После мариупольской операции мы посчитали, что большую часть потерь мы понесли от дружественного огня. Кто-то даже называл цифру - шестьдесят процентов. Это рядовое явление, но распространение его зависит, конечно, от компетенции командиров - особенно артиллеристов.
Выполняем задачу, как вдруг из тыла на головы начали сыпаться мины. Кто? Откуда? Поднимаем коптер, находим миномётную батарею, мчимся туда...
- Кто такие, парни!?
- Минбат такого-то полка из России.
- Почему по нам лупите?
- Мы не по вам - по точке на карте. Нам задачу нарисовали - мы её выполняем.
- Так вас же никто не корректирует, стреляете по карте по старинке...
- Ну, вот так...
Мы потом от них не отходили - сами корректировали, загрузили им в смартфоны программы, научили пользоваться... И такого столько было... Движемся по промзоне, занимаем здания, ночью держим - утром ротируем другими группами, чтобы парни могли отдохнуть. Начинаем ротировать - а на маршруте мины... Откуда? Какой-то армейский генерал дал команду своим инженерам обминировать фронт, который за сутки ушёл вперёд, но генерал не удосужился даже поинтересоваться. В результате несколько человек погибло, включая танковый экипаж с командиром танковой роты, который шёл пешком на получение задачи.
Думали, что уже научились не делать хотя бы таких глупостей, как сегодня ночью ротация, которая возвращалась на базу с выключенными фарами на ночнике, влетела в ров, который за их спинами вырыли поперёк дороги армейские смежники из энного корпуса. Там вообще дикий командир инженерной службы, угробил все подъездные пути, по маршруту из-за его художеств лежат перевёрнутые уралы... В общем, с такими гениями нам и врагов не нужно. Господа армейские начальники, контролируйте ситуацию - пора расти.
Комментарии
Ходаковский тогда давно б уже сгнил или в штрафной роте прозябал в рядовых
Активный дурак хуже врага. Описание ситуации - 100%
Читаю комменты и понимаю что русские и украинцы таки один народ. Те тоже категорически не переносят критику. Если кто-то скажет что есть проблемы и они не самые-самые, то это враг народ. Здесь так же. Ультрапатриоты критику не выносят от слова совсем.
Ходаковский не критикует, а нагло лжет.
.
Р - разница
На чем основан ваш вывод? Участвуете в СВО и можете сказать что всё хорошо?
Все хорошо даже в 45 м году у советской армии не всегда было. Балатонская операция.
А Ходаковский из кабинета командует. Полно его видео оттуда. Так что не сотворите себе кумира из него. Потом самому противно будет.
Что же его постоянно приглашают(онлайн) в программу "60 минут"?
Там он достаточно объективно описывает ситуации ( как общего плана, так и локального).
А Подоляку что приглашают?
Достаточно объективен Ходаковский только на ваш взгляд. Так как вы мало что можете знать об операции. Ходаковский знает свой кусок в 5-10 км и все. Если знает.
Не могу пока понять Ходаковского и "все это".. читаю с начала сво..
У Американцев в Ираке те же цифры были. По их же расследованиям.
Похоже, это та же "математика войны", что и "убитые - раненые" и "наступающие - обороняющиеся"..
Ходаковский несёт херню. До его слов за полгода никто такого косяка не заметил ни разу? Че, правда?
И как соотнести те сказки (полуправду), что пишет ходаковский с относительно небольшими потерями ВС РФ?
Далее. Про Шойгу. Минобороны ВООБЩЕ НЕ ПЛАНИРУЕТ ВОЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ. Какие к нему претензии и на кого это рассчитано? На прыщавых хабра хомяков, кои не знают что есть Минобороны, генштаб и прочие структуры со своими обязанностями?
А так и соотнести, что без дружественного огня потери были бы ещё раза в 2 меньше.
Со слов одного единственного рядового холаковского? Точно?
Вы спросили как соотносится, я объяснил как. Если у пендосов потери от дружественного огня были 50%, не вижу причин почему у нас должно быть лучше учитывая пртблемы с координацией между подразделениями.
//Про Шойгу. Минобороны ВООБЩЕ НЕ ПЛАНИРУЕТ ВОЕННЫХ ОПЕРАЦИЙ. Какие к нему претензии и на кого это рассчитано?// А чем вообще в МО занимаются? В курсе?
https://structure.mil.ru/mission/credentials.htm
Понятно. Там тоже статей (-УК) хватает. Перечислять не буду, ибо тоже статейка в УК имеется. Доверю это почетное право другим, известным людям.
