"Зачем ты, *******, сдал Славянск? -

Аватар пользователя Апокалипсикус

 

Отзыв на это:https://aftershock.news/?q=node/1205561

Соотношения сил при обороне Славянска:

ВСУ:

На 5 июля 2014:

-16 ОбрАА-«Броды»

-25 овдбр

-80 оаэмбр

-95 оаэмбр

-7 брта

-15 бртра

-Группа «А» Центра специальных операций службы безопасности Украины

-Нацгвардия

-Батальон имени Кульчицкого

-Подразделения  ВВ МВД-Ягуар,Омега.

Итого:в операции  задействована группировка украинских войск более 11 тысяч человек, имеющая на вооружении около 160 боевых танков, более 230 боевых бронированных машин, не менее 150 артиллерийских систем, бригаду Армейской авиации и Бригаду Военно-транспортной авиации.

Народное Ополчение:

В обороне Славянска-Краматорска,принимали участие до 2500 бойцов, имеющих на вооружении 8 единиц бронетехники, миномёты, пулемёты...

Далее:

Живой свидетель тех событий ополченец и волонтер из Петербурга Александр Жучковский рассказал изданию Украина.ру, как работал над своей книгой, и о том, как он осветил в ней наиболее драматические эпизоды боев за этот легендарный населенный пункт в 2014 году

12 апреля 2014 года почти через месяц после присоединения Крыма к Российской Федерации и через 5 дней после провозглашения ДНР российско-украинскую границу в районе Донецкой области пересекла группа из 52 человек, в основном крымчан, которыми командовал бывший полковник ФСБ Игорь Стрелков.

До этого он принимал самое активное участие на «крымском фронте Русской весны».

Целью группы был захват и удержание Славянска, небольшого городка на севере Донецкой области. Почти сразу после того, как он попал под контроль группы Стрелкова, карательные националистические батальоны, а потом и украинская армия пытались овладеть городом. Битва за Славянск продолжалась 85 дней.

Ополченец из Санкт-Петербурга Александр Жучковский был свидетелем всех этих событий и попытался впервые написать подробную историю обороны города, которая вышла под названием "85 дней Славянска".

- Как возник замысел книги, и почему вы решили написать только об обороне Славянска, а не о всех четырех годах своего пребывания в ДНР? Может, по вашему мнению, историю обороны Славянска не так освещают, или у вас было что-то такое особенное, чем бы вы хотели поделиться?

— Я уже пару лет вынашивал идею написать какую-то общую книгу о войне в Донбассе. Зимой 2017 года я разговаривал с Дмитрием Бастраковым, главой издательства «Черная сотня». В ходе разговора он мне сказал: у нас, в издательстве, уже вышли две книги, посвященные событиям в Донбассе — «Записи террориста (в хорошем смысле слова)» ополченца Виталия «Африки» и «Посетитель» Михаила Манченко, но мы хотим продолжить этот цикл, поэтому, давай, ты опубликуешь у нас свои воспоминания.

 

Я подумал, что серьезно описывать все четыре года, начиная с весны 2014 года, заканчивая 2017 годом, для меня будем сложно по времени, и по восприятию. Я решил, что мне будет лучше сосредоточиться на том периоде, который я знаю, и больше всего в котором участвовал как ополченец. Это было время обороны Славянска.

 

Об этом я могу писать более точно и подробно, чем, например, о событиях в Иловайске и Дебальцево. Это первое.

 

Второе, история обороны Славянска стала символичной и героической. Она стала фундаментом и армии ДНР, и независимости ДНР. Это наиболее важный эпизод донбасского восстания, поэтому ему я и захотел посвятить книгу.

 

Третье, я знаком с большинством участников этих событий, начиная со Стрелкова, Хмурого (Дубинского) (начальник контрразведки Славянской бригады и командующий обороной Краматорска — прим.авт.), заканчивая рядовыми ополченцами. У меня не было сложности с ними поговорить и собрать их воспоминания. По этим причинам я решил написать о Славянске.

 

К тому же писать об узкоспециальном предмете проще, чем обо всем и не о чем, а тут конкретика.

 

- В чем она заключалась?

 

— Тут есть и описание всех значимых боёв с картами и схемами. Тут собраны снимки, как мои личные, так и других фотографов. Тут есть и описание политического контекста происходящего, и какие-то мои лирические отступления — рассуждения о добровольческом движении, о закулисных вещах, в частности, разговоры с Александром Бородаем, первым премьер-министром ДНР.

