По косвенным признакам, ВСУ закупили 50-100 тысяч БПЛА для наступления

Аватар пользователя sekutor


Тревожные новости поступают от моих источников. Недавно Арестович бахвалился, мол перед наступом ВСУ, полетит просто огромное количество дронов, и русская армия будет разбита. 

Разумеется у него работа такая, вещать страшилки, сказанное необходимо делить на много. Тем не менее, суть проблемы это не решает. 

Итак, вкратце о перспективах ВСУ. Как я уже писал, и множество сигналов поступало что сейчас последняя попытка ВСУ нанести удар, и к осени фокус внимания на планете сместиться на восток. Поэтому по логике ГШ украины, последний шанс должен быть наверняка. Их цель, как можно сильнее ударить, нанести неприемлемый ущерб и согласиться на переговоры. 

Но чем наносить удар? Такого численного превосходства как было в конце лета, у ВСУ уже нет. По количеству техники не так густо, новейших танков крохи. Авиации немного. И наши укрепления подготовили за несколько месяцев. 

Казалось бы, тупик. Но нет, у них есть один козырь. С недавних пор стало известно, что по комплектации дронов, закупщики ВСУ скупили почти весь рынок комплектующих fpv в Китае, по косвенным оценкам на 50 -100 тыс шт. У них уже подготовлены больше тысячи операторов этих моделей. Они массово делают из них камикадзе с кумулятивной гранатой от РПГ -7, либо с осколочной гранатой. И всё это накапливается перед наступлением. 

Тогда проявляется сценарий плана ВСУ. По настоящему массовое применение таких дронов, должно закошмарить наши позиции, выбить нам технику. И охотиться вплоть до отдельных бойцов. 

Для понимания, даже 10 тыс камикадзе, выпущенные в одни сутки, и пусть эффективность будет всего 20%, только каждый пятый, тем не менее прикинуть потенциал... 

Угроза вполне очевидна. 
Что мы можем сделать, снизить эффективность и как бороться? 

К сожалению, наиболее необходимые средства мы не успеем сделать. Наши установки РЭБ, имеют такой минус - их немного, они крупные, штучные, и сами по себе интересные цели. Необходимо множество установок РЭБ небольшого размера, чтобы они были везде на лбс. 

По хорошему, против таких роев на полигонах показывают отличный результат лазерные установки малой мощности. На Западе уже достаточно много рабочих образцов, и уже ставят в небольшие серии. 
У нас нет даже прототипов такой размерности, хотя наработки по лазерной технике хорошие, но нужна вот такая мелочь, по воробьям работать.

Противодроновые ружья, но их тоже мало. 

Что помогает из того, что есть в наличии? Разумеется не панацея, но хоть что-то. 

По отзывам бойцов, конкретно против таких  fpv помогает дробовик, та же Сайга 12 калибра. Они летят на малых высотах, и хороший стрелок вполне может сбить этот дрон. 

Маскировка. Камера на камикадзе обычно не отличается высоким качеством, её задача всё таки одноразовая. Поэтому умелая маскировка просто не даст обнаружить позиции. 

Для маскировки, в случае нехватки масксетей можно использовать агротекстиль. Он очень недорогой, доступный и может кроме маскировки, пригодится для срабатывания взрывателя задолго до оптимального места. 

Укрытие техники и позиции сеткой рабицей. ВСУ регулярно это практикуют, по крайней мере можно снизить эффективность поражения. 

Ещё один вариант, уже тактический, учитывая что дроны имеют небольшую дальность полёта, до 5 км максимум, имеет смысл растянуть серую зону, чтобы они не могли работать в глубине позиций. 
Конечно это лучше всего делать своей армией дронов, не давая противнику поднять голову. 

И оттянуть по возможности технику поглубже в тыл с лбс, чтобы не делать из нее мишени. 

Такие меры могут хоть частично нивелировать угрозу со стороны новой тактики ВСУ. При этом по сути возможность создать этот эффект роя, у ВСУ будет практически разовая. Их накопление крайне длительный процесс, и запаса хватит на пару тройку попыток. Тем не менее в истории пока ещё до применения роя в бою не доходило, как именно это пройдёт, ещё никто не знает. И ещё, у нашей стороны есть парочка способов, которые тоже будут сюрпризом для ВСУ, так что не настолько всё плохо. Но относится к этой угрозе надо всерьёз. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Не пугай, не распространяй слухи. Накупили и хер с ними, время покажет.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Накупили и хер с ними, время покажет.

