The Jerusalem Post: Украинский полк «Азов» посетил Израиль: «Мариуполь — наша Масада»

Аватар пользователя Granderator

Возглавлял делегацию в Израиль офицер «Азова» Илья Самойленко, один из защитников меткомбината «Азовсталь» в Мариуполе.

Делегация украинского полка «Азов » недавно посетила Израиль, где встретилась с официальными лицами и резервистами ЦАХАЛа и рассказала о продолжающемся российском вторжении в Украину.

Делегация прибыла в Израиль в четверг во главе с офицером «Азова» Ильей Самойленко, одним из солдат, забаррикадировавшихся под сталелитейным заводом «Азовстали» во время попыток защитить Мариуполь от российского вторжения в начале этого года.

Вместе с ним во главе делегации была заместитель председателя Ассоциации семей защитников «Азовстали» Юлия Федосюк.

«Азов» в Израиле


Самойленко попал в российский плен после нескольких недель осады на сталелитейном заводе «Азвосталь» и был освобожден в сентябре в результате обмена пленными.

Делегация прибыла в Израиль, чтобы защитить членов полка «Азов», которые все еще находятся в заключении, рассказать о защите завода «Азовсталь» в Мариуполе и опровергнуть российские сообщения и заявления о полку и продолжающейся войне.

Визит был инициирован организацией «Израильские друзья Украины» при поддержке посольства Украины в Израиле и фонда «Надав».


В субботу делегация посетила Масаду, где в 73 г. н. э. некоторые из последних еврейских повстанцев сопротивлялись римской армии.

«Подвиг защитников Мариуполя в 2022 году потряс весь мир», — заявили в делегации. «В этом яростном сопротивлении российской оккупации разные народы мира видели параллели с разными эпизодами своей истории, сравнивая сегодняшних украинских героев с их героями прошлого. Всех их объединяло одно – бескомпромиссность, иногда обреченная борьба за свою независимость. Ряд людей, которые в борьбе за свою свободу жертвуют всем, пронизывает всю историю».

«Когда сегодня в Израиле мы говорим об обороне Мариуполя, израильтяне, понимая, прежде всего, военные отличия войны 2000 лет назад и сегодня, постоянно повторяют: «Мариуполь — это ваша Масада». И мы обязательно вернемся туда».

Самойленко и Федосюк также встретились с резервистами АОИ во время визита в Израиль, в том числе с украинцем из Луганска и еще одним из Мариуполя. Делегация «Азова» поговорила с резервистами о службе в полку и в АОИ, а также о сходствах и различиях вооруженных сил Украины и Израиля.

Делегация «Азова» дополнительно приняла участие в показах документального фильма о блокаде Мариуполя «Нерассказанная правда о Мариуполе», в котором записаны истории людей, отправленных в российские «фильтрационные лагеря» после блокады и испытавших на себе пытки, жестокие допросы и даже у них похитили детей. Фильм, созданный командой журналистов и адвокатов BIHUS, был показан на этой неделе в Тель-Авиве и Хайфе.

После показов Самойленко рассказал о действиях России во время осады Мариуполя и об украинских солдатах, которые сражались вместе с ним и которые до сих пор удерживаются Россией.

Анна Жарова, основатель "Израильских друзей Украины", назвала визит делегации «самым важным проектом организации с начала войны».

Полк «Азов» дистанцируется от ультраправого прошлого


В то время как батальон «Азов», предшественник полка «Азов», был тесно связан с неонацистской и ультраправой символикой и идеологией, сегодня полк «Азов» настаивает на том, что он в значительной степени избавился от этих настроений в полку.

Россия указывала на полк «Азов» в своих многочисленных заявлениях о том, что Украина является «неонацистским государством», и нападала на Израиль за его поддержку Украины и полка.

В мае официальный представитель МИД России Мария Захарова заявила, что «израильские наемники фактически идут плечом к плечу с боевиками «Азова». Российские официальные лица также обвинили Израиль в поддержке «неонацистского режима» в Киеве.

