А можно ли сбить "китайский аэростат"?

Аватар пользователя oracle

В истории с автоматическим дрейфующим аэростатом (АДА) из Китая над Штатами есть масса забавных моментов, хотя вся тема АДА емка настолько, шо не влезет в тележный формат подачи информации.

Главный момент - ПВО Штатов показала, шо ее, в общем, нету, как минимум, по данному вопросу. По ряду сообщений со ссылкой на американских военных официальных лиц, в частности, на CBS News, АДА находится на высоте порядка 20км (66тыс.футов), и это не такая уж кошмарная высота.



Был бы он на высоте 35км - другой вопрос, американцам практически нечем было бы его достать - истребители, даже единственный их стоящий перехватчик F-22A - не МиГ-31БМ, и не выскочит на сравнимую высоту даже динамически, и из пушки не расстреляет. Что до "сверхчувствительных взрывателей" на снарядах - они давно есть, и вообще, взрыватели, которыми лучше не стрелять в дождь и снег, есть не только в авиации - они и у танкистов, например, есть (В-429Е для ОФС, с установкой на осколочное действие - стрельба ведется в этом случае с места и не ведется в сильные осадки). Думаем, есть у них и взрыватели, и осколочно-фугасно-зажигательные снаряды найдутся, раз уж древние неуправляемые ракеты (НАР) "Зуни" для хинзиров нашлись. Кстати, и НАР тоже по АДА применимы вполне. А УР - управляемым ракетам же не хватит возможностей превышения над высотой полета пускающего их самолета. Да и УР AMRAAM с АРЛ ГСН тут малополезен, нужна ракета с ИК ГСН, а "Сайдвиндеру" не хватит прыти. ЗРС, стоящие на вооружении США, во-первых, крайне малочисленны и их парк разбросан по миру, во-вторых, бесполезны на такой высоте. Система ПРО на театре THAAD - не возьмет, не его формат, "Пэтриот" и близко не достанет, даже если бы мог атаковать такую цель, что до "Иджис Эшор" - их нет внутри США, а эсминцев в горах Монтаны не видно, да и SM-3 - противоракета, а ЗУР SM-6, скажем, тоже вряд ли тут помогла бы.

Но АДА находится на высоте порядка 20км, если не врут - и в этом случае это уже смешно. Отмазки про отсутствие опасности для самолетов гражданских линий, про то, шо опасаются, как бы сбитый АДА людей не задел - ну не смешите уже наши пейсы? Самолеты гражданских линий повинуются диспетчерам, на время экзекуции полетят другим маршрутом, а люди... вы населенность той же Монтаны видели? Много там людей? Да, шар не падает мгновенно, и пролетел бы немалое расстояние, но вероятность, что он шлепнется на какого-то фермера или городок - невелика, да и правительство США раньше как-то не переживало на такие темы, и когда пассажирские самолеты с людьми валило - тоже. А тут вдруг - такой гуманизм. Еще мышей-полевок бы пожалели! Могли бы - завалили его бы над Аляской, или Канадой, которая с ними в одну систему ПВО (если это безобразие так можно назвать) НОРАД, вообще-то, входит.

Еще смешнее то, шо эти шлемазлы уверяют нас, мол, шар ничего нового не увидит, отличающегося от снятого со спутников. Увидит, еще как увидит. Аэрофотосъемка, в том числе с высотных БпЛА и АДА, всегда будет на голову выше по качеству, чем космическая, хоть с самого мощного военного спутника видовой разведки. Это не считая того, шо АДА может вести активный мониторинг многих других параметров, которые в космосе недоступны, вроде изучения воздуха - тоже полезная для разведки информация. И утекает она по каналу спутниковой связи спокойненько в Пекин. И в Пентагоне это прекрасно понимают, по крайней мере, те военные, кто не по "гендерной" или еще какой "повесточной" путевке байденского гомосомола туда пришел.

А так, АДА в следующий раз может и из КНДР прилететь, и не обязательно, кстати, с разведаппаратурой, можно много чего придумать, при желании, вплоть до ядерного боеприпаса. А то и из Африки, от "черных" из запрещенного в России ИГИЛа - все компоненты-то вполне доступны на рынке. Или не прилетит, потому, шо террористы хозяев не трогают..

