Дорогие друзья, мысль простая, но как-то у нас до сих пор в голове не оформлялась, хоть мы и много раз уже писали о противостоянии с Западом.
Сравнивать нынешний конфликт со всеми предыдущими по линии Россия-Запад некорректно, потому что этот замес – это, кажется, первый в истории нашего государства случай, в котором со стороны Атлантики у нас натурально нет ни одного открытого союзника.
То есть со времён разборок с поляками, века с 16-го, на нашей стороне обычно хоть тушкой, хоть чучелком, но какие-то европейцы выступали. В Ливонской войне шведы и датчане, например. В Русско-польской, начала 17 в., тоже были шведы. В борьбе с Наполеоном в разное время помогали британцы, шведы и пруссы. В антигитлеровской коалиции СССР, понятное дело, был главным участником, но далеко не единственным в Европе.
И так по всем более или менее крупным европейским конфликтам до сих пор – там каждый раз оказывались какие-то силы в Европе, которые выступали на нашей стороне. Или же большинство вообще не отсвечивало, будучи занятым каким-то личным своим мордобоем с другими соседями.
Но сегодня открытых союзников в Европе или по ту сторону Атлантики у нас в принципе нет. Ну, Орбан только вяло трепыхается, ему ещё АЭС строить надо и бензин у него очень дорогой.
Нас эта мысль почему привлекла.
До сих пор какими бы страшными войны в Европе с нашим участием ни были, они так или иначе оставались разборками внутри одной европейской мегацивилизации, к которой и Россия исторически тоже в полной мере принадлежит. Мы по большей части европеоиды, у нас с ними схожая вера, в известной степени схожая светская культура, схожее право, схожий подход к военному делу, обе наши столицы в европейской части страны расположены, плюс, кровное родство по монархическим линиям нас с Европой тоже так или иначе длительное время сближало.
Но в этот раз мы абсолютно сами по себе – и то, что мы называем «коллективным Западом», в нашем лице сегодня натурально пытается отсечь от себя многовековую часть общей европейской цивилизации.
Ну, и мы, справедливости ради, тоже в целом готовы от той цивилизации отсечься, хоть при таком историческом багаже процесс этот и будет длительным и сложным – и последствия в культурном плане для нашей страны у него будут, подозреваем, довольно необычные.
Поскольку прежде, как бы люто мы с Западом ни рубились - в итоге всё равно оставались с ним в одном культурном пространстве, Запад никогда прежде не двигал в нашу сторону таким (условным) монолитом. Вероятно, поэтому каким бы тяжёлым ни был любой предыдущий замес, после него в нашем собственном культурном пространстве баланс западничества-славянофильства довольно быстро восстанавливался.
Но сегодня западничество как таковое, по коллективной сути своей, является одним сплошным антироссийским вектором. Мы не можем сегодня, как четыреста лет назад, сказать, мол, ну, это поляки чисто рехнулись, зато шведы понимают, что к чему. Или, как двести лет назад: это французам скворечник поплавило, но пруссы и британцы соображают.
Сегодня сам феномен западничества, вкупе со славянофилами подаривший нам столетия унылого околоидеологического бодания на тему особого исторического пути, вдруг стал неактуален. Со стороны Атлантики они там все – вероятно, впервые в истории – открыто выступают против нас.
И заменить это выпадающее западничество нам сегодня совершенно нечем.
И особой необходимости его чем-то заменять теперь уже, кажется, тоже нет.
Комментарии
Аминь!
Тут надо спасибо сказать регулярному блядству нашей правящей и привластной элиты, ухитрившейся страну и союзников- сателитов только за век два раза предать и продать.
С нами теперь, благодаря их художествам серьёзные дела иметь опасаются, а элиту справедливо презирают и относятся с недоверием. Страну же препочитают рассматривать потенциальной жертвой нежели союзником
за маты тут банят, надолго
Так-то так, но это ругательство, но не мат. Мат это 6 слов и их производные.
А союзников, как таковых никогда с той стороны и не было. Были коммерческие интересы "партнёров" в помощи до определенного этапа, а там опять мыслишки о том, как " разобраться" с Россией (хотя бы послевоенный план "немыслимое").
И никогда западный и русский цивилизационные проекты не будут идти вместе - разные установки: общество элитариев против справедливости для всех.
