Циничный имперский полковник о «Вагнере», СВО, НАТО, ядерном ударе по «партнёрам»… и многом другом…

Аватар пользователя Ну вот - приехали...

Полковник Владимир Трухан:  "Армия воюет по СВОЕМУ плану"

…когда начался этот замес, когда наш «северный ветер» остановил этот начинавшийся геноцид, мы начали строить свои вооруженные силы абсолютно правильно. Мы их начали строить со стратегической ядерной триады. Путин «мультики» показал – продажи памперсов возросли. И сейчас эти «мультики» получили материальное оформление.

Полковник Владимир Трухан: НАТО – в панике от перспективы прямого столкновения с Россией

815 километров линии боевого соприкосновения СВО – это только одна из задач вооруженных сил России. И взятие Соледара – большой оперативный успех. Но главная задача в 2023 году – реформировать ядерную триаду. Потому что она обеспечивает безопасность России, считает полковник Центрального аппарата Минобороны РФ в запасе Владимир Трухан. Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.

Сейчас в медийном пространстве звучат много восторженных комментариев, что благодаря взятию Соледара российские войска сорвали планы ВСУ нанести удар на запорожском направлении и сами получили возможность наступать по всей линии фронта в Донбассе.

— Владимир Эдуардович, это слишком оптимистическая оценка? Или мы можем насладиться этой победой и ее не надо недооценивать?

— Делайте что хотите. Хотите наслаждаться победой – наслаждайтесь. Хотите комментировать не восторженно – комментируйте. Кто кому доктор, каждый сам на свое кладбище выползет.

Нужно понимать, что ВС РФ работают планомерно и целенаправленно. А публика может реагировать как хочет.

Там мощные укрепрайоны, которые строились восемь лет. Почему мы дали их построить? А кто бы им их не дал построить? Мы не одни на этом земном шаре. Мы строили свои вооруженные силы, Украина строила свои вооруженные силы. У кого их получилось лучше построить? Посмотрим.

В 2014 году на тех украинских операционных направлениях мы почти ничего не имели. Это я вам достоверно говорю. Об этом никто сейчас не помнит, но при Сердюкове даже 20-ую армию сократили, был переход к бригадным системам. И когда начался этот замес, когда наш «северный ветер» остановил этот начинавшийся геноцид, мы начали строить свои вооруженные силы абсолютно правильно.

Мы их начали строить со стратегической ядерной триады. Путин «мультики» показал – продажи памперсов возросли. И сейчас эти «мультики» получили материальное оформление.

Там вообще кошмар. Люди наживаются на продаже предметов гигиены. Что говорит министр обороны о нашей основной задаче – стратегическое развитие ядерной триады. Потому что она обеспечивает безопасность России.

Вышел фрегат в море с гиперзвуковой противокорабельной ракетой, которая никем не ловится (даже нами), провели бросковые испытания «Посейдона». Это еще один замечательный «мультик», который и атлантическое, и тихоокеанское побережье США на выбор смоет. Эти задачи решаются планомерно.

815 километров линии боевого соприкосновения СВО – это только одна из задач вооруженных сил. И то, что доломали Соледар – это очень большой успех оперативный успех. Я с этим полностью согласен. Потому что противник готовился к войне, и мы готовились к войне.

— Какова роль ЧВК «Вагнер» в этом успехе? Насколько они включены в структуру Минобороны? Действительно ли это автономная сила, которая, как говорят, сражается без «бюрократизма и показной военщины»?

— Что такое «показная военщина»? Думаете, армия воюет на показухе? Вы действительно думаете, что у нас Минобороны бегает с плакатами, что мы всех победили? Нет, но они выдают соответствующие информационные сводки.

Мы обкатали ЧВК в Сирии в качестве эксперимента. То, что сейчас стало «Вагнером», раньше называлось по-другому, просто у ребят хорошие маркетологи. На самом деле это тактические подразделения. И пусть теперь все эти комментаторы расскажут мне, что тактические изолированные подразделения выигрывают войну.

