Тут вот Киссинджер выступил с предложениями, которые де-факто означают требование капитуляции России.
Почему американские лидеры то и дело высказываются в том духе, что, мол, надо еще нажать, и Россия сдастся?
А вот почему (цитирую френда из ЖЖ, который живет в США. Надо заметить, что он последовательно и постоянно выступает в пророссийском духе -- возможно, потому, что несколько раз приезжал в последние годы в Россию к родне в Подмосковье и много чего видел своими глазами). Полужирным я выделил главное.
На корпоративе разговаривал со студентами. Некоторые хотели бы узнать о ситуации в России от того, у кого там родня. Они понимают, что вокруг выливается тонна пропаганды и хотели бы услышать мнение другой стороны. Разговор был забавным, но вот что стало понятно из обсуждения: американскую публику практически убедили, что Россия на грани военного поражения от рук вовсе не НАТО, а Украины (с небольшой помощью НАТО). Все что им рассказывают - это про неудачи и проблемы как России, так и армии РФ. Ни о каких достижениях ни на полслова. Я задал простой и вроде бы очевидный вопрос: ну а как там с Украиной, всё нормально с её армией? И ответ был забавным: у нас нет подробной информации наподобие той, которую предоставляют о (неудачах) России! Это даже на какой-то момент поставило студентов в тупик. Но самое главное не в этом, а в том, откуда информация. Понятное дело, к рассказам ВСУ они относятся с известной долей скептицизма. Есть проблемы с доверием к своим СМИ (привет пробиркотрясы!), а подтверждение о неминуемом поражении России в самое ближайшее время приходит от... вы не поверите! булкохрустимуса Гирькина!!!! Он, оказывается, довольно широко цитируемая и используемая в пропаганде личность! Ну как же, он сам в интервью так говорит! Типа, это враг, русский националист, один из зачинщиков войны на Украине. Раз ТАКОЙ человек озвучивает и подтверждает мнение ВСУ, ББС, СНН итд - разве это может быть пропагандой и неправдой? То есть, публичное нытье булкохрустимиса оказывается вовсе не так работает, как полагают "борцуны с пуйлом". Вовсе нет. Гирькин помогает убедить общественное мнение в США, что победа над Россией настолько близка, что стоит потерпеть немного и все будет просто замечательно! Народ в принципе начинает уже бухтеть о непомерных тратах на Украину, когда своим не хватает и, мол, сколько можно, а тут выкатывают булкохрустимуса с его бесценным нытьем и вуаля: чуть-чуть осталось! Народ верит, уровень давления на политиков и олигархов снижается и можно продолжать вооружать Украину. То есть, нытье Гирькина работает строго на благо Украины.
Задумайтесь над этим!
Главная проблема пропаганды в том, что рано или поздно лидеры начинают верить собственным пропагандистам.
Ну, и занятна роль Гиркина в формировании общественного мнения в США.
Комментарии
Янки сдали Афган - при типа полном контроле. Ушли из Ирака - при типа полном контроле.
И, это - чья сейчас Пальмира?
Янки погорели на контрпартизанщине, и ушли, потеряв немногим больше, чем официальные потери в СВО. А не застряли на окраинах Ирака/Афганистана на год. Предлагаете считать отсутствие массовой партизанщины на Донбассе тоже достижением женералей?
То есть слив города тапкам и его повторный штурм - это повод для криков "уря"? А не для глубокой задумчивости о компетентности женералей? Ну-ну.
Ой, а сколько перед этим янки провели времени в Ираке и Афганистане? И там были достигнуты заявленные цели? Вот прям все-все?
И да, чья сейчас Пальмира? И где сейчас тапочники - и где талибы? Если сравнивать с результатами боевых действий в Афганистане, чьё военное вмешательство более успешно? Где у власти поддерживаемое правительство?
Напоминаю, что нами не достигнуты даже первоочередные и очень ограниченные цели типа взять Авдеевку и прекратить обстрелы Донецка. За год почти.
То есть вы целиком одобряете мудрую тактику "захватить - сдать - снова штурмовать с потерями"?
Занимаются вполне талибской партизанщиной, естественно. А вы думали, что игилота расточилась як роса на солнце? При этом до 2035 года (американцы сидели в Афганистане 20+ лет) у них еще много времени.
Между тем,
1.ВСЯ Сирия более чем втрое меньше Афганистана
2. Основные владения тапок вообще то достались проамериканским курдам. Вместе с нефтью и... основной массой тапок.