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Весьма полная и полезная информация от пользователя Fandomno.svg

на примере СССР

США/НАТО чуть ли не до середины 80-х весьма акативно запускали дрейфующие аэростаты для разведки над территорией Советского Союза

Это достаточно сложная цель для ПВО:

- по-​моему только Су-9/Су-11 обладали достаточным потолком, чтобы приблизиться к нему в горке и, возможно, МиГ-25П. МиГ-31 в этом отношении похуже.

- скорость шара низкая, а обычно перехватчики на таких высотах (и даже более низких) должны держать очень высокую скорость, чтобы не свалиться. Т.е. время на прицеливание пушкой - буквально пара секунд

- пушкой сбить можно, но оболочка тонкая, т.е. взрывателю не хватает чувствительности  среагировать прошивая пленку насквозь и в оболочке появляются просто небольшие дырочки из которых несущий газ может достаточно долго выходить. Вроде бы разарабатывалтсь снаряды с повышенной чуствительностью для поражения таких целей, но чем закончилось мне не известно.

- Цель не светится в тепловом спектре, поэтому ракеты с ИК наведением бесполезны

- Цель имеет маленью радиозаметность т.е. скорее, ракета наведется на контейнер, чем на оболочку

- высота большая, т.е. аэродинамические рули ракет уже менее эффективны, тут нужно газодинамическое управление, а его на таких ракетах, как правило, нет, что усложняет радиокоманное/оптическое наведение к тому же очень сложно угадать момент подрыва.

Чтобы победить это головную боль СССР и разработал широко известный М-17 (есть его фотографии даже с поворотной пушкой, как он должен был быть в серии). Но к тому времени наступила разрядка и шары запускать перестали,а затем и все развалилось.

Как минимум один раз из-за столкновения с шаром был потерян перехватчик. Говорю по памяти, но вроде бы Як-28П над Чехословакией

 

https://aftershock.news/?q=comment/13970299#comment-13970299

Комментарии

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

 

Это достаточно сложная цель для ПВО:

чуть ли не до середины 80-х 

Сейчас какой год на дворе, кто помнит? 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Спасибо, наиболее полная и полезная информация. Перенесу ее в комментарий автора и дам ссылку

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя DSB75
DSB75(6 лет 2 месяца)

по-моему только Су-9/Су-11 обладали достаточным потолком, чтобы приблизиться к нему в горке и, возможно, МиГ-25П. МиГ-31 в этом отношении похуже.

Миг-31 похуже, чем Су-9/11? Давно смотрели динамический потолок на Миг-31?

высота большая, т.е. аэродинамические рули ракет уже менее эффективны, тут нужно газодинамическое управление, а его на таких ракетах, как правило, нет, что усложняет радиокоманное/оптическое наведение к тому же очень сложно угадать момент подрыва.

На 20 км рули не эффективны? Что за бред? Посмотрите ТТХ ракет воздух-воздух - редко какая будет иметь потолок ниже 25 км.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

- пушкой сбить можно, но оболочка тонкая, т.е. взрывателю не хватает чувствительности  среагировать прошивая пленку насквозь и в оболочке появляются просто небольшие дырочки из которых несущий газ может достаточно долго выходить. Вроде бы разарабатывалтсь снаряды с повышенной чуствительностью для поражения таких целей, но чем закончилось мне не известно.

Снаряды с ножами могут помочь. Если шар наполнен водородом, то зажигательные будут эффективны.

- Цель не светится в тепловом спектре, поэтому ракеты с ИК наведением бесполезны

- Цель имеет маленью радиозаметность т.е. скорее, ракета наведется на контейнер, чем на оболочку

Можно подсветить лазером и пустить ракету.

Но к тому времени наступила разрядка и шары запускать перестали,а затем и все развалилось.

Кажется мне, что разработки в этой сфере возобновят.

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 6 месяцев)

Сбить легко. Взлетает Ф22 летчик на предельной высоте катапультируется,но парашют не раскрывает. Распускает виндсюит и планирует к шару.Потом тискает с него накопитель с доказательствами,а после ножом его режет.Далее выпускает парашют и спускается прямо в лапы цру.

Аватар пользователя Dmitry1917
Dmitry1917(1 год 6 месяцев)

Это спойлер от следующей серии "Миссия не выполнима"? Или авторская разработка?

Аватар пользователя DrCinema
DrCinema(1 год 6 месяцев)

Это для затравки и развития темы. Сценарий потом оформим.

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(1 год 9 месяцев)

Где-то это уже було...

 
Аватар пользователя Артезианский А.И.