Только дайте мне подготовиться, чтобы я выпил успокоительное. Потому что я буду смеяться до такой степени, что меня кондратий хватит. Тактика войну не выигрывает. Даже оперативное искусство войну не выигрывает. Но в моменте «вагнеровцы» эффективны.

Что касается осужденных, которые там воюет, то уполномоченный по правам человека Татьяна Москалькова уточнила, что они проходят через помилование. С юридической точки зрения это вполне рабочий вариант.

Но это тактика. Просто эту тактику пиарят и все на это обращают внимание. Ребята – молодцы. Ребята воюют жестко, хорошо и грамотно. Но они воюют не одни.

— Вы не любите говорить о наших долгосрочных планах, но я все же задам этот вопрос. Можем ли мы наступать только в одном Донбассе? Или нам придется наносить удар с других направлений?

— Дело не в том, что я не люблю об этом говорить. Я не люблю говорить о том, чего я не знаю.

Планы такого уровня – это планы особой важности. Их даже с первой формой допуска тебе не покажут, потому что документы особой важности имеют персональный допуск. Об этом просто не все знают. Полностью стратегические планы вооруженных сил знают лишь два десятка человек, до остальных доводят лишь ту часть информации, которая напрямую касается их работы.

Давайте просто пойдем по исходникам. В состав РФ приняты четыре региона. Россия закрепила это в Конституции. Конституция не предусматривает выхода из регионов из состава РФ. Поломать Конституцию – поломать страну. Поэтому мы как минимум очистим от ВСУ ДНР и ЛНР, а также Херсонскую и Запорожскую область.

Но этот момент почему-то упускают некоторые аналитики, которые вычленяют отдельные факторы и отрезают их от других.

Я вернусь к событиям сентября. Формирование на новых территориях оперативно-стратегического командования и назначение туда главкома ВКС генерала армии Суровикина (его от этой должности никто не освобождал) не могло состояться без его доклада верховному главнокомандующему.

Я был на таких докладах низшего уровня. Это как собеседование. Тебя спрашивают: «Что ты будешь делать»? И ты обязан коротко и емко рассказать, что ты будешь делать. После этого были приняты соответствующие решения.

Суровикин тогда доложил верховному, где мы будем наступать и садиться в оборону. Верховный согласился и активизировали политический момент. Во время проведения референдумов нам нужно было контролировать максимальное количество территории четырех регионов, голосование прошло, после чего мы планомерно совершили отвод сил и средств.

Повторюсь, армия воюет по своему плану. Что будет дальше? Это искусство возможного. Но Россия сама поставила себя в такие условия, что как минимум эти четыре региона нужно освобождать от присутствия чуждых нам сил. Это и будет сделано.

А что будет дальше – зависит от конкретной обстановки. У нас говорят о «харьковской катастрофе». А эту территорию кто-то собирался контролировать? Кто ее мог контролировать? Списанные украинские политики-беглецы, которые за восемь лет в России не смогли себя найти нигде, кроме как в телеграмм-каналах? Если их не пустили в российскую политику, значит, они были неспособны к этому.

— Я насчет Харьковской области хотел бы вам возразить. Все-таки за Изюм шли ожесточенные бои.

— Что такое ожесточенные бои? Сколько тысяч человек там погибло?

— Понятно, что гораздо меньше, чем в Великую Отечественную войну.

— Я поэтому и говорю, что у нас раздули этого птенца кукушки до размера птеродактиля мелового периода, когда боестолкновение по 30 человек с двух сторон разворачивается до масштабов фронтовой операции.

Я не знаю, что там на самом деле произошло. Но я задаю вопрос, который задаст любой профессиональный военный: почему там стояли именно такие войска?

Я, конечно, понимаю, что у нас любой диванный аналитик круче генерала. Но из всех генералов, которых я встречал за свою жизнь, не было ни одного дурака. Да, они были разными. Но каждый из этих генералов был лейтенантом и проходил всю эту вертикаль.

