Арестович выступил за установление монархии на Украине

Аватар пользователя Замполит

Советник главы офиса украинского президента Алексей Арестович сравнил происходящее на Украине с «Властелином колец» и выступил за установление монархического режима правления в стране.

«Если мы в сценарии «Властелина колец», а все это понимают, должно быть возвращение короля, то есть Арагорна», — цитирует его РИА Новости.

По мнению Арестовича, единственный способ для Украины победить Россию — это провозгласить монархию и «собрать землю Рюриковичей».

Он напомнил о Великобритании, в которой действует данный политический режим, и подчеркнул, что это «не самая худшая страна в мире».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вы ссылаетесь на пример абсолютной монархии а я говорю о конституционной.

При конституционной снижаются риски федерации, такие как выход республик из союзного договора.

Меньше бюрократии и чиновников.

Аватар пользователя Отец Гервасий

в целом согласен. Только вот-выбирать не из кого. Древние роды( а кто из них вообще жив? И-до кучи-вы представляете себе наплыв самозванцев??? Оно-так-то и я вроде как шляхетского рода. Но-нафиг-нафиг...я ненавижу коммунистов и тех, нынешних, кто рядится в красные одежки. Я не скрываю этого-и на ресурсе все об этом знают. Но-лично я( говорю только за себя)-никакой монархии именно в России не хочу. Время...ну не знаю. Возможно в конце 50-х( да и то-большой вопрос)-могло бы выстрелить. Сейчас-нонсенс.

Я за то чтобы повесить всех нынешних левых на городских фонарях( рука бы не дрогнула), но-я против монархии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Какие ещё самозванцы. Вся генеалогия крупных родов известна.

В Дворянское собрание чтобы войти нужно представить документы и родословную.

А тут Земской собор.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Я высказал только свое мнение. Не более того.

Если ВСЯ Россия решит, что нужна монархия и новая династия Путиновичей( а другой и не видно на горизонте)- я приму это. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Вся генеалогия крупных родов известна.

Ветвь -это не дерево. Для возрождения "корень" нужен. 

В Дворянское собрание чтобы войти нужно представить документы и родословную.

А вы поразмышляйте над тем, как можно было выжить в то страшное время,  имея на руках такие документы. А ещё подумайте над тем в чьи руки они попали,  где хранились и как потом были использованы. 

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

И что? 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

А то, что большинство из них не те ща кого себя выдают. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не согласен. Многих знаю лично, ну и их династии.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Откуда вам знать, что это подлинники, а не копия с оригинала? 

В Дворянское собрание чтобы войти нужно представить документы и родословную. 

Интересно в каком архиве такие документы выдают? 

Если бы всё было так, как вы говорите, то, был бы какой-никакой  результат. А его нет.  Так что дворянское собрание  - это скорее всего ширма. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Покажу на примере своей семьи, так как побывал во многих питерских и московских архивах.

В целом родственное дерево было известно и это давало направления поисков.

Но в архивах нашлись многие вещи:

- Точные даты рождения и смерти

- была полностью восстановлена карьера одного из родственников

- найдена книга отчёт о поездке за границу (это неизвестный факт в семье) с пометками императора на полях.

- уточнены некоторые факты по различным членам семьи.

- уточнены данные по титулу

 

Благодаря архивам изучен большой кусок истории России 19 века и то участие которое приняла Семья в службе стране в 19 веке.

 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

ты осторожней )

еще немного и тебя разоблачат

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я внимателен. :)

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

У вас был доступ к архивам КГБ? 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нет. Один из родственников арестован в 30-х его судьба неизвестна. Но супруга была жива и скончалась только в 90-х. И что это меняет в генеалогии?

До ареста большая часть фактов о его жизни известна.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Архивы древних родов забрал КГБ и засекретил. А что это меняет в генеалогии сами судите. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да ладно. Вон они все в гербовнике прописаны. С 1797 года.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Помимо гербовника, есть ещё Бархатная книга, Государев Родословец. Вот только оригинал Бархатной книги по слухам находится в Ватикане. 

Но всё же речь шла об архивах, содержащих важные документы, включая и на земли. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Скажу честно. По другим не знаю. По своей семье все что необходимо есть. Но у нас просто герб, титул не высок.

Возможно, что вы правы. У меня нет информации.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Информации пока нет. Она неосозннная  или умалчиваемая, не суть важно. Но есть предпосылки информации. Вас ведь заинтересовал этот материал, пишите про конституционную монархию для России, Земской собор, Дворянское собрание и т. п. А получить информацию важно. Нужно выяснить, что скрывается за заявлением о "собирании земель Рюриковичей". Что не такое каким кажется? Взять тоже Дворянское собрание. По сути. это инструмент для сбора претензий на земли Русские без права когда-либо  в будущем владеть ими.  Однако кому0то и для чего-то этот инструмент понадобился.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Дворянское собрание и пои царе было.