Надо внимательнее читать Владислава Л. Китайские товарищи внимательно прочитали его проект массового запуска воздушных шаров с использованием скоростных высотных потоков с целью выведения из строя ядерных сил США. Не далее как месяц назад Влад опубликовал довольно подробную заметку на эту тему. smile359.gif

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 неделя)

Вот интересно куда он пропал...

Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 4 месяца)

Китайцы может его прочитали

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

и теперь Владиславль работает на кетайское МО ))) главным советником 

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 10 месяцев)

его ж забанили

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(1 год 9 месяцев)

Где, когда, за что...опять я всё пропустилsmile43.gif

Аватар пользователя mr_tyman
mr_tyman(7 лет 10 месяцев)

Ну он же банил всех кто на его поток сознания немного косо реагировал, набанил 400+ людей, часть забанила его в ответ...

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(1 год 9 месяцев)

Помнится СПбДозор рассказывал, недели две назад (может больше). Мол ВладиславЛь отправил всем из своего списка банов письма счастья чуть ли не с угрозами и проклятиями, но то давно было уже.

Аватар пользователя Ирррбис
Ирррбис(1 год 9 месяцев)

В армию забрали, в лучшем случае.

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(7 лет 8 месяцев)

Если мне не изменяет память, то писал он всё же про облако дронов. Но да, использование попутного ветра для пересечения океана  - его идея.

А кстати, где он? Я теперь остался ни кем не забаненный... Скучно как-то без него.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Вот и пиндосы получили своего "Руста".

Аватар пользователя pz_true
pz_true(11 лет 9 месяцев)

Такие штуки из ствольной артилерии сбивать надо.  Правда её ещё сделать надо.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Вставлю и свою копеечку в обсуждение.   Точно не вспомню, но кажется в 1972-м  такой шар  следовал с острова  Готланд  на запад, на территорию  Союза.  Он здоровенный,  Около 70 м  в высоту и  до 35 м в поперечнике.  Устроен, как связка надувных  сосисок. Подвеска ( аппаратура)  объемом с  легковой автомобиль.  Он, сволочь, пролетел  всю территорию  Рижской  армии  ПВО. Их перехватчики пытались  прекратить его полет, но безуспешно.  Летчики  смоленского  ИАП  2-го корпуса  МПВО  ( Миг 17) перехватили его.   Им удалось каким-то чудом отстрелить подвеску...  Я  слышал  запись доклада  капитана - пилота оперативному дежурному  КП . Он  орал: " Я вижу, как мои снаряды рвутся в нем!"   Мы  потом  долго  искали подвеску.   Там леса... И  болота есть.  Нашли.

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(5 лет 1 неделя)

с острова  Готланд  на запад, на территорию  Союза.

на запад от Готланда будет Швеция. ИМХО.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Да, на восток...

Аватар пользователя Dfase
Dfase(7 лет 1 неделя)

Смех смехом, а это очень серьезный прецедент и нужно мочь подобное так же сбивать.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(7 лет 7 месяцев)

В свиняче гамно знатно макають США фейсом...

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(7 лет 8 месяцев)

Подозреваю, что хохлы сейчас потирают свои парные копыта в предчувствии запуска подобного пузыря с подвешенной свиньёй, что бы победоносно сбросить её на Красной площади.

Аватар пользователя старый
старый(2 года 11 месяцев)

позвольте, но как же пиндосы служили в очистке летали на луну?))

еростат сбить не могут.. кстати, сами пиндосы с таких аэростатов сбрасывали в море свои пепелацы, якобы вернувшиеся с луны.

с завершением лунной аферы фирма-производитель аэростатов сразу закрылась.

позорные лгуны.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

Отделение десанта будет?

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 5 месяцев)

Что-то готовят прохиндеи. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 12 месяцев)

Практически нереально или очень дорого. По ТВ один военный вчера рассказывал - почему.

Моя мысль: это - ассиметричный ответ. На шар можно подвесить датчик gps и устройство для управляемого сброса бомбы. Направление ветра - известно, когда шар достигнет нужного района - сбросить. Или не сбрасывать, но шантажировать партнёров.

Аватар пользователя Поллитрович

а если 1000 таких шаров с металлизированной оболочкой? Что подумает ПВО противника?

Аватар пользователя evgeniy72
Аватар пользователя Bester
Bester(8 лет 4 месяца)

Я тут подумал, а почему не использовать ракету с тв-наведением? Цель то контрастная. Или тоже по высоте не достанет? 