А то сейчас уже в Москве можно отключать новогоднюю иллюминацию от того, как у многих бомбит от назначения генерал-полковника Лапина на должность начальника Главного штаба сухопутных войск. Все задают оценки. Задайте им вопрос: сколько сражений и боев выиграл каждый из этих комментаторов и реформаторов?

Они пишут: «судя по всему, в докладах врали». То есть человек сам ничего не видел, но он что-то себе придумал и метет эту пургу. Кто бы им дал этот допуск к государственной тайне? Там уже начиная с боевого донесения тактического звена уже все секретно.

— У меня будет общий вопрос, касающийся борьбы с поставками западного оружия. Вы в одном из интервью говорили, что сейчас не Великая Отечественная война и нам нет смысла гоняться за каждым конкретным эшелоном. Что мы можем еще предпринять помимо нанесения ударов по энергетической инфраструктуре?

— Я этого не говорил. Я имел в виду, что сейчас совершенно другой уровень технологической культуры. Кто таскал эшелоны в Великую Отечественную войну? Паровозы. Да и то, это только на телевизионной картинке красиво смотрится, как мы взрываем мост и вместе с ним падает весь эшелон. Эта картинка затмевает нам мозг. Реально этого не было почти никогда.

Отмечу, что Украина даже в ходе грамотно проведенной операции по Крымскому мосту не смогла достичь нужного синхрона. Вы представляете, сколько факторов должно сойтись, чтобы бомбардировщики появились возле моста в тот момент, когда там проходит эшелон.

И самое интересное, что это бессмысленная тема. Даже если мы взорвем полотно и пустим под откос паровоз с каким-то количеством вагонов, но находящаяся на платформах техника не будет уничтожена. Ее поднимут и повезут дальше.

Поэтому даже в Великую Отечественную войну основные удары наносились по местам сосредоточения и железнодорожным станциям. И мы сейчас точно так же эту технику уничтожаем.

Это только у долбариков танки можно распределить по хутору на дистанции в 20 км по 5 км между танками. Как ты их потом в кучу соберешь? А так эшелон приходит. Оттуда сгружается техника, все в куче, туда прилетела ракета и техника уже никуда не едет, кроме как на металлолом или на ремонт.

Повторюсь, в Великую Отечественную войну использовались паровозы. А сейчас у нас электроподвижной состав. Поэтому мы наносим удары по электрогенерации, лишая возможности передвигать эти составы. Военные об этом знают.

Почему мы не уничтожим все и сразу? Потому что у нашей страны стырили волшебную палочку еще две тысячи лет назад. И до сих пор не отдают, чтобы мы ей взмахнули и враги погибли.

Я в качестве юмора давно предлагал стратегическую ракету с практической боевой частью уронить на туннель в районе Львова. Там и ядерное оружие не понадобится, кинетической энергии хватит. Правда, венгры против, потому что горы обрушатся на них. Надо их мнение учитывать (смеется).

— Вы еще как-то говорили, что в сводках Минобороны РФ содержатся элементы дезинформации. С какой целью оборонное ведомство завышает численность уничтоженного личного состава и техники противники?

— А с чего вы взяли, что эта численность завышена?

— Судя по этим сводкам, мы сбили столько вражеских самолетов, сколько их всего было произведено, а они все равно появляются.

— А кто давал оценки численности этих самолетов? У нас сейчас любая уютная попа может залезть в интернет и узнать больше, чем Главное управление Генштаба, потому что в Википедии написано.

Они судят по реально действующим? А кто-то считал те машины, которые были выведены из боевого состава на базы хранения? Кто знает, сколько этих самолетов реально поступило из стран Варшавского договора, куда их поставлялось немеренно. У противника с самолетиками все в порядке. У них уже пилотажная опергруппа в бой пошла, судя по ливрее.