были сходства с ними у нас, когда то. А теперь:
1) вера, - Западная религия сейчас - ЛГБТ+БЛМ+БДСМ = человек человеку предмет потребления. Их вера в том, что какую бы безумную дичь они не творили на любом уровне, последствий не будет, и все западные экс-религиозные конфессии под это адаптировались. Все традиционные конфессии в РФ сосредоточены на духовном росте и гармонии, в то время как западные формы жизни заняты поисками новых извращенных способов почесать свое либидо и повысить уровень потребления всего до чего можно дотянуться, в этом они видят смысл жизни и правильное направление личностного роста.
2) в известной степени схожая светская культура, -- у нас за ихние современные инклюзивные мультуры на улицах морды бьют
3) схожее право, -- У нас разве тоже хайли лайкли во все поля и порядок основанный на по первому требованию США переписываемых правилах?
4) схожий подход к военному делу, -- Киев разве в руинах и залит напалмом?
5) обе наши столицы в европейской части страны расположены, - возможно, стоит исправить?
6) кровное родство по монархическим линиям - неактуально более 100 лет
Мы давно от деградировавшего запада отвалились, всеми своими многочисленными российскими культурами, народами и конфессиями. Точнее, это запад почернел и отвалился от всего вменяемого человечества. Никаких сломов не будет, все последствия уже произошли, война - это уже последствия западного дегродства.
Согласен со всем, особенно с 5 пунктом. В район Омска, Томска или Новосибирска едем?
Крепко думать надо. Возможно, новый город основать.
Чё там думать - Магадан.
Глупость.
Обоснуй. Конечно момент не ахти, но скинуть с системы управления государства наслоения лоббистов и прочих - поедут те, кто реально работать, молодые, остальным и так хорошо.
Столица - это символ государства. Его сердце, если угодно. В России это может быть только Москва. В крайнем случае - Питер, который, как ни крути, на протяжении двух веков был столицей. НО сердце России - безусловно Москва.
Вообще странно, что такие базовые вещи надо объяснять. Могут ли не быть столицами Париж, Лондон или Рим? Или Афины? Германия после воссоединения немедленно вернула столицу в Берлин, что абсолютно естественно.
Как долго она столица? 100 лет. Как раз, чтобы разорвать множество паразитных связей и переносили сначала из Москвы в Питер в 1712м году и в 1918 году назад, в обветшалую деревню. Куда до этого цари приезжали на коронацию. Так что не надо на сакрализацию напирать. У Питера побольше оснований, но расположен он поганно, с точки зрения столицы.
Москва - столица Русского государства фактически с 1380 года, с Куликовской победы, а формально - с 1493 года, когда Иван III в международном договоре именовался "пресветлейшим и державнейшим Иоанном, всея Русии императором".
Вжарил по Москве ядрен батоном, и вся система развалилась. Удобно для удара расположена, удобнее только Питер. А вот Новосиб хорошо расположен, если джапов затопить, будет еще лучше. Вообще, конечно, лучше иметь систему с неким распределенным центром. Единым, но распределенным.
Именно!
И что мешает точно так же вдарить по любому другому месту? Столица прикрывается в приоритетном порядке - это в любом случае. И шансов у Москвы пострадать от удара ровно столько же, как и у Томска, например.
Не совсем.
Если взять московскую агломерацию, то, особенно в последние 20 лет политика максимальной централизации привела к тому что даже между соседними регионами дешевле отправить через Москву. Идиотизм? Устойчивость распределённой системы и всё подвешено за одну точку различны, так?
Второе, распределение центров по стране не сильно усложнить с точки зрения связности, а вот развитие сопутствующих областей, куда выведут ту или иную сферу будет значительной. Для Москвы уже и миллиард это мелочь, а для того же Саратова позволит реширь множество инфраструктурных вопросов и дать толчок в развитии региона. Страна это не колония одной агломерации. То решение, чтобы не потерять власть в конце 90-начале 2000х, осушили все уровни, всё идёт в центр, а тот подумает, стоит ли в регион спустить деньги или найти другую точку применения... Тот же день выбора посмотри. Когда губер по звонка вылетел в мск и ждал высочайшего соизволения одного из чиновников администрации, когда у него в регионе шли выборы, это же и в других областях жизни так, что без одной точки ничего не решается даже на муниципальном уровне. И без хороших связей того же губернатора с вертикалью.
Значительно снизится коррупционная нагрузка сопутствующими людьми. Хотя и не факт.
