Денежная ситуация в Германии на бытовом уровне без прикрас и перегибов

Аватар пользователя Droleg

Наблюдал я на днях в одном мюнхенском супермаркете душераздирающую картину. Мама с двумя дочками лет семи - восьми пришла за покупками. Одеты они были очень бедно, на маме самые дешёвые джинсы, какие продают за 10 евро на турецких барахолках и старая, уже обесцветившаяся курточка. На дочках примерно такие же джинсоподобные штанишки и вязаные крупной вязкой кофты. Обе девчушки в больших, круглых очочках в металлической оправе – такие дают бесплатно по рецепту. Подходят они к овощному отделу (я в тот момент как раз там и был) и одна из девчушек спрашивает у мамы: «Мам, а можно нам красного перчика?» На что маме пришлось ответить: «Нет, доча, слишком дорого». Меня это в тот момент очень душевно задело. Паприка стоила в том магазине где-то под 3 евро за килограмм, т.е. вроде бы по немецким меркам смешные деньги, но как оказалось не для всех. Я до сих пор себя ругаю за малодушие, что не подошёл тогда к ним и не купил им красного перца. Тогда мне было стыдно за них (если бы я это сделал), теперь мне стыдно за себя…

Прочитал здесь вчера отличную аналитическую статью «Момент Мински» от автора ipestov; рекомендую всем для прочтения, кто этого еще не сделал. Но там автор пишет о макроэкономике, о внешнеторговом балансе стран еврозоны и о дисбалансе в межбанковской платёжной системе. Я же напишу тут пару строк о дисбалансе финансовой системы простых граждан – их бедной части. «Их бедной части», потому что более обеспеченная часть европейского общества санкции еще как следует не заметила, что бы не писали об этом наши ультрапатриоты. Не заметила потому, что счета за электричество и газ для населения ещё как следует не повысили, а высокая промышленная инфляция до населения пока еще не дошла. В данный момент в силе ещё старые договоры коммунальных предприятий с поставщиками энергии, то есть цены для коммунальщиков ещё не поменялись, или поменялись пока незначительно. Правительство Германии, как известно, уже выделило 200 миллиардов занятых (т.е. напечатанных) денег на поддержку энергетического сектора, чтобы цены для конечных потребителей зимой повысились бы не в пять – шесть раз, а всего-то раза в два. Конечно, я сейчас пишу о ценах для населения, в промышленности дела будут идти (и уже идут) по гораздо более жесткому сценарию.

Так вот, о бедной части населения. Парикмахерша зарабатывает в Германии в среднем где-то 1700 евро нетто (уже с чаевыми), продавщица в супермаркете – 1400 евро чистыми, водитель фуры получает 1600 евро на руки, а официант зарабатывает где-то 1800 евро в месяц, если в его заведении дают хорошие чаевые. Это примерные цифры, которые тем не менее вполне хорошо отражают «среднюю температуру по больнице». Вам кажется много, да? Считаем дальше. Средняя арендная плата за 50-метровую квартиру в Мюнхене составляет на 2022 год 1050 евро в месяц! Я не ошибся: средняя цена сейчас тут 20,93 евро за квадратный метр. Собственную квартиру простому, не много зарабатывающему человеку не купить никогда. Средняя цена квадратного метра собственности – 10000 евро. Это, конечно, Мюнхен – самый дорогой город Германии. В менее пафосных местах эти цены могут отличаться в меньшую сторону и в два, и в три раза. Но, смысл в том, что на квартплату у обычных людей спокойно уходит от половины заработка и это пока ещё без учёта коммунальных платежей, которые (пока) составляют где-то от 150 евро за ту же 50-метровую квартирку.