Кто критикует данные Минобороны? Комментаторы, которым Вася позвонил с линии фронта и сказал, что все врут?

Понимаете, структура срочных донесений в табеле о срочных донесениях составлена таким образом, что там наврать невозможно по одной простой причине. Потому что по каждому из видов оперативного или боевого обеспечения (их с десяток) и по каждому из видов всестороннего обеспечения (их три сейчас) подаются свои донесения. И погибший личный состав учитывается не в одном и не в двух донесениях.

Там стоят цифры. И эти цифры сводятся в национальном центре Минобороны.

Минобороны дает перепроверенные цифры. В том числе с методами объективного контроля. А сидит тело на диване: «все врут». Почему ты так решил? Потому что ему после несвежей печеньки так показалось.

Повторюсь, Конашенкову составляют сводки. Если в этих сводках будет неточность, того полковника, который последним эту сводку подписывал, порвут на крест. Вы думаете, он будет своей карьерой рисковать? А дезинформация в сводках касается не уничтоженной техники. Ее вводят очень дозированно и ограниченно, касаясь будущих действий войск. А Конашенков о прошлом рассказывает.
Вы задайте вопрос этим комментаторам, откуда у них реальные данные. Им лично из Генштаба докладывают? Или, как один младший офицер сказал, у них есть агенты в Генштабе ВСУ? После такого интервью ржач донесся из Ясенево до меня в Бутово.

— Вы критически относитесь к Александру Лукашенко и к угрозе НАТО для Белоруссии, но сейчас Польша создаёт новую пехотную дивизию возле Бреста и Гродно. Она оснащена «Абрамсами», южнокорейскими машинами и гаубицами «Краб».

— Дело не в том, что я критически отношусь к Лукашенко. У меня в отношении него есть последовательная позиция. Я к нему отношусь так же, как и к другим лимитрофам. Потому что антироссийские настроения являются неотъемлемой частью национальной политики любого лимитрофского государства. Если ее не будет, встанет вопрос, зачем им нужна независимость. Это естественный процесс.

А то, что Польша размещает эту первую пехотную дивизию в Подляском воеводстве на Сувалкский коридор и на Белоруссию – это абсолютно логично. Другое дело, что запланировать-то они запланировали. Вопрос в том, что они туда потянут. Но если они дружат с головой, они обязаны купировать эту угрозу и поставить там свои соединения.

Не надо думать, что в польской армии – одни дураки. Какую задачу Шойгу поставил нашим вооруженным силам? Формирование двух территориальных оперативно-стратегических командования. Западный военный округ опять разделяется на Московский и Ленинградский.

Ленинградский берет северо-западное стратегическое направление, которое впервые вышло из комы за послевоенный период (привет Швеции, Финляндии и Прибалтике, которые догрозились НАТО), а западное направление направлено против поляков. И поляки обязаны там что-то поставить.

Более того, поляки обязаны предусмотреть момент, что в одной из оперативных конфигураций они должны будут зайти на Западную Украину. А Кресы Сходни – это еще и Западная Белоруссия. Тут все логично.

— Мы застрахованы от этих польских планов потому, что у нас есть ядерная триада? Или с ними рано или поздно придется воевать сухопутными силами?

— Я не знаю. У нас иногда бывает, что кто-то что-то услышит в курилке Генштаба, как утратившие бдительность офицеры начали при посторонних обсуждать оперативную разработку, и побежит в телеграмм строчить. Но военные люди готовятся ко всему.

У нас были интересные учения «Регион 2007». Я был в группе разработки и в них участвовал. И наши сделали один вброс. По сценарию учений, мы после столкновения с НАТО на западных рубежах терпели поражение, а потом применили два тактических, а потом нанесли один стратегический удар.