Сложнее будет Москве, то что туда стремятся все чтобы решить свои вопросы и там есть выбор, а при распределении госструктур по стране, по ключевым точкам, этот поток значительно снизится и придётся жить на свои, как раз показать реально свои достижения, а не только по местности. При том что изначально там большая фора в уже накопленной человеческом потенциале.
Куда столицу ни перенеси, всё будет там точно так же в течение 5-7 лет.
Не надо забывать про геологию с географией. И Питер, и Новосибирск стоят в низинах, один на пару метров выше моря, другой - низинной Оби, в ее пойме. Любые подвижки океана затопят и тот и другой город.
Если переносить столицу, то на Урал, горы старые, сейсмобезопасные, повыше от мирового океана и подальше от кетайсов, они наши следующие после падения Запада соперники. Что там у нас более-менее крупное: Екатеринбург и Пермь. Повод для переноса Столицы должен быть крайне серьезным, прямо экзистенциальным. Вон турки перенесли столицу в Анкару и отстроили ее заново сейсмостойкими домами, вот она и выдержала позавчерашнее 6-ти бальное (в том районе) землетрясение без разрушений, кстати, как и построенный Соввластью новый Ташкент, которому на землетрясения начихать, сам в Чимгане попадал и нихрена, только двери хлопают и посуда с полок прыгает. А Стамбульцев еще после последнего, бывшего 20 или 25 лет назад землетрясения, все ученые предупреждали: "Вы живете прямо на границе наползающих друг на друга гигантских тектонических плит, и энергия для будущего страшного землетрясения только копится, а старые и новые постройки у вас из говна и палок, дома до сих пор падают, ужас! Вот и сбылись почти самые худшие прогнозы, могло ведь и 9 и 10-бальное землетрясение шарахнуть, хотя и от этого Султану отстраивать Турцию придется до самого конца его последующих сроков, а там, глядишь, и новое тряхнет
НО! Мне, как потомственному москвичу (в смысле, "ПОТОМ понаехавшему"), Москва более по нраву как готовая Столица с великой и древней Историей, соответствующими красивой архитектурой, инфраструктурой и даже своей ПРО. А стратегическим ракетам, что нашим, что вражеским, плевать, 2-3 тыс. км. туда-сюда для бешенной собаки не крюк.
Никуда никто столицу переносить не будет. Мечты москвофобов останутся мечтами. Москва - место намоленное. В этом слове слишком много для сердца русского слилось. Для русского сердца. Именно для русского.
Я сам москвич, мои предки сюда в 19 веке понаехали. Буду счастлив, если столица отсюда выедет со всякой столичной пеной, желательно вместе с Собяниным. Мне Москва больше дикой, исторически стихийно-застроенной и заросшей нравилась. Но это к делу не относится.
Понятно что логистически удобно всякие сколковы в одно место запхать, но и противнику так же удобно на одной точке сосредоточить огонь / давление и все разом похерить. Также, в Сибири можно сколько угодно эшелонов ПВО понаставить и сильно не париться, что сбитое посыплется кому то на голову. А в европейской части России - посыплется. Также стоит помнить, что за ядерной волной атаки пойдет неядерная, и вот тут положение столицы будет критично. В Новосиб / Ебург из европы просто так не приедешь, и по дороге навалом времени будет, чтобы что-нибудь случилось.
И ты за все русские сердца не говори. Русские сердца бывают к примеру православно-воцерковленные, а бывают коммунистически-атеистические, бывают анархо-индивидуалистические, и безродно-космополитические, короче, не трепись за всех, стыдно это видеть.
Все эти коммунистические, индивидуалистические и прочие "-ские" - ерунда на постном масле. Если для человека важнее его идеологичесчкие штампы, чем принадлежность к русскому народу, то его и русским не назовёшь.
Мне однозначно ближе воцерковленный православный армянин, чем русский быдлогопник, так что , согласно вашей классификации, я не русский. Не уверен в этом, но я точно не одной общности с вами.
Нашёл автор о чем переживать - что именно в этот раз не нашлось западоидов, для которых навар на стороне России больше, чем против России.
Как будто это когда-то на что-то влияло - кроме траты собственного российского ресурса на ситуативных псевдосоюзников.
Это хорошо. Плодами победы ни с кем делиться не придётся.
С востока подползут
- да не такую уж и многовековую. Нам всего-то тысяча лет. Не сравнить с ними. Мы очень молоды, а они уже дряхлые. Мы развиваемся, они чахнут.