Я так понял ко контексту, они пока комплектухи накупили, а дроны еще надо сделать. А организовать и наладить производсво процесс не быстый, равно как и само производство.

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 3 месяца)

Очень быстро дрон собирается. Радиус и до 10 км может быть, возвращаться не надо, так что и далее. 

Можно и не квадрики, а самолёты делать, там только в радиоканал упрёшься.

Есть аналоговые и цифровые. DJI даёт сильные помехи на аналоговые, ребята раздельно летали.

---

Проблема в другом - начав использовать Герани должны были работать в 3 смены, чтобы самим от таких же защититься. Это ведь прогнозировалось. И запад поможет всем чем может. Странно, что так долго не запускали они.

16+16 км запуск дрона

https://m.youtube.com/watch?v=ueYlz7mALfQ&embeds_euri=https%3A%2F%2Fyastatic.net%2F&feature=emb_logo

Дальнобойная радиосвязь. Кстати, ERLS, кажется украинец придумал.

https://m.youtube.com/watch?v=d7wQvJRxPIo

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Смущает слово "закупили". Секутору самому не смешно ли?

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 2 месяца)

Конечно можно зарыть голову в песок и ждать....

С нашей стороны движение тоже идет....

Аватар пользователя Рамзес
Рамзес(4 года 2 месяца)

по косвенным оценкам на 50 -100 тыс шт. У них уже подготовлены больше тысячи операторов этих моделей

Было бы интересно посмотреть, как один оператор одновременно управляет сотней дронов

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

https://prostopasha1914.livejournal.com/949686.html

они могут быть из картона.

Аватар пользователя Простовася
Простовася(8 лет 4 месяца)

"они могут быть из картона" - С приводом резинкой "венгеркой"? А направлять на цель как? Указательным пальцем - Воооон туда!

Аватар пользователя gelotus
gelotus(11 лет 3 месяца)

может они прошли этот курс?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

я имею в виду, что цена ударного дрона, идущего на координату, может быть тыщ 20 рублей (вероятно, вместе с динамитом). И делать их могут в любых количествах, и любом темпе, если есть модули управления - полётный контроллер (пару тыщ), GPS приёмник (тыща), мотор с батарейкой и пару серва махать крыльями (пусть ещё две тыщи). Хорошо, пусть три а не две.

Картона рублей на триста.

В нашей схеме я бы предложил сделать какой-нибудь Орлан ведущим и штук 50 таких картонных ведомых, повязать какой-нибудь Zigbee.

Ведущий видит цель, сообщает ведомому координаты и тот пошёл вниз.

кончились ведомые, запустили вторую пачку, они идут к точке встречи по GPS, синхронятся с ведущим и поехали дальше

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 1 месяц)

А тут бац и включили глушилку GPS. И все вышеперечисленное превращается в тыкву.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

военный GPS заглушить нереально. ИМХО

Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 1 месяц)

История с томагавками в Сирии показывает, что вполне успешно глушится.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

ниже видео

Guide system military grade

репортёр говорит в начале.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

дык оно вопщемта есть такое. 

z2y3sqw8xcAlNqGiMpmy_21_b8c6b5241d175e5d561a96d9b0222c05_image_poster.jpeg

а чё такгото бармалеи из говна и палок пенопласта и скотча делали

картон, фанера, жесть... вполне себе советская школа оптимизации расходников.

14072525.jpg

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 3 месяца)

В СССР самолёты из фанеры делали.

Рама может быть не из карбона. Или Вы считаете, что двигатель и аккумулятор тоже из картона?

Вполне себе для рамы прессованный картон с пропиткой какой или лаком покрыть по месту сборки.