Когда к нам пришел этот сценарий, мы недоумевали: «что это такое?» Оказалось, что это было правильно, потому что противник сразу встал на уши и был контролируемый слив информации. Потом на брифинге у наших спросили: «Как же так, вы же обещали не применять ядерное оружие первыми». И я до сих пор помню этот ответ: «А мы передумали».

То есть мы еще в 2007 году им подсветили, что будем работать в таком ключе. А уже потом пошли планирующие документы и ядерная доктрина. И мы снова ввели в игру фактор ядерного оружия как возможный вариант его применения.

Повторюсь, наша основная задача на 2023 год – провести реформу стратегических ядерных сил. Именно из-за этого НАТО сейчас, извините, писяется и какается от планов открытого противостояния с Россией. Что доказал польский кейс.

Вован и Лексус у нас, конечно, сами по себе работают. У нас любой может взять трубку и позвонить польскому президенту. Это к вопросу о том, что у нас нет мягкой силы и мы проигрываем информационную войну.

Но нельзя исключать столкновения в том числе и обычным вооружением. Тем более, у Литвы сейчас вообще голова отвалилась. Мне из-за них на юбилей к маме в Калининград вместо полутора часов нужно будет лететь два с половиной часа через море. Так что возможно, что нам придется пробивать Сувалкский коридор.

Они ведут свою игру, мы – свою. Они две дивизии разворачивают, мы – девятнадцать. Посмотрим, кто лучше справится.

У нас любят ругать наши вооруженные силы. Но посмотрите, какая армия у нас была в 2014 году – и какая в 2022. На Украине тоже все эти восемь лет по 1,5% отстегивали. И где деньги, если они сейчас воюют только тем, что им с барского плеча дадут?

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(10 лет 2 месяца)

У нас говорят о «харьковской катастрофе». А эту территорию кто-то собирался контролировать? Кто ее мог контролировать? Списанные украинские политики-беглецы, которые за восемь лет в России не смогли себя найти нигде, кроме как в телеграмм-каналах? Если их не пустили в российскую политику, значит, они были неспособны к этому.

+ 100500)))

раздули этого птенца кукушки до размера птеродактиля мелового периода, когда боестолкновение по 30 человек с двух сторон разворачивается до масштабов фронтовой операции.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Это гол в девятку тем, кто "страдает" о Киеве. 

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 2 месяца)

Ага-ага, "зелен виноград". Взяли зачем-то территорию (за Изюм тяжёлые бои больше недели шли, емнип), но контролировать её не собирались.

Хорошая мина при плохой игре.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Granderator
Granderator(6 лет 5 месяцев)

Ну и в чем он не прав? (с)

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Он, как раз таки прав во всем. Это я профессиональным "нытикам" намек даю.) 

Аватар пользователя Изя Ливин
Изя Ливин(7 лет 9 месяцев)

Приятно читать спокойное и аргументированное изложение. Вот за такие статьи и люблю Афтершок!

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Читать всем нытикам.

Хотя, один хрен не дойдёт... 

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(4 года 9 месяцев)

очень неплохо. Вчера смотрел в таком же тоне https://www.youtube.com/watch?v=vwI_S_VcB6w

А вот прочитав "Вы представляете, сколько факторов должно сойтись, чтобы бомбардировщики появились возле моста в тот момент, когда там проходит эшелон." вспомнил как в 1999 НАТО бомбило поезд на мосту в Grdelica .. 

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(2 года 1 неделя)

дак там, в европах проще -  взлетел, и уже почти над целью.

теснотищща.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Тут ещё один момент есть. 

Ну, то есть, предположительно есть. 

Возможно, нам нужно, чтобы всё это натовское барахло доезжало до фронта. 

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Да, похоже демилитаризация этого барахла в процессе. А нового не делают, вот засада-то. 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 4 месяца)

Пригожин тоже говорит, что задача у него максимально покрошить всу. Т е выглядит, будто освобождение заявленных территорий это второстепенная задача. Ну и технику нато крошат параллельно, на случай разростания конфликта, когда придется заходить "в гости".