Теперь посчитаем. Допустим та женщина с двумя дочками, которую я упомянул в начале моего повествования, воспитывает детей одна и работает парикмахершей (она, честно говоря, так и выглядела, что живет без мужчины-кормильца; но это чистое предположение). Из её 1700 евро, которые она получает на руки в месяц, минимум 900 – 1100 евро уходят на квартплату и коммунальные услуги. Это только если она живет не в самом городе, а в какой-нибудь деревушке неподалёку и ютится со своими двумя дочками где-то на 50-и квадратных метрах. Т.е. в лучшем случае с её зарплаты ей на пропитание себя и дочек остается 800 евро в месяц. Цена мяса (не лучшего качества) 20 евро/кг, пакет молока – минимум 1 евро. Хлеб очень сильно подорожал за последний год, если покупать самый паршивый в супермаркете (резиновый, в полиэтиленовой упаковке), получится где-то 1,80 евро за килограмм хлеба. Нормальный хлеб в пекарне стоит минимум 4 - 5 евро… Короче, чтобы прокормить себя и двоих детей в месяц нужно минимум 300 евро, и это на полной минималочке – мяса не будет вообще. Вычитаем из 800, получаем 500 евро в остатке, а ведь детей ещё нужно одеть, обуть и в школу отправить. К слову, проездной билет в ближний пригород Мюнхена сейчас стоит 59 евро. Для детей есть какие-то скидки, но из оставшихся у мамы 500 евро спокойно можно отнять ещё 100 только на проезд. И подсчёт этот был ещё исходя из старых цен на коммунальные услуги, которые, как уже написал выше, поднимутся минимум раза в два.

Короче, мой прогноз – голодные бунты в Германии будут. Будут они скорее всего ближе к весне и нынешнее правительство скорее всего не устоит. Посмотрим…

И да, здешний средний класс пока никаких особых изменений своего жизненного уклада не испытывает. Бензин чуть подорожал, цены поднялись на 10 процентов. Так, по мелочи. По-прежнему планируют поездки на Майорку следующим летом, по-прежнему ходят в рестораны, по-прежнему ругают Путина. Но я писал про бедных. Девчушек было жалко, зря я им паприки не купил.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мне тут в комментариях пишут, что я eщё забыл про 438 евро Kindergeld, положенные за два ребёнка. Да, забыл, поправляюсь. Но, ситуацию в разряд "из бедной семьи получается богатая" эти деньги не выправляют, согласитесь.

Комментарии

Аватар пользователя Win
Win(6 лет 7 месяцев)

На детей выплачивается ежемесячное пособие, на каждого ребенка. В этом году выплачивается дополнительное пособие на всех детей (малоимущим 200 евро). Существуют и другие выплаты и льготы, например, на образование, для родителей-одиночек. По ссылке всё подробно и наглядно

https://ru-geld.de/benefits/children-and-families.html

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Судя по описанию, там еще и Wohngeld полагаются, детские в доходы при этом не включаются. Жилищное пособие платится, когда житель Германии зарабатывает выше, чем минимум для получения социальной поддержки, но недостаточно для покрытия необходимых расходов на проживание.

Матери-одиночки первейшие клиенты для жилищного пособия, а тем более с двумя детьми.

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj(8 лет 5 дней)

Плюс ещё скорее всего алименты. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Да они там жируют, как я посмотрю..

Аватар пользователя Люст
Люст(12 лет 3 месяца)

Вот, вот!!  Эти сопли про бедных европейцев достали уже. Сопоставь с проблемами матери-одиночки из любого среднего российского города типа Чебоксары, у которой дочь первокурсница и никакие выплаты ей  не положены с зарплатой до 35 тыс. и арендой жилья с коммуналкой в 25 тыс. и сразу всё встанет  на место. Но, ничего, бабёнки как то на себе это всё тянут, умудряясь ещё и Европу пожалеть.

Аватар пользователя АлександрШ
АлександрШ(11 лет 2 недели)

Коммуналка с арендой в Чебоксарах 25 тыр.??? Желудей переел? У меня 2-х комнатная в Екатеринбурге 3400 рублей коммуналка (квартира личная). Аренда за 1-комнатную 14 тыр. можно найти. 