Наша цивилизация по времени равна Египту, просто у нас места много и центры перемещались по Сибири, а потом на Русскую равнину.
Это не так. По славянскому календарю у нас 7531-е лето наступит. Наша цивилизация гораздо старше западной
Россия долгое время была "внешним фактором" во внутриевропейских играх.
Но начиная с 19-го века, Россия стала фактором, сравнимым со всей Европой целиком. И Крымская война - была давней предтечей нынешней СВО.
А сейчас ситуация и вовсе стала уникальной. Впервые Россия ощущает себя выше объединённой Европы. Впервые есть ощущение, что больше учиться у них нечему. Что они - неинтересны. А вот это, действительно, уникальная ситуация. Даже во времена доминирования СССР такого ощущения не было.
Это ощущение создаёт наша элита: партократы, дипломаты, академики, писатели, музыканты. Интеллихенты. Это их маленький бизнес.
Могут и сейчас вывернуться. Поэтому в культурном поле надо сразу за втюхивание любого западного сразу бить в морду. Как при Сталине за контрреволюцию. Даже за достижения прогресса с запада - в морду. Своё изобретем.
А то будет опять русский трамвай называться по английски и покупаться в Англии.
Так суть-то исторического момента в том и оказалось, что внезапно выяснилось, что нынешнее западничество - это не более чем маленький бизнес. Более того, это маленький бизнес, от которого Россия может не просто отказаться, а сделать это с облегчением. Этот бизнес не является больше производительным - только раздражающим.
Вместе с тем, ещё в веке 19-м это не было бизнесом, а было основным каналом поступления смыслов. Культурных. Технологических. Политических. Не просто так для русской аристократии французский был вторым, если не первым, языком общения. Всё, что происходило в Европе - было важным. А всё, что строили в России - было чтобы "доказать Европе" или "сделать как в Европе". "Не ударить в грязь лицом перед иностранцем". И во времена позднего СССР, и вплоть до недавнего времени - именно такая логика и сохранялась.
Это было основой жизни. А сейчас, вдруг - такой отрыв... Внезапно, это теперь европейцы должны доказывать нам, что они - нечто большее, чем немытые дураки в долгах и вышиванках...
Я отвечу кратко.
Был на выставке в Русском музее "Осень русского средневековья". Русское прикладное и изобразительное искусство до 16 века, до Алексея Михайловича.
Тогда мы обгоняли Европу на 200-400 лет.
А потом появились западники (с Романовыми, какая русская фамилия), и вместе с ними - эти мерзкие парсуны, это тупое подражание убожеству, и очень скоро мы стали отставать на 200 лет.
Вот вам и смыслы, вот и бизнес.
В области искусств - опережаем издавна. В области философии - обогнали в 19-м веке. В области фундаментальной науки - обогнали европейцев в 60-е.
Долгое время отставали в технологиях, экономических науках, внутренней политике, праве и медиа.
Отставали в технологиях как раз из-за западников во власти. В 1960-х зарубили наши эвм, намного опережавшие ИБМ.
В 1830-е зарубили табуляторы, опережавшие ИБМ на 60 лет.
В 18 веке пытались унасекомить Ломоносова, и во многом преуспели. Вот такие технологии отставания.
До Романовых в России не было крепостного права. При Романовых появилось рабство. Вот такой прогресс в праве...
Это вы малость упростили :)
Трудности с табуляторами и ЭВМ никак не могли быть связаны с Западом - ибо в 30-е и 60-е Россия была отрезана от большинства каналов западных закупок. Так что, это были наши внутренние косяки управления и недостатки материальной базы. В отличие от 90-х, когда западники резали нашу нанопромышленность с идеей "всё равно будем покупать у них".
Чтобы появился Ломоносов - должны были появиться Академия Наук и первые Университеты. А это как раз часть петровских заимствований с Запада.
Наконец, крепостное право - есть объективное следствие возрастающей конкуренции с Западом, требовавшей всё большей отдачи с земли. Коя может быть достигнута либо повышением эффективности (образованием), либо повышением эксплуатации (принуждением). Пошли по обоим путям - открывали кучу школ и гимназий - но это была капля в море. Проблему всеобщего образования крестьян решить сумели только большевики. Собственно, кризис старой модели к революции и привёл.