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(2 года 1 неделя)

Красота, однако!

спасибо.

Вован и Лексус у нас, конечно, сами по себе работают. У нас любой может взять трубку и позвонить польскому президенту. Это к вопросу о том, что у нас нет мягкой силы и мы проигрываем информационную войну

smile3.gif 

Аватар пользователя Айва
Айва(1 год 4 месяца)

Содержательно. Успокаивает. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

А то сейчас уже в Москве можно отключать новогоднюю иллюминацию от того, как у многих бомбит от назначения генерал-​полковника Лапина на должность начальника Главного штаба сухопутных войск. Все задают оценки. Задайте им вопрос: сколько сражений и боев выиграл каждый из этих комментаторов и реформаторов?

аргумент уровня "сперва добейся"...

так не работает. Во всех войнах воюют минимум две армии. И одна из них обычно проигрывает. Соответственно как минимум в одной из них, как минимум часть решений были неверными. Неверные решения можно и нужно подвергать критике...о чем собственно и Путин говорил 

Я, конечно, понимаю, что у нас любой диванный аналитик круче генерала. Но из всех генералов, которых я встречал за свою жизнь, не было ни одного дурака. Да, они были разными. Но каждый из этих генералов был лейтенантом и проходил всю эту вертикаль.

Человек считает что генералов дураков не бывает? Ну, это его личное субъективное мнение и он имеет на него полное право...а другие имеют полное право считать иначе, особенно когда те вещи о которых кричали "диваны" в начале боевых действий МО всё равно начало делать только с опозданием в пол года.

 

В остальном, понятное дело что военная тайна и соответственно хитрые планы до плебса не доводят. Ну и плебс вынужден строить теории той или иной степени идиотизма...однако то что плебс строит идиотские теории не отменяет ошибок командования и то что "идиотские теории" иногда оказываются ближе к реальности чем теории командования. Все мы люди, все мы человеки, соответственно и ошибаемся мы все

А на счет "раздули мухи из слона", так государство не доносит нормально инфу с полей, как еще людям реагировать? Хотите что бы люди обращали внимание только на то что вам хочется что бы они обращали так занимайтесь нормально пропагандой и будет всем счастье...

По итогу...дядька вроде крут, однако баланс важен всегда и везде. И в плане "диванов" и отношения к ним со стороны профессионалов тоже

Аватар пользователя Рукастый

однако баланс важен всегда и везде. И в плане "диванов" и отношения к ним со стороны профессионалов тоже 

Кому как. При Сталине все эти "диваны", которые возмущаются действиями Генштаба, уже бы как минимум рвы копали на передовой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

При Сталине нормально работала государственная пропаганда, и на любой возникающий у людей вопрос давались ответы от профессиональных людей...правда вся информация которая до людей доходила, проходила цензуру(ибо доходила через радио да газеты), но тем не менее. С людьми работали. И Сталин за этим, так или иначе, следил

Сейчас с людьми нихрена не работают, и возникающие вопросы остаются без внятных ответов

Аватар пользователя Рукастый

При Сталине нормально работала государственная пропаганда, и на любой возникающий у людей вопрос давались ответы от профессиональных людей...

А поподробнее можно о вопросах и кто их в то время задавал? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Все задавали, на кухнях у себя, интернетов то не было. А потом к ним приходила газета\радио и объясняла что происходит и почему оно происходит именно так

Аватар пользователя Рукастый

Ну это несерьёзно. Пук в никуда - можно сказать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

пук не пук, однако с этим пуком власть работала. И это позволило выстоять, ибо люди получали ответы на свои "пуки" и поэтому четко были уверены что еще чуть чуть и превозмогнем. И превозмогли. По краюшку прошли, но превозмогли

Сейчас конечно даже близко по краюшку не идем, но и работа с населением как таковая отсутствует (за редким исключением).

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Каждый день вам целый генерал докладывает сводки от МО. 