Аватар пользователя АлександрШ
АлександрШ(11 лет 2 недели)

Пиши 50 за аренду с коммуналкой, чтоб все ужаснулись, как страшно в России жить.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

))))

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

В Москве за двухкомнатную так и есть - 50 тысяч.

Аватар пользователя АлександрШ
АлександрШ(11 лет 2 недели)

Речь про Чебоксары шла

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 1 месяц)

Не знаю про Чебоксары. В Екате женщина с 2 детьми. ЗП 28 (ФГУП) + 10 от мужа на содержание ребенка, квартиру 100% оплачивает бывший муж (двушка), включая коммуналку, старший ребенок в колледже (платно 7 тыс), младший - школьник. Итого 31 тыс. на троих в месяц. На отпуск денег нет, на еду из нижнего сегмента хватает. Дети растут, одежда нужна каждый сезон.

Если что, у меня коммуналка зимой около 8000 в Екатеринбурге, 48 квадратов квартира.

Представим, что бывшего мужа нет. Доход будет 28000, расход 14000 аренда (как Вы указали), 8000 коммуналка, 7000 за колледж, итого расход - 29000 (зимой). Летом коммуналка будет 3400, итого 24400. Пусть однушка, летом около 2500, это 23500. Остаток 4500 на троих (связь, еда, транспорт). Ну, примерно, как в Германии, что уж там. С голоду не сдохнуть, но не до перчиков. Зимой будет сложнее.

Аватар пользователя АлександрШ
АлександрШ(11 лет 2 недели)

Я вам отвечу, но спорить не собираюсь. ФГУП учитель? Так учителям больше платят. Уборщица? Так вроде чуть меньше платят. 

Я могу сказать за себя. Менеджмент- от 40 до 80 это у меня на работе и у наших контр агентов. Коммуналка у меня зимой 1 раз была 3600 в прошлом году(это максимум), остальные месяцы меньше-от 3200 до 3400, лето 2700. Площадь 42 квадрата (Уралмаш-машинка). Дочери я плачу за образование 77 тыр. в год (6400 месяц).

Итак: 3600(коммуналка)+6400(учёба)+650(проезд на работу с работы я пешком хожу)+800(телеф. мтс тариф 200, интернет домру тариф 600)=11450. Остальное еда и одежда.

Всё остальное, просто варианты, как говорится футболка у меня за 300 с ЭкономМаркета, а у тебя Брэнд с бутика за 1500. Как мне на работе сказала дама - 150 000,00 вот такая должна быть зарплата, я ей - на что вы собрались тратить? Она а знаешь скока зубы стоят, а лекарства?

Я спорить не стал, думаю "Твою мать, каждый месяц по 5 зубов? И постоянно что ли лечиться?"  В общем сколько не плати, всегда мало.  Так что про германию мне не надо. Екатеринбург - рассадник либеральной помойки. Живу здесь и зубы сводит. По крайней мере от некоторого окружения.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 (Уралмаш-​машинка)

Ека­те­рин­бург - рас­сад­ник ли­бе­раль­ной по­мой­ки. Живу здесь и зубы сво­дит.

smile3.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Арен­да за 1-​комнатную 14 тыр. можно найти. 

Про комиссию агента забыли добавить: 7-10000. Развод лохов.

Аватар пользователя Базальт
Базальт(8 лет 11 месяцев)

Кроме пособий на детей, есть ещё Wohngeld и Sozialhilfe для малоимущих. Возможно сейчас соц.помощь называется Harz4, но она есть. Так что не всё так плохо даже для одиноких матерей, имеющих маленькую зарплату.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 3 месяца)

женщина может быть безработной, а муж может быть почивший. тогда она живёт исключительно на пособия. правда в таком случае, квартира и жкх оплачивает социалка. правда в таком случае, квартира в неблагополучном районе и сама такая же

Аватар пользователя Александр Н.
Александр Н.(9 лет 5 месяцев)

В собственность покупаются кв.метры?

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

Зачем им паприка им бы мешок картохи...