В 2006-м году (+7 лет после вмешательства) проамериканское правительство не только преспокойно сидело в Кабуле, но и контролировало всю страну.
Чья Пальмира? И чей Кабул? Не имеет значения моё одобрение или неодобрение - я помню, как тапочники грозились создать на территории Сирии и Ирака новый халифат. И к этому всё шло. А теперь - не идёт.
А в Афганистан американцы вошли, чтобы свергнуть власть талибов. И чья теперь власть в Афганистане?
Так в Сирии воевали с жЫвотными в тапочках и на пикапах, а вна близкие по морально-волевым "нашилюди/одиннарод " . То ли вы реально не понимаете разницу между сбродом укуренных арабов и "наследниками" складов СССР?
Ну, вооружение, заготовленное на случай ядерной войны, вкупе с наследием советской армии, не могло не повлиять. И что с того?
Есть такой момент. Там они могут хоть строем перелюбиться - нам-то что с того? Не, чисто поржать над берлинским аэропортом, к примеру, или над американской газовой центрифугой - это всегда пожалста, но это же не дает ответа на вопрос "а нам-то что с их печалей и как нам самим жить с нашим собственным дерьмом?" Поэтому, те кто так говорит совершенно не обязательно являются врагами, а вот те кто подсовывает нам лубок в стиле "Это в России-то плохо? Да вы посмотрите на ..." несомненно должны ответить на ряд вопросов на допросе с пристрастием. И вопросы там должны начинаться с "кто тебя, падла, надоумил лакировать и замыливать?!"
Ну так вопрос в чём состоит? Если тебе известны факты нарушений - уведомь органы. Были упоминания - чиновников разного уровня за последние лет двадцать сажали тысяч по десятьв год. Что до компетенции - уж извините, но чтобы оценивать её, надобны критерии. С кем сравнивать будем? Исходя из чего Вы тут начинаете обвинять оппонентов в полировке действительности?
Я уже упомянул о том, что достоверной и объективной информации в открытом доступе нет. И ежели кто возьмётся ею делиться, и не будет тут же заткнут на......й - то это и будет реальный про2.71б. Как можно считать, справился некто со своей задачей - или нет, если нет информации о задаче, которую он должен был выполнить? Это, знаете ли, как в поговорке: "Сам пошутил, сам засмеялся". Уже натыкался на высказывания типа "Такой уровень некомпетентности невозможен". Начинаешь выяснять, про что, собственно, базар-вокзал - в ответ получаешь "ну всем же известно, что".
Что, ......дь, известно-то? Ну вот реально - что? Тут читаю совершенно не по теме заметку, а в коментариях проскакивает, что в Херсоне, пока наши его занимали, диверсантов задерживали десятками ежедневно. А в какие моменты их задерживали, чем они занимались? Могло это стать одним из аргументов к оставлению города? Х.з., не я принимаю решения, и критерии для выбора того или иного варианта мне неизвестны. Как тогда определить, это чей-то просчёт - или сугубо наоборот?
Уже указал, в Сирии в своё время оставляли Пальмиру. Это фиаско, братан? А чья сейчас Пальмира? И где сейчас могучий Халифат, населённый идейными федаинами? Как оценить?
В теории нет разницы между теорией и практикой, но на практике она имеется (с). Всем известно что диаспоры, к примеру, это центры этнической преступности. И как, кого уведомлять? Накидать фактажа? Я поищу, мне есть где.
Это я всё к чему? Не к тому чтобы набросить и резко свалить в закат, а к тому, что проблем дохера и их точно не станет меньше если делать вид что их нет. Чем больше шума по явным косякам сильных мира сего (это и чиновники и бизнесмены), тем выше вероятность что пойдут положительные подвижки. Тишину только деньги любят.
К примеру, у ФНС давным давно уже чуть не онлайн все доходы-расходы по физикам и по их собственности. И? Почему регулярно всплывают истории про честных гаишников с собственностью в сотню квартир? Кому писать? Сразу Владимиру Владимировичу, начиная со слов что бояре не те?
Истории когда всплывают? Когда пошла посадка. А посадка пошла когда? Когда дело в работе. Откуда Вам известно, что оно (дело) не возникло в результате изучения доходов-расходов, в том числе? Другими словами, существует система очистки, но Вы ругаетесь на то, что она работает.
Как по мне, так разного рода громкие дела в наше время требуют внимательной оценки. Нынче блоггеры и журналисты срать на горшок бесплатно не сядут. Оттого разного рода громкие разоблачения выглядят несколько подозрительно. Основная масса дел, уголовных в том числе, отчего-то общественное внимание не привлекает.