 

- А что там за «закулисье» с Бородаем?

 

— В частности, мы говорили об обстоятельствах поездки группы Стрелкова в Славянск, так называемой «крымской роты». Говорили о переговорах в Донецке с участием Медведчука в июне 2014 года, об отступлении из Славянска.

 

-Всех интересует вопрос: почему Стрелков вместе со своей «крымской ротой» пошел именно в Славянск? Народный губернатор Донбасса Павел Губарев в книге своих воспоминаний «Факел Новороссии» пишет, что первоначально Стрелков планировал «высадиться» со своим «экспедиционным корпусом» не на севере Донецкой области — в Славянске, а на востоке — в Шахтерске. В таком случае почему был выбран именно Славянск, а не Шахтерск или, скажем, Донецк, Мариуполь, Артемовск и так далее?

 

— Действительно в разговоре со мной Бородай подтвердил, что первоначально планировался именно Шахтерск. И им, и Стрелковым, и теми, кто поддерживал эту группу.

 

Ответ, на самом деле простой: Стрелков понимал, что, имея всего лишь 52 человека, было трудно поставить под контроль такой город как Шахтерск. К тому же в Славянске была уже вооруженная база для вооруженного восстания, там была большая поддержка ополчения, там был уже такой сбитый и организованный актив. Стрелков понимал, что в первые же сутки имеющимися силами Славянск будет поставлен под контроль.

 

К тому же на севере была плотная городская агломерация, защита с севера столицы ДНР — Донецка — от наступающего противника и так далее. Факторов много. К тому же звучное имя города — Славянск.

 

- В 2014 году я брал интервью у Екатерины Губаревой, первого министра иностранных дел ДНР, которая рассказала мне, что это именно она посоветовала Стрелкову идти на Славянск. У нее были следующие аргументы: когда СБУ арестовало её мужа, Павла Губарева, то она с соратниками стала проводить митинги в защиту Павла по всей Донецкой области. И вот Славянск показал себя наиболее активным в политическом смысле городом: там очень много народа выходило на митинги, и было создано большое ополчение — по-моему, 200 человек в него вошли. Вы можете подтвердить слова Екатерины?

 

— Несколько сотен человек в первые же дни освобождения Славянска стали под знамена Стрелкова. Да, Екатерина Губарева верно говорит, что там была наибольшая поддержка и более организованные силы ополчения. Она принимала в этом непосредственное участие. Они трижды встречалась со Стрелковым на территории РФ — дважды в Ростове-на-Дону и один раз в Таганроге.

 

Действительно группа Губарева явилась организатором перехода через границу группу Стрелкова. Они обеспечили грузовик, на котором доехали до Славянска.

 

А в Донецке организацией связи занимался другой соратник Губарева — Сергей Цыплаков. Его роли также уделено место в книге. Он потом был в штабе гарнизона Славянска, отвечал за связь и за информационные мероприятия.

 

- Когда Стрелков пришел в Славянск, то местное население восприняло его и членов его отряда как «вежливых людей». Они думали, что в Донбассе все будет как в Крыму. Насколько я знаю, Стрелков давал им понять, что именно все так и будет. Некоторые считают, что Стрелков сознательно вводил славянцев в заблуждение, а некоторые полагают, что он и сам был уверен в том, что РФ через неделю, максимум через 10 дней введет войска. А вы какого мнения придерживаетесь? Может, у вас есть другой вариант ответа?

 

— Тут всё проще. Да, местные жители однозначно воспринимали отряд Стрелкова как «вежливых людей», ведь в город вошла организованная группа из России, которая была очень хорошо экипирована. Все в одинаковой форме, с хорошим оружием. Это были не какие-то местные ополченцы с палками и травматами, а вооруженная группа из России.

 

Стрелков прямо не говорил, что мы те самые «вежливые люди», но и не опровергал. Вера в то, что Россия всё это поддерживает, поддерживалась.

 

Однозначно Стрелков был уверен, что выполняет ту же роль, что и в Крыму, что он производит изначальные подготовительные действия для прихода реальных российских спецов. Он был в этом убежден, в этом и был смысл славянского стояния.