«Батальон изменился. Он очистился от своего темного прошлого. Единственный радикализм, который мы принимаем сегодня, — это наша радикальная воля защищать Украину».


В интервью журналисту Бернару-Анри Леви во время осады сталелитейного завода «Азовсталь» в мае Самойленко предупредил, что обвинения полка в связях с неонацизмом являются «российской пропагандой», подчеркнув, что «батальон изменился. себя от ее темного прошлого. Единственный радикализм, который мы принимаем сегодня, - это наша радикальная воля защищать Украину».

Самойленко дополнительно отметил, что среди убитых Россией воинов-азовцев были евреи и люди всех вероисповеданий, назвав их «гордыми людьми и хорошими бойцами».

В 2016 году, когда США решили снять запрет на финансирование полка, исследователь антисемитизма Вячеслав Александрович Лихачев, выступая от имени Ваада Украины, заявил, что «Нужно четко понимать: не существует никакой «нео-нацистской украинской милиции" в настоящее время. Азов - регулярная воинская часть, подчиненная МВД. Это не иррегулярная дивизия или политическая группа. Его командиры и бойцы могут иметь личные политические взгляды как личности, но как вооруженная милицейская часть Азов входит в систему сил обороны Украины».

В статье в Euromaiden Press, опубликованной ранее в этом году, Лихачев подчеркнул, что к концу 2014 года из полка уволилось большинство ультраправых бойцов полка, а остальные были демобилизованы в 2017-м. «На сегодняшний день нет абсолютно никаких оснований для обвинений в том, что в полку «Азов» служат неонацисты».

В апреле раввин Яаков Блайх, главный раввин Украины, заявил Politico, что он не «покупается» на заявления России о полку «Азов», заявив: «Если бы не российская пропаганда, я бы даже не знал что нео-нацисты в группе «Азов» есть, поскольку они такое исчезающее меньшинство. Мы, конечно, должны держать ухо востро, но, говорить это, когда ультранационалистические правые партии баллотируются в парламент на Украине и не даже могут получить места - это пропаганда».

Александр Ритцман, исследователь Немецкого проекта по борьбе с экстремизмом, отметил в статье на сайте Euronews, что многие сообщения о полку «Азов» страдают «полным отсутствием нюансов», поскольку полк не связан с ультраправым движением «Азов».


«Хотя в составе полка «Азов», скорее всего, процент ультранационалистов и крайне правых экстремистов, выше среднего, нет данных, подтверждающих распространенное мнение о том, что все или даже большинство его солдат — неонацисты» объяснил Ритцманн.

«Экстремистское руководство в основном покинуло полк в 2015 году и основало вышеупомянутое движение «Азов», которое состоит из политической партии (Национальный корпус) и сети других более мелких (ополченческих) групп, молодежных клубов и военизированных учебных центров».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

The Jerusalem Post — израильская газета, выходящая на английском и французском языках.

Она является крупнейшей из издаваемых на английском языке в стране.

Выходит каждый день — кроме субботы.

Ежедневная аудитория газеты в Израиле составляет 11000 человек, в США — 26000. Википедия
Первая Публикация: 1 декабря 1932 г.
Владелец: Миркаэй Тикшорет
Веб-сайт: jpost.com (англ.); fr.jpost.com (фр.)
Оригинальное название: англ. The Jerusalem Post; англ. Jerusalem Post

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Современные социальные технологии творят чудеса, народ тут с промытым мозгом сильно. Такое вероятно возможно. Но не думаю что произойдет.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

народ тут с промытым мозгом сильно

Ну надо же, это фразу с удивительной точностью повторяют и в прибалтике, и в Финляндии, и в Швеции, и в Германии, и во Франции....

Правда, из Франции евреи уже побежали.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну так Запад это в первую очередь цензура и оболванивание.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

оболванивание (с) 

По идее ИМ карта должна переть в этих раскладах. 

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

Проснитесь, Израиль с самого его создания -- самое нацистское государство в мире!