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 10 месяцев)

картоха испортится быстро, если хранить неправильно. к тому же это просто крахмал, быстрые углеводы, а детям надо белка много для роста, да и взрослым тоже, полезные животные жиры, рыба, мясо, масло сливочное, яйца. перец красный - хороший источник витамина С, а при дифиците витамина С и Д3 куча болячек будет, низкий иммунитет и так далее.

детишек очень жаль...

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(8 лет 11 месяцев)

В сырой есть витамин с от цинги помогает, так Джек Лондон писал. Хорошо в российской школе кормят младшие классы  бесплатно,а то разные семьи бывают.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Ягоды шиповника, заварить пару столовых ложек на чайник, потом воротить будет от витамина С. Недавно обнаружил у себя банку сушеных ягод в шкафу...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 11 месяцев)

Аскорбиновая кислота разрушается при нагревании. Для витаминизации-только холодный настой, или в виде смузи в блендере.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Витамин С разрушается через несколько минут при кипячении. Заварка в отдельном чайнике этого не подразумевает, так как чайник и его содержимое заберут себе часть тепла. Некоторые заваривают себе чаи слегка остывшим кипятком. Вообщем, кому как больше нравится.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 11 месяцев)

Чайник с кипятком долго остаётся горячим. Витамин С  термолабилен и быстро окисляется при нагревании (t- 70 С за 3-4 минуты)...

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Витамин С  термолабилен и быстро окисляется при нагревании

Окисляется кислородом. Откуда кислород в полном чайнике? Ну еще и сама кожура шиповника. Это не смородина.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Anguema
Anguema(9 лет 11 месяцев)

В школе нужно было учиться.

А не манипулировать естеством под партой....

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

А по существу есть что сказать, кроме мутных детских фантазий? 

Кислород, к слову, при кипении улетучивается. А вода сама по себе реагировать с витамином уже не будет. Окисляется у него витамин ... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя игорь с
игорь с(3 года 4 месяца)

1. кислород для окисления берется из воды 2. точнее не окисляется, разрушается и не только от температуры. а от всего, однако разрушившись - затем окисляется. 3.L-аскорбиновая кислота в подобных условиях (заварка чая) подвергается разрушению незначительно: - в первые 15 минут содержание витамина снижается в заваренном чае только на 30% при постоянной температуре кипячения, а спустя час он погибает полностью; - разрушается ли С витамин в кипятке – да, уже спустя 10 минут он распадается на 83%, если растворить в обычном кипятке. https://vitgid.ru/pitanie/nutrienty/vitaminy/c/temperatura-i-askorbinova...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Из самой воды. При 20 град С кислорода в воде 6 мг/л, при 70 град меньше, примерно 1,2-1,5 мг/л. 

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Даже если часть окислится, дегидроаскорбиновая кислота также полезна для организма и обладает даже более сильными антимикробными и антивирусными свойствами. В организме витамин С точно также окисляется.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

В принципе - да. К тому же в природных продуктах витамин С содержится в комплексе с другой органикой и "добраться до него" кислороду не так просто...

только наверное "дИгидроаскорбиновая кислота", двухосновная.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Ценность витамина Цэ сильно переоценена. Особенно его целенаправленное получение откуда-то. Будто этого мало, нередко избыток витаминов и микроэлементов сильно вреднее небольшой нехватки.

Он есть практически во всём растительном и какая-то его часть все равно поступает и усваивается. В 90/00-е например жители РФ его в осн из картофана получали. Разумеется, не сырого.

Актуальна тема с ним лишь для тех кто питается одним очищенным крахмалом( привет, жапаны-моряки что жрали один обработанный рис ). Либо - есть подтверждённая цинга.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот соглашусь. Сам приличное время принимал регулярно Витамин С и в конце концов дошел до тошноты... Заменил на лимон, и никаких проблем не имею.