 

Ожидание ввода российских войск было примерно до референдума — 11 мая 2014 года. Хотя уже 26 апреля, когда Стрелкову дали команду снять маску, уже тогда, как он сказал, у него закрались подозрения, что что-то переиграли. А накануне референдума, кажется, 10 мая, ему уже порекомендовали уходить из Славянска. В середине мая Стрелков знал, что, скорее всего, российской военной поддержки не будет, но продолжал на нее надеяться.

 

- И что на эту рекомендацию ответил Стрелков?

 

— Он спросил: а куда я дену людей, с которыми пришел? А что будет с населением? Ему ответили: выводите людей. Он сказал: это невозможно. В итоге он остался.

 

А вот через несколько месяцев — в начале июля — была ровно обратная ситуация. Ему тогда сказали не выходить, а он вышел.

 

- Какова структура книги?

 

— Книга логически разделена на три части: достаточно большое вступление и заключение. Заключение как раз отвечает на вопрос: почему Славянск был оставлен и в чем был смысл его обороны, а также в нем рассказывается о дальнейшем боевом пути Славянской бригады, рассказано о потерях сторон. Основное тело книги, основная часть охватывает три периода. Первый — с 12 апреля по 2 мая. Это период раскачки ситуации, первых локальных боестолкновений, концентрация ополчения в Славянске и вокруг — Краматорск, Красный Лиман и так далее.

 

Что можно сказать по итогам суточных ожесточенных боев в ДНР, в частности под Донецком

Второй этап охватывает период с 3 мая, с первого штурма Славянска, по 3 июня, последним штурмом Семеновки, а это период таких самых горячих боев и побед.

 

Третий период — с 4 июня по 5 июля, когда Славянск был оставлен. Это время, когда было больше поражений. Это потеря Красного Лимана, поражение под Ямполем, падение Николаевки, само отступление из Славянска и гибели бронегруппы, прикрывавшей отход. Тут и гуманитарная катастрофа в городе, которая уже в июне началась на полную катушку.

 

- Какие самые драматические эпизоды защиты Славянска?

 

— Первые боестолкновения уже были 13 апреля, то есть на следующий день после прихода в город. А вот самые известные бои — 20 апреля был первый бой в поселке Былбасовка, когда погибли первые ополченцы, так называемая Кровавая Пасха.

 

Потом был большой штурм Славянска, который начался 2 мая и продолжался 3 и 4 числа. Были большие жертвы. Были бои 5 мая в Семеновке (на выезде из Славянска). Этому была посвящена отдельная большая глава.

 

После референдума с 13 по 19 мая была неделя очень интенсивных боев, в которых, как правило, ополчение побеждало. Этому также посвящена отдельная глава. Там были и бои, и диверсии, и налеты.

 

Еще был один масштабный бой 3 июня в Семёновке. Было сильное наступление украинцев, причем ополчение обстреливалось и с воздуха.

 

Далее, бои вокруг Красного Лимана 3-5 июня. В результате город был оставлен. Были бои вокруг Ямполя. Бой в районе Рыбхоза 26 июня. И соответственно бои 1-3 июля в Николаевке, а также тяжелейшее боестолкновение в ночь с 4 на 5 июля между Славянском и Краматорском, в ходе которого вся бронегруппа погибла.

 

- В книге Захара Прилепина «Все, что должно разрешиться» со ссылкой на покойного Александра Захарченко сообщается, что на 7 июля готовилась операция по деблокированию Славянска, но Стрелков вместе с бригадой оставил город 5 июля.

 

— Мы знаем об этом только со слов Прилепина, который сам в событиях в Славянске не участвовал, и Захарченко не участвовал соответственно тоже.

 

Я говорил об этом с Бородаем, и тот не подтверждает, что именно на это число и планировалось. Он говорил о теоретических планах, а о практических планах он не говорит, потому что возможностей не было. Возможно что-то и планировалось, но никто из участников боев в Славянске в этом не уверен, так как не было реальных сил и средств это сделать. Пришлось бы полностью оголять Донецк, а на это никто готов не был.

 

Что касается Стрелкова, то он этого не скрывает, что ему не раз говорили, чтобы он из Славянска не выходил. Но он взял ответственность за выход.

Не хочу говорить почему: там был комплекс причин.

 

- Вот Хмурый, который отвечал за оборону Краматорска, вспоминал, что утром того дня, когда Славянская бригада вышла из города, Стрелков ничего не говорил ему о своем решении оставить Славянск, хотя этим утром они разговаривали.

 

— Действительно, 4 июля, когда шли сборы, Стрелков действительно не поставил Хмурого в известность о планах об отступлении. Последний уехал в Краматорск и не был в курсе, что Стрелков собирался оставить город.

 

Поэтому Хмурый подчеркивает, что когда он выходил 4 числа из Славянска, он попал под обстрел на единственной оставшейся дороге. Он признает, что полностью было замкнуто кольцо окружения.

 

Далее он рассказывает, что в конце дня ему сообщили, что идет колонна, и он подумал, что это Стрелок как министр обороны решил выйти, чтобы руководить всей обороной. Но с удивлением увидел, что отступает весь гарнизон.

 

Когда кто-то трактует, что выход из Славянска был результатом какого-то нервного срыва Стрелкова — это неправильно. Стрелков как военный проанализировал ситуацию, а ситуация была следующая: поражение ополчения под Ямполем предопределило окружение Славянска, а падение Николаевки привело к реальному окружению. Все были убеждены, что город обречен, потому что доставка боеприпасов и продовольствия была невозможна — все последние машины расстреливались. В общем, очень много аргументов было в пользу того, что Славянск было не реально удерживать.

© vk.com / Александр Жучковский

А вот что пишет  военно-историческое издание «Контингент»:

Славянская осада. Первая битва на Донбассе:

https://kontingent.press/post/slavyanskaya-osada-pervaya-bitva-na-donbasse

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Полковник Гиркин-Боевой Офицер, имеющий боевое ранение,контузию.

Награжден Орденом и медалями, за успешную ликвидацию бандформирований в Чечне.

Командовал спецопергрупой численностью  до 170 человек (мы ему и  бригаде Спецназа обеспечивали иногда авиационное прикрытие) и воевал он в Чечне с 1999-го по 2005 год почти непрерывно.

В качестве добровольца принимал участие в боевых действиях в Приднестровье (1992), в Боснии (1992-1993), в Чечне (по контракту), 1995-1996 год .

Я не буду давать характеристик противоположной личности, ибо делает он оч.полезное для Отечества дело,но однажды Сталин написал свою резолюцию на докладе Никитки Хрущева:" Уймись**********"

 

Комментарий редакции раздела Вредители России

Гиркин/котыч/стрелков - провокатор и вредитель России.

Он информационно вредил до 2014 года (в том числе будучи офицером фсб писал, что главнокомандующий Путин - крыса и призывал к 'майдану' в России)

Не по собственному желанию он ушел из ФСБ

В Крыму он пытался разжечь войну (двое убитых, наш и укр) поэтому оттуда он тоже не сам ушел

Информационно пытался подставить крымчан " сгонял их автоматом"

Информационно и фактически пытался подставить Россию своим " спустил курок войны"

...

В Славянске он снял ролик со словами "мы будем стоять до конца, мы будем бороться"

...

Сам признался что за Славянском пытался сдать/"эвакуировать" Донецк

....

После бегства из Донецка непрерывно ноет в интернете, о том, что все пропало...

....

Называл ополченцев днрлнр наркоманами, бомжами и полубомжами...

...

Комментарии

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

Гиркин/котыч/стрелков - провокатор и вредитель России.

Он информационно вредил до 2014 года (в том числе будучи офицером фсб писал, что главнокомандующий Путин - крыса и призывал к 'майдану' в России)

Не по собственному желанию он ушел из ФСБ

В Крыму он пытался разжечь войну (двое убитых, наш и укр) поэтому оттуда он тоже не сам ушел

Информационно пытался подставить крымчан " сгонял их автоматом"

Информационно и фактически пытался подставить Россию своим " спустил курок войны"

...

В Славянске он снял ролик со словами "мы будем стоять до конца, мы будем бороться"

...

Сам признался что за Славянском пытался сдать/"эвакуировать" Донецк

....

После бегства из Донецка непрерывно ноет в интернете, о том, что все пропало...

....

В интервью говорил, что в ополчении за республики воюют бомжи и наркоманы...

...

ИМХО - гиркин играет на стороне врага

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

То что и из Крыма не сам ушел, я не в курсе был.

Это чьи слова?

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

Сам гиркин стрелков

В эл.переписке, выложенной в инет 2014 в скане

(я 8 лет назад сюда выкладывал в комментариях / сейчас хрен найдешь)

к нему обращались за помощью 

он отвечал что не может, так как

в Крыму его подозревают черт знает в чём

__________

+ слинял на следующую провокацию он раньше завершения в Крыму.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Вы плохо знаете контуженных, среди них как раз такие и похуже появляются, а если бухнут то ваще полный аут, да что там, по трезвяку то уже частью неадекватами бывают.

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

Когда кто-то трактует, что выход из Славянска был результатом какого-то нервного срыва Стрелкова — это неправильно.

Беглокомандующий гиркин в интервью Проханову врал что-ли?

В момент, когда противник перерезал дорогу между Шахтёрском и Терезом, у меня наступил психологический кризис, я начал думать о том, что делать, подумывал переносить штаб в Шахтёрск или Снежное и готовить эвакуацию Донецка.

Почему в Славянске у него не могло быть этого кризиса?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 6 месяцев)

Все обсуждают частное - должен был уйти он из Славянска, не должен ли был уйти...

ПМСМ Стрелков/Гиркин проверку не прошел не потому, что просто "не явился на войну". А в том смысле, что дешевая провокация от Пригожина для него перевесила возможность реализовать на практике то, чем он себя пытался представить - защитником Отечества.

Он обратился к формальной причине "ты меня не уважаешь и на меня клевещешь", однако возможность послужить Родине всеми своими способностями это же несопоставимая категория. Тысячи офицеров защищают Родину своим воинским искусством и даже порой несмотря на служебное несоответствие своего начальства, и этим реально спасают страну и жизни каждого вверенного солдата - это я про Лаос, если что. А Гиркин, этого делать не пожелал.

И кто он после этого?

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

Цели и задачи у козла-провокатора и предателя гиркина другие, нежели служить России.

И чтобы этот пид@р не оказался за спиной - нужно знать его прошлое.

Аватар пользователя AIR2
AIR2(1 год 4 месяца)

Кроме Этого. Боевой офицер Гирькин-Стрелков, почитатель фон Павница. И хороший провокатор. О чем очень подробно описал СЕК во время своей поездки на Донбасс летом 2014 г. Так что если вы пытаетесь провести реинкарнацию этого мунделя. То зря. Поскольку за этим белогвардейцем четко закреплена репутация специалиста по свалку.

И не стоит умножать сущности (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 6 месяцев)

Это не отрицает того факта, что Гиркин работает на ципсо(может не осознанно, а по тупости) с самого начала СВО. Вот победил бы в Славянске была бы другая история, а так списанный историей материал, но с амбициями. И как сказал бы Сталин: расстрелять..

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

на хрена он с такими силами вообще мутить начал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Рассчитывал на официальную поддержку из России. 

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

что за бред? То есть он, не имея позиции, подставил под описанную в тексте ТС армаду весь Донбас??? Кто он после этого?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Что значит подставил? Он их приглашал, что ли?

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

никто в тот момент с войной на Донбасс не шел. У хохлов после переворота своих хлопот было, им власть надо было делить, устаканиваться и прочее. И задачей было снести Януковича, власть захватить, бабки пилить, а не устраивать войну внутри только что захваченной страны

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Вы не следили за таймингом событий - все эти добровольцы и стрелков в частности, были лишь ответом на начало боевых действий против местных ополченцев, там народ поднялся против киевских властей, и киевские начали нагонять войска, соответственно местные начали возводить блок посты и захватывать оружие, а так же некоторые военные с Донбасса стали переходить в ополчение.

А уже потом подтянулись добровольцы из России и других мест, в том числе и Стрелков.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

никто в тот момент с войной на Донбасс не шел.

Как-то вы, видимо, не в курсе событий тех лет.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

ну, вот послушайте участника событий, а не ТВ и интернет того времени https://youtu.be/TtmfRw2QCZY?t=48

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Начало хорошее. Стрелков сказал, что без мобилизации ничего не добьетесь, а два .....бола начали хрен в миске полоскать вместо ответа. И он оказался прав, я слушать почти час бульканья в тазике желания нет вообще.

Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

Мобилизация бывает разная. Путин опять всех налюбил. Стрелков точно говорил не о мобилизации в 300 тысяч человек. Вот, почитайте.