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 3 месяца)

СССР много насбивал аэростатов той же ракетой что и Пауерса на У2. В режиме аэростата радиовзрыватель отключается, ракета наводится и взрывается станцией по дальномеру.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Кто ты и куда ты дел нашего Оракле?

Аватар пользователя Mag0s
Mag0s(4 года 9 месяцев)

Японцы во время войны к такому шару прицепили бомбы и убили несколько школьников, если правильно помню. Типа, единственный случай бомбардировки материковой части США. С нынешним уровнем технологий можно и ударную систему сваять. Повесить "Герань" и отправить творить диверсию

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

В Штатах сейчас настоящая война земля-воздух идёт... Шарик пока выигрывает. smile29.gif

Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 5 месяцев)

ПМСМ, это - китайский намёк России о том что Россия может осуществлять рекогносцировку украинской местности и устроить связь между военными на территории Украины с помощью вот таких вот несбиваемых шаров. Вместо спутников. 

А когда Украина научится их сбивать - то наладить производство тысяч и тысяч таких вот шариков для перегрузки ПВО.

Аватар пользователя Litrovich
Litrovich(2 года 5 месяцев)

Наркокартели приступили к изучению воздушных потоков)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и стирании комментов, где ему показали, что это дезинформация - https://aftershock.news/?q=node/1216160) ***
Аватар пользователя Вспышка
Вспышка(1 год 5 месяцев)

Странно что картели до того не додумались раньше - как и до Беспилотников и до голубей. Голуб может до 8 граммов тащить ЕМНИП

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Doque
Doque(7 лет 10 месяцев)

Странно, нигде не нашёл размеров этого аэростата. Решил сам оценить по фото. Если принять диаметр параболической тарелки за полтора-три метра (ни больше ни меньше, мне кажется нет смысла) то радиус шара на первый взгляд кажется 10-12 таких тарелок. Опять же, один сегмент солнечной панели должен быть метра 2-4. Меньше нет смысла, больше негабарит для авто-транспорта. 

Там их восемь штук, плюс зазоры, и занимает это от половины до двух третей диаметра. Короче, от 30 до 70 метров в диаметре может быть. Если 40 метров, то меня это не удивительно ни разу. Обычных размеров шар. Но если метров 60, то это уже реально круть и заявка на рекорд. Причëм, он идеально круглый, что для гигантских шаров нехарактерно. Их как правило вытягивают в высоту по целому ряду причин. 

Аватар пользователя Kroky
Kroky(1 год 6 месяцев)

У меня вопрос возник - если его так трудно сбить, почему подобные аэростаты не применяются на той же Украине. Навесил нужную аппаратуру и пусть отслеживает пуски хаймарсов и прочей фигни. Отслеживание передвижения войск. 

Кстати, когда я в армии служил (а это больше 30 лет назад было) у нас соседняя группа ездила в командировку учиться аэростаты запускать (это было как-то связано с имитацией ядерного взрыва). То есть уже тогда были какие-то аэростаты, которые использовали в военных целях. А сейчас что, западло с такой фигней связываться? Эти старые пердуны из МО в свое время свою тупую тувинскую рожу от беспилотников воротили, сейчас беспилотники у Ирана закупаем, ну а аэростаты похоже придется  у Китая закупать.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (голословные обвинения, клевета) ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)

Он от ветра зависит. А ветер обычно дует с запада на восток. То есть, Украина может их запускать в сторону России, а в обратном направлении это будет непросто.

Аватар пользователя Azyat
Azyat(2 года 1 месяц)

А чем твоя тупая нетувинская рожа отличается от тувинской,а?Скажи,ублюдок.Я от всех тувинцев.

Админы,вы за этим хмырем присматривайте.Оскорбление народа.

Аватар пользователя Kroky
Kroky(1 год 6 месяцев)

Ты че, Серега, обиделся чтоли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (голословные обвинения, клевета) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(2 года 6 месяцев)

Мирные аэростаты с управляемым движением ... они такие ... мирные....))

Аватар пользователя Вспышка
Вспышка(1 год 5 месяцев)

А какой вес он может потянуть?? Я к тому что например 100 кт б-ч весили 150-200 кило

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 3 месяца)

Надо ещё парочку запустить. Там начнётся неконтролируемая истерика. Вот смех то, страна недоумков. 

Аватар пользователя Adept_
Adept_(2 года 1 месяц)

Небольшой прогноз:

Шар вдруг начинает снижаться и падает на территории США, а на нем написано № 137...

Страницы