являются. Здесь уместна позиция "нераздельно и неслиянно".  Пример: тело человека, в котором мышечная ткань сердца представлена одиночными клетками - кардиомиоцитами, тогда как клетки паренхимы печени  - гепатоцитами. У каждой ткани свои функции. Конечно, есть еще предшественники всех клеток организма - эмбриональные стволовые клетки. Применительно к предкам это ставит вопрос: чья кровь самая древняя на этой Земле. 

     Автор, предлагая считать все культуры нашими предками, предлагает нечто вроде кровесмешения (или душесмешение, ведь как известно: душа тела в крови). Но от этого бывает "битум в крови", ибо не все находятся на одинаковом уровне развития. Некоторым предстоит еще долго идти по этому пути.  Поэтому мы отказываемся принимать эту позицию. Отказываемся еще и потому, что для нас нет никакой пользы в том, чтобы входить в "реку смешения", забыв о своих истоках. Только сильные имеют право знать свои истоки. А мы среди них. И как знать, возможно однажды, мы получим свидетельства того, что наша кровь самая древняя на этой Земле. Возможно благодаря ей,  мы уже те, кто есть.   

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

Сергей, спасибо за статью!!!

Ищу кто автор. У меня такое ощущение что писал настоящий учёный-археолог... Я прав???

Аватар пользователя Сергей Васильев

К сожалению, без понятия. Не все любят публичность

Аватар пользователя GrAG
GrAG(7 лет 7 месяцев)

К сожалению, без понятия. Не все любят публичность

Понял... 

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(11 лет 3 месяца)

Нет, это писал профан, который надергал случайных цитат, смешал их в своей голове в одну кучу-малу и понес распространять посреди страждущих сокровенных знаний

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Человек же, который гордится историей своего народа стремится соответствовать великим предкам, чья кровь течет в его жилах. А эту планку наши даже дославянские предки установили очень высоко. Если объединить сплоченность костенковцев, волосовское упорство при защите своей земли, фатьяновскую боевитость, андроновское конструктивное трудолюбие и сверскоростное развитие срубников, то получается просто какой-то народ-супермен. Этим можно гордиться, на это можно ориентироваться, и, главное, все это было на самом деле и подтверждено научно. 

Тем и силен всегда был наш народ, что он никогда не нуждался в вымышленных героях - всегда настоящих хватало. И об этом стоит помнить.

По моему это перебор пафосный который уж точно никакого отношения к науке не имеет. Неправомерно обобщать разные! культуры "доисторического материализьма" с Русью как таковой. Это, конечно, всё наши предки. Но какое они отношение к России или даже к Руси имеют? Древние римляне то и то в современной Италии уже "музейная редкость" фактически - то же научный факт - все выродились или ассимилировались с италиками , а потом и прочим сбродом. Т.е. современные итальянцы мало чего общего с теми славными римлянами имеют. А тут вообще....

Чего тогда крманьонцами или вообще шимпанзе не гордится? то же наши предкиsmile7.gif

Я как то давно уже свою родословную по фамилии вычислял(не путать с ником только) вышел на две гипотезы, по сей день не выясненные. По одной утверждается что моя фамилия от какого то башкирского племени исходит, по другой, что это фино-угорские племена, по третьей вообще что эта народность жила тут чуть ли не до н.э - обособлено. Однако я себя к ним никоим образом не причисляю. Ни я ни мой отец , дед, прадед даже уже таковыми не являлись. Обрусели давно! В переписи населения в последний раз эта народность при Екатерине Великой упоминалась и то в кол-ве 70 тыс. душ всего! И мужского и женского пола.

На фото из гипотез вышеизложенных на своих гипотетических предков смотрел - не похожи даже внешне ни разу! Да и ещё вопрос, точно ли моя фамилия с ними связана? Просто дальше прадеда, с его слов, никто в родне ничего не знает. Решил по фамилии искать.

По поводу того чего у меня в крови течёт, к культуре то же мало отношение имеет. По бабке если, то там шведы текут, коих некогда Пётр в Россию позвал, с фамилией Лаунер. Ещё по ней же даже Керенские текутsmile7.gif По деду - казаки донские с непонятной фамилией, которую я выше исследовал. Кровосмешение, когда с близкими родственниками сношаются, до добра не доводит - к вырождению или слабоумию ведёт - это уже медицинский факт! Голубыми кровями подтверждённый и не только у нас.

Я горжусь Пушкиним, например. Горжусь много кем, но только не этим вот пафосом который на глобус натянут явно.

............

Славяне славянам то же рознь. Обобщение тут то же как то неуместно. Или, опять таки, шимпанзе тогда надо гордиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

Вооот, а под этот пафос потом и национализм подтянут.

Аватар пользователя Еремей Маниевый

Кто такое(концовка статьи) пишет и подводит. Или кто ещё подводить то будет? Марсинае что ли?

Ну, а так же те кто это читает или у кого спрос именно на это. Если есть спрос, то есть и предложениеsmile7.gif

Как бы псевдонаука от Задорнова-Чудинова в стороне, но и как бы на том же самом месте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостный флуд, замусоривание обсуждений) ***
Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 3 месяца)

Некоторые люди воспринимают  национальность или этнос, как определённую породу людей, произошедших от одних предков. Скорее всего это не так. Внутри одной национальности или одного этноса могут находиться люди разного происхождения. Конечно, трудно себе представить что в один этнос могут входить потомки чукчей и негров, так как все таки они живут очень далеко друг от друга, но а все остальные народы очень сильно перемешивались на протяжении всей истории. 

Страницы