Собственно, эти люди говорят о нарративе, который продвигает Стрелков. И его, Стрелкова, в этом продвижении поддерживают столь же мощно, как когда-то мощно рекламировали ковид. Опасно делать выводы по первым предложениям. Обычно небанальные вещи, да еще в условиях господства чужого дискурса, сложно высказать в одном предложении. На этом, собственно, Стрелков, стоит, и потому до сих пор не сидит - потому что сложно засранные мозги изменить и заложить в них что-то небанальное, - а тут у кураторов Стрелкова многолетняя фора: и много лет потратили на засирание, и уровень критичности мышления масс, как правило, не только позволяет, но и помогает засирать. И массы разволнуются, если вдруг что-то со Стрелковым. Но вот разворачивается новый дискурс, и довольно масштабно

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

подумайте ,что вы написали? Кадровый сотрудник (якобы сам ) все это замутил и до сих про не арестован ( под судом)?

А 50 чел с ним это кто? Они кто? "Террористы?    В России есть закон на тему наемников и террористов . Тогда  почему?

 

Многое понятно ,  есть и др источники. Только некоторым  лучше прикидываться непонимающими.

 

Ну и так для " политического боевика сценарий"--- пофантазируем чутка.

Допустим держит оборону ( кто-то обещал помощь).  Но она все не приходит, ему звонят( кто-то) и говорят держись, но приходит и др . инфа , что про помощь  не особо слышно.  А дальше так... Допустим , что позвонил другой (кто-то , кому доверят больше) и сказал ---все тема закрыта--.

И тогда чел уходит.  Потом уходит вообще с территории . И потом переговоры и Порошенко през . мира.   И что дальше, а дальше все ждут обещанного... ---------Дарю сценарий готовый.

Аватар пользователя AIR2
AIR2(1 год 4 месяца)

У СЕКа была версия двухходовой комбинации..

1.Слив Славянска и бегство в Донецк с криком все пропало. Дезорганизация управления сопротивления и подготовка ухода в Россию.

2. Дестабилизация обстановки на юги России. Окончательный слив Донбасса. 

Поищите на сути времени Кургинян подробно описал. Это август 2014. Не помню по-моему в смысл игры. Цикл передач был.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Так Гиркина и готовили под Смуту. Причём те ещё кадры

Но картинка не будет полной без вот этого кусочка мозайки

Красиво, надо сказать. 

Гиркин воет, что Россия не помогает, сдаёт Донбасс, уходит в Ростов и в это время атака на борт номер один. 

Но.. Схема не удалась. 

Кургинян нанёс удар по Гиркину в день сдачи Славянска. Приказы Гиркина более не исполнялись, а борт номер один не был сбит. 

Если бы схема удалась, вполне вероятно, мы бы здесь уже не беседовали. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Ссылка некорректная. 

На счёт удара по борту номер один здесь

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

 У вас сценарий круче моего. smile1.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Что интересно - этот сценарий объясняет всё :) 

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Думается, что относительно Украины в российской элите боролись 2 подхода - сторонников мира и войны. В 2014 победила партия мира, которая ставила на возможность мирного договора с Западом по поводу Украины. Имхо, они реально верили, что признание хунты и минские договоренности сработают. Обстоятельства тем не менее вынудили Россию начать СВО. На начальном этапе СВО, в нашем руководстве все-равно сохраняли надежду на мирные переговоры, отсюда странные маневры нашей группировки.
Сейчас партия мира фактически переквалифицировалась в новую партию войны. Вопрос - что делать со старой партией? ответ - гасить, ибо нефиг (во всяком случае, это относится к наиболее упертым и злопамятным типам наподобие Стрелкова).

Аватар пользователя Апокалипсикус
Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Ну да, ярый приверженец партии войны "...для него сама независимость Украины аномальна.".

А сейчас идет голая политика, все как обычно. Сами сделали ошибки - сами признали сурово после наступления жопы. А оппонентам никаких преференций, "Кассандры", которые будут слишком много вякать, типа "мы жеж говорили", еще и по шапке получат.

 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

 вот слова -- мира  ,  войны ---лучше закавычить.  

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Уважаемый автор, Вы делаете ту же ошибку, что некоторые "обличители России".

Война 2008 года. "На маленькую Грузию 58-я армия, усиленная десантниками и Черноморским флотом "Земля дрожала, как стрелка осциллографа"(с)... "

А на деле народу туда вошло на порядки меньше, чем кажется. 58-я армия на тот момент была весьма невелика, две дивизии и несколько отдельных бригад, да и способны они были выделить немногих. К примеру, 19-я "придворная" МСД отправила 4 (четыре) усиленных мотострелковых батальона.