Эти данные у налоговой уже много-много лет имеются. Сколько десятилетий будет продолжаться работа по делам? Ну так, чисто ради интереса, хотелось бы понимать. Нет, я понимаю что лет через 5, когда уже и про Украину все забыть успеют, сядет некоторое количество чиновников и генералов. И причинами посадок будут сегодняшние дела. Примерно как с Восточным дело было. Но это как раз тот случай, когда не надо думать - надо делать запросы по данным, уже давно накопленным налоговой и делать выводы. Квадратно-гнездовым методом. Не обязательно даже с посадками, но как минимум с конфискациями и постановкой на вид.
Однако ничего этого нет и близко.
Вы, уважаемый, реально в теме - или Вы так видите? Квадратно-гнездовым методом - это как? Без суда и следствия? Или у нас и следаки корумпированные, и прокуратура? Всё как у хохлов, только в сто раз хуже?
И Вы с таким подходом берётесь упрекать кого-то в полировке? В Вашем случае полировка - это всё, что не дерьмо, брошенное в государство. Ах, извините - всё, что не является критикой существующих порядков. Ведь всегда можно найти тот или иной повод для этой самой критики, а кто не ищет - тот москаль. Ой, полировщик.
Налоги мне выставлять - тут суда и следствия не требуется. А послать письмецо в Прокуратуру или Следственный комитет о несоответствии доходов и расходов (многократное и многолетнее) - тут обязательно нужно заявление, следствие, судебные заседания и всё вот это вот. Понимаю.
Отнюдь. Я могу много хорошего про работу чиновников на низовом уровне сказать, про нужность Госуслуг, про то какие гаишники стали культурные (с обычными бытовыми водилами) и еще много чего. И иногда говорю, когда кто-то с другой стороны совсем становится оборзевшим в атаке. Но я и изнанку вижу и она мне не нравится. Так зачем мне молчать? Каждый конкретный нарушитель - это не государство, это враг государства. Прикрываешь их скопом? Хм... интересно, интересно...
Ладно бы искать приходилось. Кое-что надо очень сильно огораживать, чтобы уж совсем глаза не мозолило. Москаля на вашей совести оставлю, будем считать что это еще не поиски парагвайских шпионов под кроватью, а то мне прилетит еще и отдельно, как человеку не чурающемуся первого отдела.
Нет, давайте уже руководствоваться революционным самосознанием. На......р эти законы нужны, и без них можно прекрасно прожить. Или нет?
"Не обсирать скопом" - это теперь синоним "прикрывать скопом". Понятно
Я просто хочу напомнить людям с горящими сердцами, что от института военных комиссаров отказались во время Великой Отечественной. Хотя - казалось бы. А вот поди ж ты - решили, что единая вертикаль командования - без дышания в затылок политически мотивированных людей, обличённых властью - штука более важная. Публика, ныне завывающая про предательство и некомпетентность, она вообще представляет - что случится, если её станут слушать? Вот те самые генералы-полковники-майоры-капитаны, вот возьмут - и станут принимать во внимание, что там максвлад в комментариях несёт. Или Турум-Бурум. Или, что ещё хуже, к нам станет прислушиваться Верховный. Типа, сцуко, согласно статопросам Левады я популярность теряю, что ж вы, гады-генералы, творите нахрен? И генералы такие - ...ляяя, что ж там ТурумБурум написал такое, надо всё бросить и срочно прочитать. И принять к сведению.
Если вы мои посты глянете (вряд ли конечно, я обычно так и сам не поступаю), то увидите что я очень даже за законность и немножечко за бюрократию здорового человека. И против революционного самосознания. А что, разве я тут что-то про самомуд написал или какое-то отступления от фундаментальных вещей? Я написал что всего-то и надо что дать Прокуратуре списки сомнительных состояний. Если что - Прокуратура сама имеет права возбуждать дела (или не возбуждать). По заявлению или произвольно, по собственному разумению.
Я не обсираю скопом. Я лишь против того, чтобы все делали вид что всё хорошо и не шумели. Нет. Надо именно что шуметь (нет, никаких зонтиков, чая и хорошего настроения) - многие дела только в силу общественного резонанса выруливают из полного беспредела. Вспомните хотя бы того мента (гаишник вроде бы, но не уверен), который завалил зверька не называемой национальности, который полез с ним драться вместо того чтобы подчиниться законным требованиям представителя власти. Или ту же Кандопогу. Или... короче, целый список "или" есть, когда нормальных людей просто сгноили бы, не поднимай шума другие нормальные люди.