Из пенопласта делают также 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

зачем единомоментно, каждый день роек-другой, мы так и делали в принципе

другое дело, что наше ПВО другое, и лучше должно держать в том числе мопедоподобное.   То, что у них сработало, это мы выявленную дыру эксплуатировали, а не то, что и у нас такая же дыра есть

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Дыра есть. И не только у нас, она у всех, на данный момент. Против массы мелких дронов - те же панцири и тор-ы не очень-то работают (ракет немного, пушкой их не сбить, т.к. снаряда дист.подрыва нет), а уж более крупные комплексы - тем более.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

А с той стороны, кстати, что-нибудь аналогичное Тору есть? Ну, чтобы эффективно работало по промежуточным целям. Нет? Ну тогда дыры у нас очень разного размера.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Им там понавезли разных натовских поделок, так что как-то "промежуточным целям" работать они могу. С учётом "неуязвимого внешнего целеуказания" и стрельбы из засад - довольно-таки имбовато выходит, самолёты наши время от времени достают.

Но дыра против мБПЛА у них точно такая же, на данный момент. Не зря самое эффективное средство от "Ланцета" - сетка на технике.

Однако, в перспективе, каждая натовская БМП сможет применять снаряд с дист.подрывом в т.ч. и по БПЛА, они давно об этом говорят.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

Им там понавезли разных натовских поделок

Итак, с нашей стороны - массовое рабочее проверенное решение. С их - "ну им барен подкинул всякого, не может быть, чтоб не сбивало". Так и запишем.

самолёты наши время от времени достают

Это не промежуточные цели, и по ним совсем другие требования по вероятности сбивания. Если Герань будут сбивать в 20% случаев - это суперхоружие. Если самолет будут сбивать с той же вероятностью - это летающий гроб, и использовать его будут только в самые критические моменты.

Но дыра против мБПЛА у них точно такая же, на данный момент. Не зря самое эффективное средство от "Ланцета" - сетка на технике.

Опять - а точно "такая же"? Почему же видео попаданий Ланцета тонны, а Свичблейда - кот наплакал? Может не совсем "такая же"?

Однако, в перспективе, каждая натовская БМП сможет применять снаряд с дист.подрывом в т.ч. и по БПЛА, они давно об этом говорят.

В перспективе у нас будут гигантские человекоподобные роботы с лазерами из глаз. Побеждают не перспективой а насущным. Пока у них перспектива станет реальностью, у нас тоже кое-что поменяется.

они давно об этом говорят.

"так и вы говорите"(ц)

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Итак, с нашей стороны - массовое рабочее проверенное решение

Тор прекрасен, но не по мелким беспилотникам. тем же fpv c БЧ  ПГ-7.

видео попаданий Ланцета тонны, а Свичблейда - кот наплакал 

так а с сколько им тех свичтблейдов пока что поставили? Я про 600е, если что. Кроме того, могут и придерживать, под наступление, при массированном применении -  они будут более эффективны.

 У них уже есть как минимум рабочие образцы. То, что их, пока что, хохлам не отгрузили - вопрос вне рамок дискуссии.

http://btvt.info/1inservice/Puma_bk.htm

Основное вооружение БМП «Пума» — 30-мм автоматическая пушка «Рейнметалл» МК 30-2/АВМ в варианте, приспособленном для стрельбы снарядами воздушного подрыва (Air Burst Munition), т.е оснащенная надульным устройством программирования взрывателя снаряда. Стрельба ведется стандартными в НАТО патронами 30×173 мм с длиной гильзы 173 мм.

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

но не по мелким беспилотникам

Я так и написал - по средним целям. Вы попытались скатить на крупные и мелкие. Неудобно обсуждать там, где у нас дыры не получается?

Причем, в остальных областях дыра гипотетическая, потому что "еще не подвезли".

при массированном применении -  они будут более эффективны.

А что же их еще не везут то? Ну бритаха же уже вовсю в эту войну влезла, баражирующие боеприпасы поставляются уже давно, и никакой эскалацией это не является. Если они уже год готовятся подвезти, значит не все так прекрасно. Значит либо с производством, либо с применением есть сложноразрешимые проблемы. Или вы рассказываетей, что барен может в любой момент нам задницу надрать (только кнопочку нажмет...), но пока не нажимает потому что милосердный/торгуется/неисповедимы пути его?

У них уже есть как минимум рабочие образцы

Ой, а то у нас нет.

Одно дело снять ролик про то, какой у нас крутой есть аналоговнет, и как скоро всем врагам хана, и совсем другое - сделать так, чтобы эта хрень реально массово производилась, реально сбивала, снабжалась, и не ломалась за неделю. Видосики с полигонов показывают только второе, и то в парниковых условиях.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Ну, если Вам из Канадчины приятней думать, что у нас всё зашибись с новейшими образцами боевой техники, а все проблемы исключительно в Лаосе - на здоровье.

Никто с вами и не спорит, что ТОРы и Панцири прекрасно работают по целям размером с байрактар, и более крупными, но с мелкими - дыра. Как и у хохлов.

Хотя несколько немецких Скайнексов 35мм, как на видосике - им таки подогнали, для испытаний в боевых условиях видимо. 

"Деривацию" сколько показывали, и где она? Панцирь, Тунгуска - почему программируемый снаряд применять не могут ?  

А что же их еще не везут то? ....либо с производством, либо с применением есть сложноразрешимые проблемы

Так может и везут, вам что - докладывали? Пока может и по чуть-чуть отсыпают, испытывают, делают выводы. Но это может в любой момент поменяться, ежели у "барина" такое желание появится. 

Хохлы тоже не теряются, вполне эффективные самоделки лепят. Таким вот FPV-самолётиком из говна и пенопласта - при должной сноровке и толике удачи - вполне можно вынести и танк.

5ed1fe9a61c21b24f8965905bd0544f6.jpg

Такие посты от причастных, как лучше сетки против подарков с дронов на позициях натягивать - они видимо тоже исключительно от хорошей жизни и отсутствия угрозы. 

https://t.me/rusengineer/613?single

Аватар пользователя brovenom
brovenom(2 года 5 месяцев)

"Деривацию" сколько показывали, и где она? Панцирь, Тунгуска - почему программируемый снаряд применять не могут ?

Забавно. Когда у нас показывают аналоговнет - это называется "и где она?". Когда у них показывают - это называется "у них уже есть рабочая модель". Н - непредвзятость.

Но это может в любой момент поменяться, ежели у "барина" такое желание появится. 

Неисповедимы пути барена. Может в любой момент уделать одним мизинцем (у нас ведь ДЫРА), пока просто почему-то не хочет.

А вот вас не смущает, что ципсо пытается форсить именно вашу точку зрения? Не оптимизм. Не мой скептицизм в отношении превосходства барена. А вот именно вашу "у нас ДЫРА, и барен в любой момент начнет в нее долбить".

Вы точно в ту сторону воюете?

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

"у нас ДЫРА, и барен в любой момент начнет в нее долбить"

У "барена" есть прокси, которого ни разу не жалко. Так что да, может, не сам, конечно - а прокси подкинет. Несмотря на то, у него тоже абсолютно аналогичная дыра имеется.  Но он же с-ка, в домике, с ним не воюем. 

И мне глубоко насрать на то, что там форсит ципсо, я озвучиваю свою точку зрения на проблему мБПЛА (и её развитие в перспективе) - и возможные пути её решения. 

Если же наличие проблемы просто отрицать - она от этого не решится. 

Аватар пользователя SimSim
SimSim(6 лет 6 месяцев)

Из тех видео которые видел, по применению свитч блейда, пришел к выводу у свитча офигенная проблема - он плохо управляем. Его ужасно штормит в полете, попасть с него еще та проблема. FPV дроны аля-али-экспресс куда опаснее получились.

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 7 месяцев)

пример поставок из Австралии:

https://www.youtube.com/watch?v=-k-2W23s3Ys

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Это ещё цветочки. А то ведь можно и ИИ к этой задаче прикрутить.... Как автономный (лишь в перспективе, к счастью), так и просто заменяющий оператора на радиоканале.

Нейросетке, должным образом обученной, без разницы что распознавать - котиков на фоточках, или ББМ на видеопотоке с fpv-дрона. И выдавать на него управляющие воздействия.

Аватар пользователя Рогацци2
Рогацци2(2 года 2 месяца)

Сдается мне ,что ты засланный казачок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Просто мозги есть, и могу тенденции в развитии техники оценить пальцепотолочным методом. Но уже сам себе напоминаю небеизвестную Кассандру...

Сдаёцца мне, что нужно вырабатывать методы противодействия этой пакости ДО того, как она массово посыплется на голову.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

вот бывает так - пьешь вотку а закусить нечем...всегда носи в кармане семечки и конфеты

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

В моей молодости говорили уже "отсыпь ка и мне этой чудо-травы". 

Но суть то не меняется, проблема налицо, и дальше будет только хуже, особенно если и дальше нихрена не делать.

Аватар пользователя bigmal
bigmal(8 лет 8 месяцев)

Просто задумайтесь. Это всё очень НЕ ПРОСТО.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

больше того, вотка это всегда весьма важно очень да

Аватар пользователя Рогацци2
Рогацци2(2 года 2 месяца)

Еще раз. Вы похожи на засланного казачка Кассандренко. Передай своим , что 900 метров основание конуса разлета это дохера. Пусть Википедию почитают и успокоятся. Привет рою говна от картофельной страны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Просто мозги есть,

Зачем вы признались, что вы - враг? 

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Т.е., по Вашему, если кто-то делает прогноз весьма вероятного дальнейшего развития на основании тех тенденций, что уже явно видны, и предлагает обсудить меры (притом, вполне очевидные), как этого не допустить, то он враг?
ну-ну.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Да. Основная масса населения не понимает то, о чём Вы пишете. Осознайте это. Поэтому считает Вас чужим, врагом.

Почему не понимает? Мозги у всех разные. Не руки-ноги длиннее/короче, а мозги различаются в разы.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Печально, если так.

Одну беду Российскую вроде как победили (дорог новых понастроили немало), а вот вторая, похоже, неистребима...

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Вся суть истории пресловутого Коллективного Запада в сосредоточении мозгов около некоторого среднего уровня с наименьшим отклонением от него путём различных искусственных отборов.

Аватар пользователя Stak
Stak(4 года 2 месяца)

Знаете, я лично никогда не считал себя умнее других, более того - встречал людей гораздо умнее себя.

Поэтому, для меня достаточно удивительно было слышать Вашу сентенцию, что мои аргументы большинство просто не понимает. Казалось бы - всё довольно понятно разжёвано, простые логические выводы... Если А - то Б... и т.д.

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Казалось бы - всё довольно понятно разжёвано, простые логические выводы... Если А - то Б... и т.д.

В Советские времена в детстве всем вдалбливали, что все люди одинаковые. Внешне, да. Внешние различия минимальны. Почему вдалбливали одинаковость? Потому, что без одинаковости невозможно построение коммунизма. Хотя это было движение по инерции, когда оказалось (исследования мозга показали), что мозги у всех разные.

Тут вообще обесцениваются идеи примерно середины XIX века о равенстве, да, наверное, даже о справедливости.

Два пути (которые на виду) цивилизационных. Первый западный - различными мероприятиями (языком в том числе) сформировать средний мозг. Другой путь - оставить как есть, как-то само сделается, потом.

Что там в Индии, Китае и вообще в ЮВА - тёмный лес.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

осталось только привязать к каждому дрону хотя бы по ноутбуку, чтобы алгоритм хоть как-то работал smile56.gif

Аватар пользователя eosib
eosib(2 года 3 недели)

У ноута должна быть вздувшаяся батарея, чтоб взрывалась при ударе. А то ноут и гранату от РПГ7 это картонное чудо не вынесет ))

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Тоже ноль проблем. Микро-материнки под современные ноутбучные чипсеты выпускаются в довольно скромных габаритах. 

https://store.minisforum.com/

https://www.bee-link.com/

A к жужжалке размерами с Шахед можно даже и покрупнее что-то привязать.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 1 неделя)

по отдельности в небольших количествах может и ноль проблем, а все вместе и чтобы работало - проблема

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Да, тем более ИИ все дешевеет и дешевеет. Ту-же самую Yolo5 гонять уже можно на железке ценой 5 тыс. руб для 5-ти мегапикселей камеры. Поэтому действительно простенький ИИ уже вполне реально (с точки зрения экономической обоснованности) в дроны пихать.

Аватар пользователя Techen
Techen(2 года 1 месяц)

Нет никакого ИИ, даже сложного. Придумали маркетологи, бабло стричь, то же самое, что наномойка авто.

Если отраженный свет формирует комбинации единиц и нулей, которые вероятностно соответствуют комбинации единиц и нулей модели, то интеллект здесь присутствует исключительно человеческий. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 1 месяц)

У некоторых даже Естественного Интеллекта нет, но это же не повод ничего не делать...

Страницы