Аватар пользователя Александр Беккер

воевал он в Чечне с 1999-го по 2005 год почти непрерывно

Пояснительная бригада нужна.

А. Прочитал. Ясно. 

Отменяется бригада. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

  Просьба к автору ,если может,  пояснить про ситуацию  с возможной деблокадой. Какой наряд сил готовился  к какому времени?

Должны быть какие-тодоказательства к подготовке, а не просто разговоры.  А так спасибо за вашу статью.

И да  авиацию ВСУ на Донбасе тогда приземлили быстро.   

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 2 месяца)

Пригожин прямо обвинил Стрелкова в предательстве

"Зачем ты, *******, сдал Славянск? Расскажи, как ты брал деньги, тварь поганая, у Ахметова, для того, чтобы сбежать из него? Расскажи, как ты бросил пацанов, гаденыш?".

Стрелков лично должен ответить на данное обвинение, либо промолчать - ждёмс smile29.gif

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 2 месяца)

Вообще, не первый раз обвинители Стрелкова упоминают, что он за это оставление Славянска получил какие-то деньги от Ахметова. Так вот, хотелось бы увидеть какие-либо документы про этот факт.

А то можно долго ломать копья за и против, но доказательство "продажи" Славянска морально уничтожит Стрелкова в глазах всего населения России. Так почему эти документы не публикутся? Есть ли они вообще в природе?

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя mikkimouke
mikkimouke(2 года 1 месяц)

какие-либо документы про этот факт.
 

Да, на украине с 2013 года начали документировать такие вещи. Правда, документ об этом представить не могу, но начали 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, оправдание мятежников) ***
Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(1 год 8 месяцев)

 

Пригожина конечно последнее время стало "много".... но дочь офицера надо гасить...

он в 2014, сидя в каком то подвале, каждый день ныл "Путин введи войска!" да и сейчас с каждым днем помело все сильней болтается.

в моем понимание - обычная, белка истеричка..... хотя может лет через 50 узнаем - что у него задача стояла, бегать и истерить и он на самом деле патриот

Аватар пользователя xeaex
xeaex(4 года 3 недели)

Гиркин на своем телеграмм канале собрал уже 800к подписчиков хохлов и утешает их как может. Любую позитивную для России новость переворачивает, типа сегодня заняли территорию, но скорое поражение неизбежно и мы будем отступать по всем фронтам. Ну и кто он после этого? Мое мнение что на уголовку себе он уже наговорил и пора прокуратуре заняться этим вопросом.

Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Если на Гиркина зря наезжают, то он легко разъяснит это совету командиров. Они проникнутся и возьмут к себе. А если нет, то будет ещё и обоссанный.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 2 месяца)

В смысле - объяснит совету командиров? Думаете, от него нужны объяснения? А если вся задумка - вызвать его, грохнуть и посмертно оболгать? 

А то, знаете ли, слухи ходят, что примерно в таком стиле "Вагнер" с Мозговым разобрался.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Не виноватый он, его подставили? Я не в курсе. А правильные дядьки смогут разобраться. Грохнут вряд ли, хотя, если заслужил...

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 2 месяца)

"Смогут разобраться", - если вообще стоит цель разобраться. Настоящая цель может быть другой.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя dil62
dil62(7 лет 3 месяца)

Разве его принуждают к чему то? Ссыт отвечать на вопросы - пусть идёт учиться на штурмовика без вопросов. Если ссыт, что хохлы ему задницу прострелят, пусть продолжает сидеть на диване и строчить в интернетах. В чём проблема то?

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 2 месяца)

Проблема - в самом существовании мутной херни, именующейся "Вагнер". В будущем эта проблема ещё может аукнуться.

Тащемта, лично я бы к ним никогда не пошёл. Наёмники и проститутки - это социальное дно.

А вот нормальные военные - это другое дело. Так что от повестки я бы бегать не стал. Просто по себе служу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Если Пригожиных зажигают значит это кому-то надо. Впрочем куда более интересный вопрос а какие силы он представляет и на кого опирается.

На силовые структуры- нет отношения с ними у него не самые лучшие.