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 4 месяца)

Какбэ, сефардам и мизрахи и до этого, и сейчас нет особого дела до холокоста ашкенази. Если это не монетизируется в различные политические, экономические и властные выгоды.

С точки зрения ашкенази, немецко-нацистский холокост- то ли шестой, то ли седьмой по счету в их истории, из которых три предыдуших происходили именно на территориях з. и ц. окраины, до вхождения ц.окраины в состав Московского Царства, по желанию не только худосочного польского панства, но и местного, включая казачье, населения.

Долгая история "нежных" отношений. "Стокгольмский синдром" во всей красе.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 4 месяца)

Да, хмс не является нацистской организацией. Освежите определение "нацизм", по сути, как идеологии, в своей памяти.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 4 месяца)

Да, если эта нацистская мерзота поедет в Россию- их арестуют. Хотя бы потому, что "азов" признан террористической организацией.

ХАМАС и Хезболла не признаны в России терорганизациями. Признаны сша, что абсолютно не мешает янки общаться с их рук-м: Ливан не признан террористическим гос-м, как и территория Сектора Газа. То же и с Талибаном: хоть и признан янки терорганизацией, но и переговоры велись напрямую и консультации сейчас.

Но дело даже не в том, что хмс и хбл не признаны в России террористическими, а в том, что в Секторе Газа и Ливане они являются законно выбранной властью. Именно по этой причине, с их высшим рук-вом, которое и является высшими представителями этой власти, осуществляются контакты и переговоры. 

Но если в Россию приедет рядовой член этих организаций и Израиль потребует его экстрадиции на основе документов и доказанных фактов его причастности к тяжким уголовным преступлениям против граждан Израиля- будет повод для предположений/размышлений.

С Талибаном у России, и не только, та же ситуация: признан террористическим, но по факту является госвластью в Афганистане. Исходя из заявленных талибами целей в отношение и Афганистана, и соседних гос-в, с талибами и ведутся переговоры и выстраиваются отношения.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Зеленский тоже избран. А Азов официальная организация
 

Но если в Россию приедет рядовой член этих организаций и Израиль потребует его экстрадиции на основе документов и доказанных фактов его причастности к тяжким уголовным преступлениям против граждан Израиля- будет повод для предположений/размышлений.

Так а я вам о чем? Документы где? Россия их еще и выпустила.

Аватар пользователя Glor Salivan
Glor Salivan(4 года 4 месяца)

Да, зеленский был избран, как и порошенко. Правда, в результате вооружённого госпереворота.

Хамас пришёл к власти, как и Хезболла, не в результате переворотов, но по итогам свободных, законных выборов. Почувствуйте разницу и не благодарите меня. Благодарите Кондолизу Райс. :))

Азов, признанный нацистским в сша и России, официальное военизированное подразделение в составе мвд окраины и не менее официальное общественно- политическое движение в составе пула неонацистских и ультра-националистических партий/движений окраины. Если Израиль позволяет свободно впускать к себе членов этих неонацистских организаций- минус в карму.

И тем более, позволяя им  прибывать с политическими и пропагандистскими целями, освещаемыми и одобряемыми израильскими сми. В то время, как "Израиль всеми силами старается не дать втянуть себя в войну". :)

Допустим, не знали/не ведали. Бывает. Тогда почему же не депортировали на основании "действий совершаемых с целью втягивания Израиля в военный конфликт?"  Вы же вроде "нейтральны"? :))

Напоследок, поскольку вы упорно муссируете ложь "Россия их выпустила": исходя из этой вашей точки зрения и множества фактов освобождения израильскими властями, досрочно, включая осуждённых на пожизненное заключение, лиц состоящих в организациях хамас/хезболла и признанных израильскими судами террористами и осуждённых за тяжкие преступления, Россия имеет полнейшее право всех членов этих организаций принимать на своей территории освещая их деятельность "по освобождению палестинских территорий от израильской оккупации". Так будет логично? Симметрично? :)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

А эти вопросы остались без ответа. Без разумного ответа. А они здесь задавались.