Чего вы ещё хотите? 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

И кто его смотрит кроме тех кто с цифрами сверяется? Если вы представляете информацию так что ее никто не будет смотреть, то вы не представляете информацию

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Передергиваете. 

Это вы не желаете получать информацию так, как её даёт официальный представитель. 

А в те самые сталинские времена люди рисковали своей жизнью, распространяя точно такие же, как и сейчас, сводки СовИнформБюро. На занятой врагом территории. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Передергиваете. 

Это вы не желаете получать информацию так, как её даёт официальный представитель. 

а с чего я ее должен желать получать так как ее дает официальный представитель? Люди информацию желают получать так что бы она до них доходила. Нафига им усилия лишние предпринимать? У них работа, семья, все дела...заняты все. Переводом с официального на человеческий забесплатно никто заниматься не будет

 А в те самые сталинские времена люди рисковали своей жизнью, распространяя точно такие же, как и сейчас, сводки СовИнформБюро. На занятой врагом территории. 

не, тогда пропаганда была более профессиональней чем сейчас. Сейчас ей кажись вообще почти не занимаются (кроме пары проектов на телевиденье и RT, они норм, но они всех не покрывают) 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Вам корона не жмёт?

Чтобы указывать стране, как ей доводить до вашей персоны информацию.

Оценка профессионализма тогда и сейчас - это ваше субъективное мнение.

Но вот что точно было бы тогда с вами, попытайтесь вы публично распространять какие-то домыслы на тему #чтотоидетнетак - вы бы уже были поставлены к стенке.

Вот тут власть сегодня точно недорабатывает. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Вам корона не жмёт?

не, мне очень удобно

 Чтобы указывать стране, как ей доводить до вашей персоны информацию.

вот как раз таки мне информацию можно и не доводить, мне моего опыта хватает самостоятельно оценивать что делает страна и почему она так делает. Однако куча народу подобным опытом не обладает и соответственно начинает истерить и в непонятках находиться...а потом поднимают голову всякие блохеры которые иногда панику на ровном месте разводят

И этой паники можно было бы избежать

 Оценка профессионализма тогда и сейчас - это ваше субъективное мнение.

безусловно это мое субъективное мнение. Только кто сказал что оно неверное?))

и нет, повторюсь, корона не жмет smile7.gif

 Но вот что точно было бы тогда с вами, попытайтесь вы публично распространять какие-​то домыслы на тему #чтотоидетнетак - вы бы уже были поставлены к стенке.

Вот тут власть сегодня точно недорабатывает. 

еще раз повторюсь, мне тогда ничего не пришлось бы распространять ибо тогда власть шарило в пропаганду и дорабатывала как надо. В отличии от сегодня 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

Вам корона не жмёт?

Вряд ли. Там "t" в нике не хватает

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Вам информацию или Арестовича? 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

а одно другому как то мешать должно?

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Да. Взаимоисключающие вещи. Украина воюет за картинку в СМИ . С помощью которой получает ресурсы для продолжения войны. За картинку в СМИ. Правдивая информация, при таком подходе, часто вредит. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

А причем тут за что там воюет Украина? Тут пропаганда обсуждается, соответственно вопрос не в том за что они там воюют, а то как они это преподносят. И преподносят это они гораздо лучше чем у нас...укры до сих пор свято уверенны что с орками воюют. Арестович со своей работой справился на 5+

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Ну и я о том. Противопоставил их и наш подход. У нас пропаганда работает на каком то неосязаемом уровне. Посмотрите уровень поддержки СВО. А в начале, помню, было недоумение - как так, мы - и напали? Хорошо помню. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

У нас пропаганда не работает. Окромя Соловьева и RT.