На рабочих и крестьян- нет. Конечно задурить головы Лохам и Блодниднакм не сложно, вон как рекламируют, и эти самые Лохи радостно побегут голосовать за очередного "мама он за народ" Алкаша, но опорой эта страта Государства не является.

"Средний" класс нет.

А наша буржуазия, да тоже нет, уж больно критикует её представитель этой самой буржуазии миллиардер и владелец яхт, о чём наши граждане забывают.

Остаются уголовники, деклассированные элементы, в общем те, кого набирают в Вагнер. По тюрьмам и лагерям. О чём аналитикиЪ как-то "забывают" как и "забывают" о простом вопросе- куда пойдут отбывшие граждане. В рабочие или средний класс? Нет, они чужды им. Остаётся место охранников мафиозо и место боевиков.

Это та деструктивная сила, которая активно принимала участие в развале Союза. Рытьё ям весьма интересное занятие.

 

Аватар пользователя Быль
Быль(9 лет 1 месяц)

Мне нечего добавить к написанному Александром.
Всё верно, соскочил в итоге не Стрелков. Ибо после такого спича Пригожина, нужно быть реально кукколдом чтобы ему идти в "Вагнер". Ибо условия которые обозначил Пригожин, для уважающего себя человека невыполнимы. Наверное это было сделано намеренно. Ну и хотелось бы увидеть доказательства того, что Стрелков брал деньги у Ахметова, чтобы сбежать из Славянска. Это очень интересно было бы многим и если это действительно так, то это поставит крест на Стрелкове раз и навсегда. Так что желательно слова подкрепить фактами.
Честно, я был о Пригожине более высокого мнения.
https://t.me/juchkovsky/3319

https://t.me/notes_veterans/7677

Аватар пользователя AIR2
AIR2(1 год 4 месяца)

Ах как дальше жить !?

И вот графиня изменившись лицом, бежит пруду(с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Ден_Боб
Ден_Боб(3 года 9 месяцев)

хм , откуда инфа что он боевой офицер??? (какое училище заканчивал?!)

какие ранения и в какой чечне он был??? ( подразделение , выписки из госпиталей???)

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

 И да, вот реально почему нельзя было решить все спокойно по взрослому. Позвонить , предупредив , что разговор пишется и если ,что будет опубликован. Предложить работу нормальную ( по профилю-ловить диверсантов на освобожденных территориях) с условием -не выступать в прессе.  И государству польза и человек занят. Нет же, надо было развести шоу с конями.

Так в чем проблема была?

 Пишите враг и предатель ---пишите в контрразведку и ГВП.  Деньги еще проще  ---декларации налоговые.

 То хрен знает какие доки добывают аж за границей , а здесь?

Во общем  зачем это все было?

О цензуре речь идет уже давно.   Невозможно представить такое в 41-45 в СМИ.   Наука идет вперед , даже ИИ придумали , а вот люди отстаютsmile1.gif

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Щас пойдут юлить фанаты, я знаю одно, до отхода Стрелкова, прорывалась информация о подготовке наступления, которое потом и состоялось, но отвоевывать пришлось гораздо больше. Почему, а вот:

Стрелков как военный проанализировал ситуацию, а ситуация была следующая: поражение ополчения под Ямполем предопределило окружение Славянска, а падение Николаевки привело к реальному окружению. Все были убеждены, что город обречен, потому что доставка боеприпасов и продовольствия была невозможна — все последние машины расстреливались. В общем, очень много аргументов было в пользу того, что Славянск было не реально удерживать.

Так может, так и было задумано, связать боями, пока идет формирование корпусов, парниша не захотел рисковать, в итоге всук пришлось останавливать на границах городов, от Луганска отогнали, а от Донецка до сих пор нет. По крайней мере вскрики лидера движения "Муть времени", сидевшего тогда в Донецке рядом с автоматом, позволяют думать, что был такой расчёт. Я думаю, что как всегда, ясность в этом вопросе наступит со временем, когда рассекретят документы и то не факт. А до этого, провели проверку на вшивость - вшивость зашкаливает. Вопрос считаю закрытым, опереточный министр обороны мимо которого проходили основные события, и который чего-то там себе думал, должен быть передан из военного ведомства, в историческое. Можно в литературное, даже роман про него написать, как о непонятом и непризнанном, только что б под ногами не путался, и не отошел куда-нибудь "после анализа", а не приказа.