Самый верный признак вранья - это отсутствие координат. В смысле: где это было? Когда? Кто участвовал? И прочее. Так можно придумать все что угодно: проверить нельзя. Кроме того, такие вещи до командования доводятся на раз. А тут такое ощущение, что командование уехало в другую вселённую, а солдаты одни что хотят делают.
Бардак и всякие ЧП, конечно, вещь при военных действиях неизбежная. Но то, что кроме Ходаковского никто ничего не заметил... Чем-то это напоминает другого "правдоруба" подаляку...
Читая Ходаковского обратил внимание на две вещи: его человечность ( он очень переживает за личный состав и гражданское население ) и чрезмерный негатив его сообщений ( возможно, то количество людского горя, которое он пропускает через себя , усиливает его скептицизм )
Пора Ход
ораковскому в тюрьму, похоже. А если бы "кто-то сказал", что потери составили 99%, Хрюкотовский тоже эту цифирь понес бы в эфир?Актуально.
Ой вей что деется. Эдак ведь и Ходаковского в ино агенты записать могут. По ошибке конечно.
вау! вытащили этот наброс времен второй чеченской....
Ходаковскому язык надо оторвать и засунуть куда-нибудь. Распиарился пацанчик не по детски по ходу. Пусть докладывает куда по уставу положено и в открытый эфир не гавкает. Реально этот товарищ зазвездился.
полностью поддерживаю.
У нас с 2001 года на посту Минобороны непрофильные специалисты: чекист, налоговик, пожарный.
В очередной раз вскрывается тема общего достаточно низкого тактического уровня низовых подразделений, которые не умеют решать обычные тактические задачи, но в своих собственных ошибках любят винить высоких генералов.
Все ли попавшие под "дружественный огонь" своевременно по всей иерархической цепочке информировали вышестоящее командование о своем передвижении??? Вероятнее всего, на каком-то уровне решали, что генералам можно будет сообщить потом. Аналогично и о выполнении своих задач как в наступлении, так и в инженерном и артиллерийских делах не особо информировали.
Суть высокой тактической подготовки заключается в общем понимании даже нижними подразделениями сути боевых действий в конкретном вооруженном конфликте на конкретном участке. В частности, штурмовая пехота должна знать и понимать, что существует та же самая артиллерия, которая должна не самостоятельно заниматься разведкой, а совместно и слажено с той же самой пехотой. И штурмовая пехота, прежде чем идти в прорыв, должна убедиться, что близлежащие артиллерийские подразделения знают об их намерениях и не будут вести огонь по своим, а, наоборот, поддержат наступающих.
Наивно думать, что высокие генералы каким-то волшебным образом должны узнавать о маневрах нижних подразделений и якобы должны лично управлять действиями каждого УРАЛа, каждого сапера и каждого орудия. Нет, высокие генералы сидят в штабах в тылу (вне зоны обстрела), а главным источником информации для них являются те самые низовые подразделения. Если низ по каким-то причинам решил не сообщать о своих текущий действиях, и на этом фоне решил все же действовать, то не исключено попадание под дружественный огонь.
Но помимо вертикального обмена информацией, нужна еще и горизонтальная. Разведка собственного тыла - это точно такая же обязанность низовых подразделений, как и разведка в сторону противника, причем она радикально проще, но на нее повсеместно забивают, пока не обнаруживается тот самый дружественный огонь.
Если в годы ВОВ крупные подразделения обычно располагались целиком на неком участке, то сейчас крайне любят дробить крупные подразделения (бригады, дивизии и даже полки) на мелкие группы и формировать некие сводные подразделения. Причем часто это будет сборная солянка из армейских, росгвардейских, милицейских-ЛДНРовцев, и где-то еще плюсом идут вагнеровцы. И тут на сводную субординацию вообще все кладут болт. Каждый действует самостоятельно, подчиняясь своему исходному, а не нынешнему сводному командованию. Не удивительно, что потом некоторые начинают воевать друг с другом.
Взять тех же артиллеристов, они же ведь не самовольно должны свою артразведку направлять в сторону передка, где их пристрелят свои же передовые части, приняв их за диверсантов. Артразведка должна действовать во взаимодействии с передовой пехотой, и это обоюдное действие, а не обязанность только одной из сторон. Собственно слаженность - это как раз про это.
Вы все хорошо рассказали, но это предполагает безупречную работу связи на всех уровнях. С этим проблемы
Слошком часто эта фамилия звучит в разных СМИ..Слишком его много..
А что он не так сказал? Думаете не бывает такого? А в 1 и 2 Чеченской не было такого?
Про генералов глупо спорить, Рамзан все уже сказал, лапиных хватает везде.