Но ответы местной охраноты сводились к тому, что, мол, обмены - дело тонкое, и без сопливых разберутся.

Убежден, что такой подход сильно портит реномэ государства. Как государства РФ, так и государства Израиль. Вызывает слухи и толки, что, мол, под эту дудку кто то решает вопросы, и вопросы эти далеки от интересов государства.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

А вот соглашусь. Коротко и ясно.

P.S. Как-то несколько дискредитирует пафос про послевоенную ловлю нациков по всему свету. Какая-то несистемная ловля получается.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Типичное, я бы сказал, образцовое ЭДПН.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Дистилят концепции, если угодно. Можно в глаза капать.

Поневоле начнёшь беспокоиться об еврейских антифашистах, которые продолжают свою работу ;) Понятно, что они - люди умные, но ведь всякое бывает. Мало ли какая повестка нынче актуальная. И хрен за них страна родная впишется.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Израильские антифашисты год держат нейтральную позицию при жесточайшем давлении, и сменили правительство в стране фактически на дружественное России.

Но вы продолжайте читать газету демократов Иерусалим пост.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Так ведь я, когда пишу, что беспокоюсь - реально беспокоюсь. Когда принципы политически мотивированы, начинается всякая фигня - нам ли это не знать. Когда одним солярный символ будит рефлексы, а другие рассуждают про президента-еврея, неизбежны коллизии разного свойства.

Коль скоро антифашисты должным образом объединены настолько, что представляют собой влиятельную политическую силу, так я только рад.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Настолько. И поднаторели в местных делах прилично.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Здоровья им, и всяческих благ. Не могу не отметить, однако, один момент. Ваши формулировки убеждают меня скорее в том, что это не столько система, сколько флуктуация. "Настолько" и "поднаторели" - так не говорят о чём-то, капитально утвердившемся в обществе.

Так что повторюсь - рад за Израиль, но - кто-то нациков туда пригласил.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Украинская диаспора. Которой поставлена задача как дискредитации РФ так и втягивания Израиля в войну на стороне Украины и Запада.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Поставлена - кем? Уж простите, но долгое время  в ходу был образ Земли Обетованной, чьи обитатели вертят на нефритовом стержне весь прочий мир,  включая США.  А если какие-то связи с первой родиной и остаются, то лишь для извлечения выгоды Израилю - но никак не наоборот.

А тут выходит, что есть некая диаспора, которой манипулируют с 404-й территории. Если только речь не идёт о иных заказчиках - и тогда мы возвращаемся к той мысли, что не всё так сахарно.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Образ неверный. Израиль это государство со своими сложностями плюсами и минусами.

Понятное дело что не Украина. Сша.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Ну, блин - успехов вам тогда, с этакими раскладами. Как по мне, так о системном антифашизме речи нет. Какую повестку захотят - ту и продавят.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Да ладно, сегодня украина, далее - везде. При условии, если это не остановить.

Аватар пользователя Aleks Братский

Какая-то несистемная ловля получается

Особенно если вспомнить что бандеровцы массого сдриснули в Канаду , емнип они даже газетенку там издавали , да и про дедушку Бушей тоже помнится что-то читал , связанное с поддержкой бандер.

Аватар пользователя val1
val1(3 года 6 месяцев)

Повод, если документы в порядке, для экстрадиции должен быть весомым

 Это для экстрадиции. А не пустить можно и без явного повода - это право любого государства.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Запрет вьезда это и есть экстрадиция. Причем за доставку обратно платит тот кто экстрадирует.

Аватар пользователя val1
val1(3 года 6 месяцев)

Всегда считал что экстрадиция это выдача физ. лица другому государству.  А как не пускают видел на контроле, и в Израиле тоже - "есть сомнения в заявленной цели визита" и давай на обратный рейс.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это формулировка. На самом деле в базе стоит пометка. А пометка там появляется не просто так.

Либо нет соответствия требованиям. Но в этом случае виновна отправляющая сторона и она заплатит за доставку. Типа отсутствия страховок прививок денежных средств, обратного билета.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Первый парадокс Зенона.