Не все владели землями. У нашей семьи например не было.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Вот именно, Дворянское  собрание было. Вы правильный глагол подобрали. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Британская империя вроде как развалилась не хуже любой федерации.

Что же до рисков федерации, то это известно как купировать и монархия любая тут не причем. Госкорпорации как основной работодатель способны отлично скрепить любую федерацию.

В России на 1000 граждан приходится 17 чиновников. В грейтбритан - 34, в среднем по Европе - 24, в США - 32.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Если Татария или Чечня, после смерти Путина (не приведи Бог) откажутся союзный договор подписывать, то какой механизм будет включён?

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Когда-то миссия сделать эту Землю лучше была преимуществом. Но теперь, чтобы двигаться вперёд и идти в ногу со временем этого  мало. Монархия уже не способна обеспечить прогресс. Нужна новая форма. И новая миссия. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

То есть империя хуже федерации по вашему мнению?

Аватар пользователя Отец Гервасий

Не знаю, поймете ли. С какой целию вы тут-не мое дело.

Я за Россию. Да, ту самую-единую и неделимую. 

От Калининграда до Владивостока. И-от Тикси до Кушки.

А царь-не царь...чушь все это. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Так и конституционная монархия про то.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Чтобы править миром не подойдёт ни то, ни другое . 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Империя не подходит чтобы править миром? Ну ну. Все величайшие государственные образования были империями.

 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Рим достиг расцвета, будучи республикой, а погиб, став империей.

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

И ни одно величайшее государственное образование не правило целым миром. Всегда только какой-то его частью. 

Поэтому и нужно нечто новое, чтобы сбылся Александрийский сон. 

Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 2 месяца)

практически это удалось США после развала СССР

а общность востока и запада...это игра слов а не парадигма

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

Роспуск - это  было решение СССР, а не США. И траекторию опять же мы контролировали. О том, чтобы править всём миром с такими оговорками и речи быть не может. 

Насчёт общности Востока и Запада. Есть то, что их объединяет в одно. Человечество. Это  то, чем мы всегда  были. Когда-нибудь мы станем чём-то большим чем просто человечества. Но пока этого чуда  не случилось, это та база, с которой можно работать.) 

Аватар пользователя JanZv
JanZv(1 год 11 месяцев)

Тоже так считаю. Царь (командир) должен быть один! И всё должно принадлежать ему. Тогда получается ты воруешь у царя. А это чревато. 

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Это очень правильная мысль! Без этого тонкого психологического момента с существующими проблемами нашего управленческого аппарата не справиться. Они так и будут смотреть на мир исходя из принципа, что это не воровство, так как то что они взяли никому не принадлежит! 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Монархия эффективно работает только в одном случае - если у большинства населения (примерно 2/3) нет возможности обеспечить себе выживание, без необходимости идти работать на кого-то. Т.е. это страна нищих. В нашей технологической реальности - неофеодализм, или цифровой концлагерь.

Монарху приходится опираться на дворян - в обмен на службу делится с ними ништяками, но с угрозой изъятия всего и вся, если что пойдет не так. Это создаёт у дворян желание власть монарха загнать в рамки (сначала кодексом законов, а затем заходом на конституционную монархию).

С развитием технологий и экономики дворяне превращаются в декаденствующих аристократов-лэндлордов выгребающих у подконтрольного населения весь жирок. И так будет продолжаться до тех пор пока не появятся города подконтрольные только монарху - там развиваются ремесленники, ростовщики и торговля. Это даёт возможность зародится "типа дворянам из низов" - буржуазии и капиталистам. Возникает запрос на равные права, социальные лифты и прочую опасную для положения аристократии (и монарха) фигню. И чем больше прав получают капиталисты - тем больше они претендуют на занятие места монархии и аристократии через выпиливание этого класса как явления из жизни общества. Отсюда революции и формирование наций/национальных государств.

А далее всем показалось, что общество может собой управлять адекватно. Попытка передать власть советам при Сталине, попытка выдвинуться вперёд технократии на рубеже 60х и 70х. Но появился новый класс желающий править без участия населения - партийная бюрократия. Эта группа свела на нет сначала развитие советов, затем загнала под шконку технократию и в итоге срослась с преступным миром и приватизировала страну в свою пользу - выродившись в бюрократию паразитирующуя на обществе - т.е. те же дворяне только без наследных статусов (отсюда и такая тоска по хрусту французской булки в их профсоюзе).

Тем временем на западе капитализм загнал под шконку аристократию, самоуправление и технократию, наладив эффективную с их точки зрения систему приватизации прибыли и национализации убытков и долгов.