Он не кадровый, поэтому и пишет, чтобы мысль дошла, так же как и посты Рамзана, или его ссыкотно критиковать, а Александра можно, он на передке, далеко, не ответит.
Вот урод... Я про Ходаковского
Ещё какой!
3 ноября
Александр Ходаковский
Наверное, из моего молчания понятно, что про наступление в направлении Угледара пока писать особо нечего. В Павловке продвинулись, насколько смогли, и оказались а заложниках у распутицы и высоты над уровнем моря... Собственно, не сама Павловка непроходима, а пути подхода к ней. Это километры пересеченки, наблюдаемые противником, по которым подвоз всего жизненно необходимого ползёт, а не проскакивает, как это положено относительно открытой местности. А противник не наблюдает, как вы понимаете, молча, а работает артиллерией. В итоге всё стопорится, и нужно отдать должное противнику, который не торопится нырнуть в грязь с головой на тех направлениях, где мы ожидаем его масштабного наступления, а ждёт нормальных условий. Если кто-то хотел звезду за Павловку - придётся немного подождать. Но в целом мы продолжаем грызть оборону противника, продвигаясь от опорника к опорнику - это положительно.
5 ноября
Все-таки восемь лет на войне и рядом с войной обостряют интуицию и улучшают понимание военного пространства - мои опасения по Павловке оказались не напрасными. Вношу предложение: сохранить дизайн звезды героя ДНР и для российского наградного ряда, и вручать её в случаях, когда конъюнктура этого требует, но когда военачальник совершил "подвиг", "овчинка" из которого "выделки" не стоит. За Павловку именно такую звезду - с чёрной полосой - следует вручать генератору этой операции, - как знак особого отличия
https://t.me/s/aleksandr_skif/2472
6ноября
Полное письмо от бойцов 155-ой бригады Морской пехоты Тихоокеанского флота России на имя губернатора Приморского края:
«Уважаемый Олег Николаевич. Обращаются к Вам морпехи 155 бригады морской пехоты.
В очередной раз нас бросили в непонятное наступление генерал Мурадов и его корефан земляк Ахмедов ради того чтобы Мурадов заработал бонусы перед Герасимовым а Ахмедова Мурадов обещал героя России. В результате мы и морпехи Камчатки наступаем на Павловку. В результате "тщательно" спланированного наступления "великими полководцами" мы потеряли за 4 дня около 300 человек убитыми, раненными и пропавшими без вести. 50 процентов техники. Это только наша бригада. Командование округа вместе с Ахмедовым это скрывают и занижают официальные цифры потерь боясь ответственности. Как они собрались захватывать населённый пункт проскочив через посадки в которых остался противник сейчас уничтожающий наших на путях эвакуации раненных и подвоза боеприпасов. Кроме того Павловка ниже Угледара с которого лупят по нам.
Олег Николаевич, приморцы! До каких пор такие бездарности как Мурадов и Ахмедов будут планировать боевые действия ради своих докладов и получения наград ценой жизни стольких людей. Им плевать на все лишь бы показать себя. Они людей называют мясом.
Мы просим обратиться к Верховному чтобы прислали комиссию не из Министерства обороны где Мурадова крышует Герасимов, а независимую. Пусть с них спросят цель таких действий, обеспечение их, и результаты без приукрас.
Сколько это можно уже терпеть!»
Выводы пусть делают наверху — в командовании СВО, у Президента, в Генштабе, наконец, если он что-то решает. Но… безусловно одно — ответственность за провалы и гибель людей должна быть ПЕРСОНАЛЬНАЯ, как в Великую Отечественную войну, иначе грош цена всем целям и признаниям, озвученным в ходе этой СВО, которую стыдливо не называют войной…
https://t.me/s/voenkorKotenok
Ходаковский и 155-ая бригада воюют за Павловку? Хм... Скандал за скандалом. И почему письмо к губернатору? А как по Уставу положено?
По уставу, если не ошибаюсь, они должны докладывать о проблемах именно тому, кто их туда послал. Именно это они и пытались сделать на первом этапе
Ходорковского вы процитировали несколько избирательно. Он уже в первый день этой операции высказал сомнения о её целесообразности. Позднее объяснил свои сомнения. Процитированные вами посты появились когда ситуация стала ясной и его сомнения подтвердились.
С операцией по освобождению Павловки мне лично далеко не все понятно. Возможно был расчёт на согласованное продвижение на другом участке. Надежды не оправдались. Теперь при любом уже раскладе потерь не избежать.