Давайте помнить про это?
Давайте.
Вот только стоит ещё иметь в виду, что при ведении боевых действий противоположная сторона как бы занимается и информационными воздействиями в том числе, среди всего прочего. Оттого загоны про вопиющую некомпетентность... неразумны, скажем так. Банально нет достоверных данных, зато совершенно гарантированно присутствуют доброжелатели.
Сто лет назад тоже трындели про некомпетентность, ага. И дотрынделись. Потом в эмиграции виноватых искали.
Не было бы некомпетентности, 117 лет назад не дотрынделись бы. А если про то что "там разберутся", то давайте формой допуска померяемся. У меня по второй форме, а у вас?
Сколько было некомпетентности - и сколько было трындежа. А финансирование революционеров из-за кордона особо и не оспаривается.
Что до форм допуска - уже и не помню, военная кафедра была тридцать лет назад. Но я помню одну особенность с секретностью. Вне своего доступа хрен ты что увидишь.
Бендеровец?
Гиркинд таки пересаливает, краев в своем копротивлении не видит, прёт во все тяжкие. Был бы он поумеренней и не так жалко истеричен, то и вопросов к нему не было бы. А так обиженный недоносок, по другому не скажешь.
То есть констатация факта типа "разгромленные Конашенковым хохлы готовят наступ" - это истерика? Других там нет.
Где нибуть можно ознакомиться с прогнозами гиркина которые сбылись?
Как пример, недавно выложенное в комментах на Аше же.
4 июля.
- В течение минувшего месяца ВСУ непрерывно наращивало количество войск и боевой техники на всех направлениях - как на "активных", так и на "спящих", создав на многих из них устойчивый перевес в живой силе, артиллерии и бронетехнике. Вместе с тем, противник продолжал формировать стратегические резервы, ограничив ввод их в бой даже в разгар сражения за Северодонецк-Лисичанск.
- В качестве нового элемента тактики ВСУ отмечается особое внимание уничтожению ракетной артиллерией и безпилотной авиацией важных тыловых объектов ВС РФ и ВС ЛДНР, прежде всего - крупных складов боеприпасов, которые оказались не прикрыты или слабо прикрыты силами ПВО.
- Местное превосходство в живой силе позволило противнику на многих участках без боя занять ранее оставленные территории, осложнив тактическое положение действующих в данных районах наших частей и подразделений.
- По всей видимости, подчеркнуто-оборонительный характер сражения за Северодонецк-Лисичанск со стороны командования ВСУ носил преднамеренный характер. Бои лишь затягивались с целью наибольшего выигрыша времени и нанесения максимальных потерь российской ударной группировке. После того, как потеря основных позиций была предрешена - командование ВСУ сумело вывести ядро своих обороняющихся войск, избежав окружения даже незначительной их части - как в Северодонецке, так и в районе Лисичанска и Золотое-Горское. При этом, тем не менее, большая часть техники обороняющихся была безвозвратно потеряна.
Вывод: ВСУ завершает подготовку к собственным активным действиям на одном или нескольких направлениях. Будет ли противник предварительно дожидаться новой атаки ВС РФ или предпримет свои действия в упреждающем порядке - предсказывать не возьмусь.
Операция продемонстрировала ,что "армия мирного времени" РФ, значительно подкрепленная ВС ЛДНР и "суррогатами" разнообразных ЧВК - решить задачу полного разгрома ВСУ и победоносного завершения т.н. "СВО" уже не способна.
Промедление с мобилизационными мероприятиями в самой РФ может уже в ближайшие месяцы вызвать кризис на отдельных участках "украинского фронта", а дальнейшее игнорирование вышеуказанной неспособности - негативно повлиять на обстановку в стратегическом объеме.
Типичная "стрелковская истерика", ага.
Спасибо. Надо оценить
Я отношусь к гиркину резко отрицательно.
Но, он однозначно не дурак. Я не из тех кто считает что если человек плохои то он априори неправ.
Пожалуйста. В действительности такого много, он очень рано констатировал, что шанс на быструю победу мы упустили, например.
Тут ещё есть такои момент... Когда ты срвеичик со стороны то тебе легче выдать решение чем исполнителю.
Исполнитель может и знает это все. Но он не может без санкции сверху. А политики не могут решиться и дать отмашку.
Собственно так ссср и погиб. Всё друг на друга спихивали ответственность, пока её бесхозную не прибрал к рукам ельцин. И не продемонстрировал что отвечать не обязательно...