Ахилл никогда не догонит черепаху.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

Думал это выдача осужденного в страну вынесу приговор, есть ещё депортация... 

Просто не за ехавший вообще де юро и де факто не был в стране которая не впустила. 

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

А разве не авиакомпания? Ониж по этой причине при вылете базу Timatic мучают до опупения.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Это если вы нарушите требования принимающей стороны. Типа билет в одну сторону, нет денег, страховок и подобное. Тогда авиакомпания отправляющая. Она обязана все проверить и требования всех стран у них есть.

А если по линии спецслужб или МВД тогда должен быть документ официальный для включения в стоп-лист.

Плюс если есть подозрения или неадекватное поведение, то можно задержать для более подробного досмотра, но не более. Если ничего не обнаружено то обязаны впустить.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

Именно так, да.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 3 месяца)

Нет. Запрет въезда это запрет въезда. И платит за возврат авиакомпания, которая привезла "клиента".
Именно поэтому авиакомпании так тщательно проверяют документы пассажиров на право въезда в страну прибытия, хотя, казалось бы, какое им дело? А вот именно поэтому.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 4 месяца)

Ну даже в визе пишут. Она не является гарантией попадания в страну. Отказать может любой бордер-офицер по субъективным причинам. Иначе кучу молодых баб одиночек не заворачивали бы на контроле.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну да без повода. Лицо не понравилось и завернули :)

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Была такая молдавская девушка Морарь.

Работала в Москве у Каспарова с молодежью.

Готовила революцию.

И её однажды не впустили в аэропорту.

Без объяснения причин.

Типа, подвергает опасности безопасность.

Она и замуж вышла за россиянина.

Не помогло.

Пинка ей дали.

Пришлось в Молдавии революцию устраивать.

Но это - Россия.

А Израилю справка нужна?

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да. У Израиля свои правила и требования.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 3 недели)

В данном случае Израиль приобрёл или потерял? 

П. С. Правила правилами, а о выгоде забывать не надо, навык можно утратить. 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Смотря в чьих глазах.

США одобряют.

И Анна-Лена тоже.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В данном случае Израиль руководствуется правилами.

Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

В данном случае Израиль принимает откровенных нацистов. Причём группой и по приглашению. 

А потом евреи удивляются, почему их все ненавидят. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

А Россия почему их отпустила из тюрьмы а не расстреляла если они совершили преступления против граждан России?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Сталин бы не выпустил.

И Сталин фактически создал Израиль.

По Сталину скучаете?

Он многие проблемы сейчас решил бы по-своему.

А вы бы в белых одеждах остались.

Как Голда Меир в Москве в конце 40-х.

А сейчас - нет.

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

К чему это непонятный пафос.

Доходит наконец, что Азовцев нужно было расстрелять?

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

То есть, если бы расстреляли, то Израиль был бы спасен от морального выбора?

Но в России нет смертной казни, как и в Израиле.

И Израиль тысячи террористов выпустил по схожему поводу.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

И если эти террористы поедут в Россию они будут задержаны? Сомневаюсь.

В Москву регулярно приезжает Хамас обьявленный в Израиле террористической организацией. И что?

Аватар пользователя No5ame
No5ame(2 года 4 месяца)

А как тогда выявлять внутренних врагов Израиля? Вот они приехали в Израиль, 100% за ними будет слежка по выявлению друзей среди скрытых фашикофф, если они будут связаны с политикой то таким политикам придёт белый и пушистый. Конкурирующая партия и клан макнут их в д..о по самую макушку. Может это и есть цель визита.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические маты) ***
Аватар пользователя Patroll
Patroll(4 года 11 месяцев)

Это Вы не у меня спрашивайте. Я рассчитывал, что их в Азовстали закопают сразу. 

Это вопрос к одобрямсам, это они поддерживают во всём власть. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Распиарили как лютых нацистов а потом обменяли. Вот потому я терпеть не могу военкоров. Тут уж или трусы или крестик.

Страницы