Т.е. в конечном итоге и капиталисты, и бюрократы-приватизаторы очень тоскуют по статусу аристократов, и хотят так же. Но не во благо общества, а исключительно для укрепления и защиты собственного материального положения. А в моменты кризисов ещё и старые аристократы пытаются шевелится и отжимать себе былые ништячки. При этом всё это за счёт общества и во вред его развитию и росту благосостояния.

Прибавочный продукт или распределяется по обществу плюс-минус равномерно, за несколько поколений позволяя накопить такие возможности, которые дают возможность большинству граждан спокойно выбирать где и как работать без угрозы своему выживанию - т.е. уже имеют некие источники благосостояния независящие от посторонних; или оседает в карманах исключительно привелигированных слоев замораживая нищету и зависимое от элит положение широких масс общества.

Учитывая развитие технологий и зависимость передового развития от качества образования, работающих социальных лифтов и реального равноправия - лидерами человечества будут именно те сообщества, которые смогут обеспечить себя базовыми ресурсами и эффективно функционирующими общественными институтами. Монархия в этом деле пятое колесо в телеге. Максимум роль третейского судьи элит, и то для этого не нужна монархия.

А элиты при малейших признаках загнивания всегда будут тянуться к хрусту французской булки. Это признак их слабости и страха перед кризисами и конкуренцией с реально работающими социальными лифтами - кризисы всегда пропалывают элиту выдвигая абсолютно новых и энергичных людей. Если вы видите такие потуги - такую элиту нужно выжигать каленым железом, иначе эта плесень убьет весь социум, потащил нас всех на дно.

Такое вот имхо.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

ээээ, признать Сами-Знаете-Кого своим сюзереном хотят? Хитро однако решили соскочить. А может, все таки Рамзана Аматовича им в князи?

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

А может, все таки Рамзана Аматовича им в князи?

Думаю, что на такую монархию Россия согласилась бы)))

Аватар пользователя Granderator
Granderator(6 лет 6 месяцев)

Не знаю как Россия, но я, лично, согласен. smile5.gif

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 1 месяц)

Четыре жены интересуют?  Если рамазан царём окажется, то он всю империю в ислам обратит. Он один из крупных мусульманских авторитетов так то. 

Аватар пользователя stetson
stetson(9 лет 10 месяцев)

Если рамазан царём окажется, то он всю империю в ислам обратит...

Вы невнимательны smile1.gif.
Речь идет не о России, а об Украине (или том, что от нее останется) smile1.gif

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 недели)

Хорошо Новый год отметил, забористая трава у него в кабинете нашлась. А с гномами и эльфами он не забыл посоветоваться.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Сей персонаж видимо позабыл где была столица Руси при Рюрике. Бойся своих мечт, дурень, они могут исполниться, но не так как ты себе воображал.

Аватар пользователя mk2
mk2(8 лет 6 месяцев)

Пусть Януковича зовут - он последний легитимный президент.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 3 дня)

Арагорн приде -- порядок наведе? 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 3 месяца)

О "собирателях" земель Рюриковичей :

Лондонская версия, имеет сюжет основанный на традиционном новогоднем застолье в тесной комнате

https://aftershock.news/?q=node/1195363&full

Речь в сюжете о Доме, а не о комнате. Подсказки:

Если мы в сценарии "Властелина колец", а все это понимают, должно быть возвращение короля, то есть Арагорна. А Украина готова к монархии? А я тебе скажу, если считать рационально, единственный способ перебить все московское — это объявить монархию здесь. И сказать, что мы собираем земли Рюриковичей. В Британии же есть монархия, правильно? Не худшая страна мира", — сказал Арестович ...

и

Дом (нем. Haus; франц. Maison; ит., исп. Casa) - общ. совокупность всех ветвей рода , в т.ч. от морганатических браков.

Род (нем. Stamm, Gens; франц. familie, genus; ит. genere, famiglia) - совокупность лиц в любом числе поколений, ведущих своё происхождение от 1-го (реального или мифического) общего предка и осознающих своё родство.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 5 месяцев)

Я не понял.  Это он так Зеленскому лизнул, или на себя намекает?  Как-то всё это паскудно выглядит с любой стороны.)))

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 8 месяцев)

Царь Иудейский. Люся предлагает себя на должность

Аватар пользователя still
still(2 года 9 месяцев)

Видимо вы не служили в советской армии.
Не знаете всепоглощающей страсти хохла иметь лычки.
Спросите у любого, кто же будет монархом - он скромно покажет на себя.

Вот именно поэтому внутренняя монархия в-на не возможна. По определению.
Внешняя  - да. Кремль.

Аватар пользователя Отец Гервасий

А сведется все к тому, что Зелька попросится в Штаты 52-м номером. Ну-или территорией типа Пуэрто-Рико.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***

Страницы