Уровень поддержки СВО у нас из за объективных причин, а не из за работы пропаганды. Работала бы пропаганда нормально, тогда бы недоумения в начале не было. Недоумение в таких вещах это показатель полного провала пропаганды

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Работает. Иначе работала бы другая. У меня такая логика по этому поводу. У нас в этой сфере много НО, исходя из событий последних десятилетий. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Объясни, что мне нужно пропагандировать, чтобы я не велся на всяких юрасумы с другими Рыбарями?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

"Пропагандируют" не "что" а "как"....пропаганда в первую очередь инструмент, цели тут вещи второстепенные. Была бы правильно выстроенная пропаганда то был бы официальный "Рыбарь" которого все бы и смотрели, ибо он профессиональней и с большим количеством источников чем нынешние блохеры 

(я сейчас упрощаю, процесс там сложнее, но тем не менее)

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Не понял, инструментом делают не что-то, а как-то?

И да, с какими источниками Рыбарь? У него разведячейки вна?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Не понял, инструментом делают не что-​то, а как-​то?

я в плане не "что мне нужно пропагандировать", а "как мне нужно пропагандировать"

И да, с какими источниками Рыбарь? У него разведячейки вна?

никаких. Именно поэтому официальный пропагандист бы его уделал. Но официального пропагандиста не существует поэтому Рыбарь и собирает аудиторию 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

У нас СМИ - довольно разветвлённое, всяких шоу на радио и ТВ - что у дурного немца патронов. И все как-то что-то пропагандируют. Ещё необходим и горлопан от МО? А оно ему надо? Считаю, Конашенкова вполне достаточно в этом виде.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Ещё необходим и горлопан от МО? А оно ему надо?

ему может и нет. А государству да

 Считаю, Конашенкова вполне достаточно в этом виде.

это ради бога, но тогда и не жалуйтесь на истерящих блохеров которых дофига народу смотрит и потом тоже истерит. Тут дело добровольное, не хотите сами свою позицию доносить до людей, свою позицию до них будут доносить другие 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Ввиду наличия современных средств телекоммуникаций, истерящие есть и будут. Я бы даже сказал, пусть они и будут, со временем - сами отсеются и пойдут иную рыбу ловить. А люди пусть смотрят, пытаются анализировать, т.е. мозг включать - и общество будет становиться более здоровым. Чем больше людей мозг включат, тем лучше. Как-то так.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Ввиду наличия современных средств телекоммуникаций, истерящие есть и будут.

это правда. Однако на их количество можно и нужно влиять

 и общество будет становиться более здоровым

это, во первых бабка надвое сказала, во вторых это в любом случае процесс не быстрый и соответственно надо работать и с теми людьми которые еще не достигли просветления. Не в утопии живем, к сожалению 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Судя по всему, на количество влияют. Но процесс не быстрый, с обществом никогда не стоит быстро что-то делать, иначе - революция с последствиями и отягчающими.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

вот...именно это и волнует. Возможные последствия отсутствия пропаганды нормальной. Сейчас то и без нее обходимся, ибо проблем прям совсем немного и объективные факторы перебивают любые субъективные сомнения. Однако это точно будет не всегда и рано или поздно настанут трудные времена, так или иначе. И желательно подойти к этим временам с уже отработанным инструментом по спаиванию общества в единый механизм

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Вопрос изначальный: а что такое термин "пропаганда"?

Аватар пользователя Дмитрий57
Дмитрий57(3 года 10 месяцев)

И Конашенков точно дает в ежедневных сводках больше информации, чем содержалось в сводках Совинформбюро во время ВОВ.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

smile9.gif только многие не доросли умом от "уметь читать" до "умения чтения".

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Вот пару последних дней в голове мысль - на vc.ru представители банков, фирм отвечают на замечания пользователей, оперативно. АШ то заметный ресурс, и, если не Маргариту Симонян, то хоть кого то не плохо было бы сюда прикрепить, для разъяснения возможных вопросов.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Либо так, либо иначе, конкретные механизмы это уже второй вопрос. Просто должен быть человек с хорошо поставленной речью который будет общаться с обществом. Ну либо много людей, тут уж как бюджет ляжет

Страницы