И на фронт его не пустили, потому что блестяще победит, дойдёт до Киева и придётся сделать его генералиссимусом - Суровикин устранил конкурента.
Смишная шютка. Проблема в том, что на фоне наших орлов из ГШ даже просто квалифицированный полковник - военный гений. Смотрим прогнозы Стрелкова и действия сумрачных гениев в лампасах. Например, когда на Украину завезли строительную технику и начали системно укреплять оборону? До предупреждений мерзавца Гиркина и отрицательных наступов или наоборот?
Если серьёзно, я никогда не поддерживал нападки на Стрелкова после "сдачи" Славянска - легко рассуждать, тяжело погибнуть. Он дал возможность спасти людей и организовать оборону Донецка, действовал достаточно грамотно. Что дальше было - уже политика грязная. А он потом в неё сам и влез, начал на мельницу врага воду лить почём зря. Попытка отмыться не засчитана. И дельная критика была и чистая политота от него. Вагнеры не взяли его по делу.
Политик из него действительно примерно никакой. Но предъявлять ему претензии по поводу оценки ситуации, подкрепленной сбывшимися прогнозами, как минимум дико.
У орлов наших были (и есть) все возможности опровергнуть Стрелкова делом и кто бы его тогда слушал. Вместо этого...
ППКС. Золотые слова. Не лез бы он в политику и критике его цены бы не было. Но намешал того и этого, в итоге - две бочки дерьма на выходе и очень сложно фильтровать. Однако, может кого-то и заставит жопой шевелить даже такая неаппетитная смесь, потому что в датском королевстве есть много точек для приложения усилий...
наших орлов из ГШ даже просто квалифицированный полковник - военный гений
Вы когда нибуть замечали как на западе "бывшие" внезапно становяться умными и прозорливыми?
Я думаю у нас ситуация в этом плане не сильно отличаеться.
То есть если орлов из генштаба уволить и отправить на пенсию, они аналитику будут выдавать круче и точнее чем гиркин.
Не будут. Существенная разница с вот этими персонажами
В том, что персонажи "тупили" на службе из шкурных интересов. В чем был шкурный интерес орлов ГШ слить Изюм и Кр. Лиман, например? Кроме проблем, им это ничего не принесло.
Это только на первый взгляд. На самом деле никаких у них серьёзных проблем нет.
Но знаете, я за новостями не очень слежу. Может что то и пропустил.
Пока нет. Но еще одна "перемога" изюмского толка - и объяснять недостаточно просветленной части населения, почему эта компания еще на бойовом посту будет практически невозможно.
Они за ельцина так и не объяснились... А это уж трвнлец из дрындецов был.
До сих пор цветочки ложат.
Хотел бы Гиркин попасть на фронт, да раз плюнуть, идешь в Вагнер, тут же запишут и на фронт попадешь в течении месяца.
Но видно фронт Гиркину не нужен.
Вообще то он на него попал. В список личсостава он тоже должен был внести себя сам?
Особенно после истории с Хшамом и много чего еще запишут, ага.
Никуда он не попал, сидел в тылу, на формировании.
Туда даже уголовников берут, нет проблем попасть, если б было желание.
Но желания не было.
Подтвердить наброс вы, естественно, не в состоянии ничем.
Всерьез считаете, что у Пригожина были проблемные отношения со всеми уголовниками в России-матушке? Вы его переоцениваете.
Он записался в часть, но не обнаружил себя в зарплатной ведомости, видимо.
Т.е. проблемы человека, нелегально юзающего оружие, в России ограничены зарплатной ведмостью. Мощно.
Господи, да не был он нигде
Ты-то точно знаешь...
Я то? Мне фото достаточно. Я на даче могу такие же сделать, а потом всем рассказать как меня на фронт не взяли. Да и вообще полевая кухня была говёной
Уровень вашего мышления понятен... Гиркин обнаружил, что в штате, внезапно, уже не числится (там вообще мутная история на уровне "принят и уволен одним днём") сдал неправомерно выданное ему оружие (кстати, как так получилось?) и убыл в Москву.
Поступил в соответствии с буквой Закона, не так ли?
он там вроде начштаба был... когда начштаба не обнаруживает себя в списках личного состава, то о начштабе это тоже многое говорит...
Бардак. Начштаба решил не участвовать в нем на противозаконных условиях. Начштаба прав.
начштаба обычно и отвечает за работу с кучей бумаг. если начштаба не хочет, тут сказать нечего...
Страницы