Вы заблуждаетесь. Если лучше подумаете о перечисленных вопросах, то поймете, что это верные примеры к обсуждаемому вопросу: внутренние западники и есть внутренние проблемы.
Рабство не может быть объективным следствием в христианской стране. Это субъективное влияние запада.
Впрочем, я уже повторяюсь.
На выставке не был. Но ведь там, наверное, иконопись в основном?
Иконы, иллюстрации из книг, утварь, украшения, предметы церковного обихода.
Мысль о превосходстве меня пронзила на книжной иллюстрации, с очень открытыми цветами, так рисовали советские художники детгиза. 20 век, начало, - оранжевый, синий, очень воздушное и сильное впечатление.
Детгиз основывался на импрессионистах и супрематистах, а рисунок это был 16 век. И там уже все было, а потом было уничтожено.
Сундаков бает, что РПЦ до сих пор "не дает поднимать" из запасников наиболее выдающиеся произведения Русского прикладного и художественного Искусства дохристианской эпохи.
Ну да, папаня малолетнего стольника Михаила, будущего царя, тогдашний Главпоп Филарет, сидя в польском плену, куда он поехал верноподданически звать на русский престол после смерти правившего в Кремле почти год "Царя (Лжедмитрия) Дмитрия" и остальных Лжедмитриев королевича Владислава, "но что-то пошло не так". И вот он, находясь, соответственно, под их полным надзором, влиянием и управлением, проделал с помощью золота и интриг огромную работу: нанял запорожских, т.е польских подданных, и донских казачков, которые заблокировали князя Пожарского в его московском подворье, тогда, считай квартале-крепости, осадив и окружив его, заняли и оккупировали Кремль, где силой оружия заставили и полностью подкупленных, и еще торгующихся князей из Семибоярщины "выкрикнуть" Московским Царем 17-тилетнего сынулю - Михаила Кошкина-Захарьина-Юрьева-Романова.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Все наши прежние войны с Западом предполагали некую союзническую двусмысленность. Противостояние России и Запада стало экзистенциальной идеей вражды. Цивилизационной аксиомой. Именно союзничество не давало русскому самосознанию обрести, наконец, четкое понимание того, кто есть наш природный враг. Без полутонов, четко, ясно, однозначно. Мы или они. Разумеется, В этой войне мы не одиноки. Старый мир накопил столько нерешенных проблем, что интересы наших попутчиков, преследующих свои цели, лишь ситуативно пересекаются с нашими стратегическими планами. И это, на самом деле, не плохо. У России к Западу свой счет. И в этот раз ему придётся заплатить сполна.
Что удивительного? Сейчас, условно штатовские, банкстеры держат Запад целиком в своих лапах.
Подождите Настоящего нищенства холода и голода. С первыми серьёзными социальными бунтами всё наладится ( если не с нашими союзниками, то по крайней мере с разобщённостью и грызнёз по частным эгоистичным интересам)
На самом деле закрытых тоже нет. Весь коллективный Запад полным составом и всеми ресурсами. Авось потом у них что-то разладится, но пока поводов не вижу.
Намедни показывали выборку москвичей и гостей столицы, которые мечтали о победе украины над Россией. А Вы говорите - нету союзников. Есть. Да только очень своеобразные "наши", вот что. Столицу надо выносить из Москвы, пока не поздно. Помнится, был такой исторический эпизод. В Москву вошли наши танки, чтобы навести порядок, и какой-то молодой еврей выскочил под гусеницы. Его, конечно, задавили. Но. Вы видели, сколько "союзников" тормозили эти танки? А Болотная? Есть у этих союзники. Этих онижедетей пол Москвы. Сплошные общечеловеки. У них союзники, как они считают, весь мир. А между тем общечеловек - синоним предателя той страны, откуда он взялся...А тот факт, что не поступает приказ об уничтожении транспортной инфраструктуры украины, газовых труб и нефтепроводов? Внешние враги Россию победить не могут. Только союзники Запада внутри России. Кто полякам ворота Кремля открыл? Их союзники............................................
Вообще не факт. Медведев вот недавно толкал немного другое. Там было скорее про то, что Россия и есть истинный запад, причём устами классика. Да и нарратив этот про убить и возглавить довольно популярен. Впрочем, сейчас рано говорить о таких цивилизационных вещах, как разберёмся с текущими проблемами будем осмысливать куда двигаться дальше.
Как-то упустил. Это где было про "истинный запад"?
Страницы