Шум вокруг вопроса чрезвычайно вреден. Это похоже на развитие ситуации с генералом Лапиным. И там и здесь обвиняли Герасимова. Похоже, что именно он был главной целью. Следующий шаг - солдатские советы с перспективой полной потери управляемости.
На мой взгляд, одной из проблем является недостаточный контроль за деятельностью армии. Во времена ВОВ были и институт комиссаров и представители ставки на местах. Часть подобных проблем могли решаться системными средствами.
Ой, вам не все понятно с операцией в Павловке.
Вы в какой структуре МО РФ служите? Может вам и не положено понятие ?
Полное письмо от бойцов 155-ой бригады Морской пехоты Тихоокеанского флота России на имя губернатора Приморского края:
Гурернатор что ли их на СВО направил?
Ответ губернатора
https://t.me/epoddubny/13539
Все больше похоже на наброс. Работа для прокуратуры. Но мое пожелание относительно представителей ставки в армии остается. В этой ситуации был бы шанс разрулить проблему в кратчайшие сроки и оперативно вывести на чистую воду дезинформатора
Письмецо из окопа нарочным отправили на ДВ губернатору. Надо же. Он же оказывается приказы отдаёт на передовой, с Дальнего Востока.
Вот дела.
Русский тарантасъ 6 ноября 23:07
Весь день был в 2,5 км от этой еб...й Павловки. За день, по совокупности стрелкового боя было от силы минут 30. Артиллерия работала, хохол отвечал - раз пять за световой день. Где-то слева от нас падало. На сечу, где бойцы стоят по колено в крови 300 товарищей это никак не было похоже.
Вертолеты полетали, летали и зависали. Летал и чужой беспилотник. Все на стороже - от "выхода" до прилета по позиции 4 секунды и это все знают.
Нашей мин.батарее дали координаты, прицел выставили, но огонь так и не открыли. С Угледаровских высоток наших в Павловке птурят. Почему эти высотки еще стоят - непонятно. У хохлов по Павловке катается броня. Наши ее вычисляют. Сколько взяли от той Павловки - мнения самые разные. Из неприятного, хохол разматывает тылы, причем даже глубокие. Поражает точность, с которой он это делает. Есть потери, видел, несколько наших бойцов.
Причем бойцы знают кто в этом виноват - сами. Кучкуются - на жаргоне такие стихийные манифестации зовут "свадьба". Забивают на маскировку. Технику ставят "как удобнее", а не как сохраннее. Ротируются в одно и то же время, а места, где бойцов забирает транспорт превращают в подобие автовокзала на конечной станции метро.
Ответка хохлу, самого хохла не впечатляет. Наши стреляют, зачастую +500, а потом минус 750 м.
В полях остался урожай пшеницы, гниет на корню. У мышей от изобилия случился демографический взрыв. Жрут все - порохА, сигареты, разгрузки, язычки берцев и т.д. Мой камрад Тема уехал на больничку предположительно с туляремией (болел, знаю что это). Холодно, к нолю подбирается, аж грязь подсушило.
Да вот и все.
https://t.me/s/DmitriySteshin/6325
Ходаковский--один из самых распиаренных бывших украинцев сбушников. Даже не знаю КТО с ним может сравниться по количестве пиара. Практически каждый день он(или кто-то за него) пишет, к тому же чуть-ли не ежедневно он мелькает на центральных новостных каналах. Такое впечатление, что бойцов и окопы он видит только "во сне". И когда только всё успевает.....
И генералы виноваты, и русские батареи, и лично ВВП.
А про то, что наипервейшей задачей командира является налаживание взаимодействия с правыми, левыми и тыловыми соседями - это, конечно, так, мелочёвка.
Может это не инженеры шарятся дороги перекапывают (между передовой и тылом, между прочим!), а ДРГ противника или вообще, глубокий охват?
С охраной минометчиков не фонтан. Так и до большой беды недалеко.
Эт точно. Ходоков от ходаковского они были обязаны положить на дальних подступах своей позиции!
Мне кажется, нам всем следует поменьше слушать тамошних политкомиссаров, выдающих себя за вояк. Они спьяну ещё и не такое пораскажут. Потери от дружественного огня на войне - это, увы, обычное дело. Но рассуждать на голубом глазу про 60% - это ж насколько надо быть охреневшим от безнаказанности? То есть вообще берегов ребята не знают. И там таких - по 12 в дюжине под каждым кустом. И мы их всех слушаем, добавки просим
НМВ, пурга полная...непонятно для чего наброшенная, 60%...а чо не 146%!?!? Всех перебили свои, половину танками задавили, па вторую половину минами закидали...ну...
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Любимое из интернета:
Жёлудь будете?
Страницы