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(9 лет 6 месяцев)

В 90-е, как и царские времена Великих открытий от цинги (недостатка витамина С) спасались квашеной капустой, коя изготавливается и хранится практически в любых условиях.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Драже витамина С продавались в 90-е за копейки. Это отлично помню, так как постоянно покупал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

От капусты, как и многих других естественных источников, и возможный дефицит восполнится( которого при нынешнем питании быть не может ) - и избытка не накопится. Причём, комплексно.

Чистая аскорбиновая кислота и сейчас в аптеках продаётся, как минимум, в порошке. Недорого.
Другое дело, что получают ту кислоту для витаминок обычно посредством работы плесени( или бактерий ) и часто там много разных изомеров, многие из которых бесполезны, некоторые - опасны и, совсем чуть-чуть - которые эквивалентны тому_самому_цЭ

В целом же, ненормальная зацикленность на витамине Ц пришла в РФ и окрестности с западОв - там года в 70-80-е как раз его горстями жрали, мол от всех болезней. Потом правда, лет через 15-20 оказалось, что он( разные изомеры и общий сильный избыток ) и онкологии запросто способствует и здоровью реально никак не помогает. Всм, вообще.
Здоровью вредит лишь сильная его нехватка, коей у нынешнего человека быть не может. А избыток - здоровее не делает, мягко говоря.

А общая зацикленность на витаминах/поливитаминах - могла и с запада( БАДы ) и с азии( компенсация рациона конченой нищеты ).
Только вот актуальны они для полнейшей нищеты, причём азиатской - когда реально не можешь позволить ничего кроме горсти именно риса, ни зелени( даже пырей под окном порубить или лук на окне "выращивать" ), ни-че-го - тогда да, витаминка может частично что-то скомпенсировать.
Только норм поливитамины не сильно то и дешёвые. Да и рис в РФ, при всей его эталонной бесполезности по чему-то кроме углеводов, не самая дешёвая крупа, что не позволит даже нищим скатиться в мощный авитаминоз даже если питаться одними кашами( +сильно дешевле дошираков и желудок не сядет )

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

226 ₽ за грамм. Фасовкой в 10 пакетиков по 0.1.

Аватар пользователя Хорхоище
Хорхоище(2 года 7 месяцев)

Можно есть зелень сныти или её культурного родича петрушки - там и аскрпбинка, и другие витамины. Молодую зелень в салат, грубую - в суп. Если нет повышенный свёртываемости крови - крапиву можно, в суп, но в ней больше провитамина А, да и аскрпбинка в супе не живёт 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

А пропорции какие? Просто кипятком залить или еще как? Залежались с прошлого года сушеные ( презент), надо бы употребить.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Просто кипятком или горячей водой по вкусу. Это же не лекарство, просто чай.

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Благодарю!

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Просто заливаю в заварочном чайнике. Точно так же, как чаи из трав или листьев. Пропорции на вкус - вредного в шиповнике ничего нет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(5 лет 10 месяцев)

Благодарю!

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 1 месяц)

Грызть))) Заявляя с прононсом: Я гурман!))) (из сатирического монолога)

Аватар пользователя LAKOT
LAKOT(4 года 5 месяцев)

Витамин С не сохраняется при термической обработке. В отваре шиповника нет никакого витамина С.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 2 недели)

Выше об этом подробнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Мой мир никогда уже не будет прежним :)

Аватар пользователя СережаМолодец

Как отец двоих детей в младших классах вам говорю, кормить то кормят, но таким, что мало что можно съесть. Не едят дети это, мои по крайней мере.

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Порой складывается ощущение что детей в школу исключительно пожрать водят. О программах образования, каких-то необходимых предметах и проч не было и десятой доли срачей происходящих по чему-то вроде «дити ни идят слипшиеся пельмени»

Однако некоторые забывают что лет 20 назад тарелка недоваренный суховатой гречкой и какой-то жарено-варёной горькой свинячьей печонки была очень даже нормальной для детского школьного питания. И ели, кстати.

Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(3 года 2 недели)

детишек очень жаль...

Они ваших в 40-е и 90-е не жалели. 

И не пожалеют, если будет возможность.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы