Динамика цен на жильё: октябрь 2022г

Аватар пользователя RusEngineer

Мониторинг недвижимости по данным Домклик. На сегодня ситуация в регионах "топ-20" выглядит так:

Октябрь подошел к концу. Средняя цена на Домклике почти не изменилась. Всего +0.3%. Тишина. Главный итог месяца — Москва -5.4%.

За октябрь совокупное предложение на Домклик так же почти не изменилось. Всего -0.5%.

Трехлетние графики в регионах "Топ-5" по цене и по количеству объявлений выглядят так:

Далее смотрим недельное изменение предложения в Москве и МО:

Заинтересованным в продаже или покупке московского бетона напоминаю, что средние цены реальных сделок по данным Сбера выглядят так:

Это примерно на 13% ниже ожиданий продавцов в объявлениях.

(Блог пользователя $100)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Показательные графики, ссылки на "первичку" (потому и опубликовал).

Видно, что растёт объем жилья, выставленного на продажу и аренду. При этом цены "держат в надежде на реализацию лучших ожиданий".

Так что... Пока что "тишина" (как написал автор в заголовке своей заметки)...

Комментарии

Аватар пользователя Bambr76
Bambr76(8 лет 3 месяца)

Да кто же, с таким аЦким ценником, будет покупать? 

Я брал однушку, новострой, в Подмосковье (Сергиев Посад) в 17 году за 1.8 мульта (около 46 руб за м2), сейчас моя же однушка стоит 3.7-3.9млн. За что??? 

Аватар пользователя ttj
ttj(11 лет 4 месяца)

Идет мужик по базару , второй стоит ,продает курицу 

-Почем курица 

-Миллион 

- Она яйца золотые несет ? 

- Да нет , деньги нужны 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Вам вроде русским языком написали:

 

 

 Это примерно на 13% ниже ожиданий продавцов в объявлениях.

 

Или он у Вас не родной?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

За что??? 

За деньги, которые появились (включая заемные)  у людей, желающих купить квартиры.

Аватар пользователя Bambr76
Bambr76(8 лет 3 месяца)

Вот и надо чуть-чуть урезать выдачу заёмных... И так все, или, практически все, в долгах по ипотеке. Вечная кабала. 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 2 недели)

Вечная кабала. 

Это фундамент системы. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

За деньги, которые появились (включая заемные)

Эммм.... имхо, массово дураки, готовые продаться в рабство ипПотеку кончились "по естественным причинам" - одни уже продались, а другим банк кредит не одобряет.

Осталось, в Нерезиновске с КультУрной, имхо, на рынке ипПотеки только естественная прибыль "нового" населения - понаехавшие (таких с каждым годом всё меньше) и молодёжь....

И прайс конский, и прОцент конский... Не знаю никого кто бы хвастался бурным ростом доходов... Откуда браться эшелонам "богатых Буратин", сорящих деньгами?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Ценник по данным сбера последние годы плавно и уверенно растёт. Значит, Набиуллина печатает слишком много денег/слишком быстро снижает ставку.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Имхо, народ ломится по трём основным направлениям - МСК, СПб и Юг. В этом безумии им плевать на цену, качество и перспективы трудоустройства...

Аватар пользователя slsla
slsla(2 года 1 месяц)

в МСК ломятся как раз ради перспективы трудоустройства

в регионах работы нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Наибулина снижает стоимость ипотеки. Это позволяет заходить в недвижимость на высоких ценах и еще выше разгоняет стоимость.

Будут брать. Еще как будут.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я, честно говоря, в шоке от происходящего. Это безумие - "олимпиада леммингов", причём настолько слабоумных, что когда можно обойтись без кредита или с кредитом, но таким, который можно быстро загасить, они выбираю "дороХо-боХато" и добровольно записываются в беспросветное рабство.

Я живу в Пушкине (Царское сЯло) - через него в обе стороны массово каждый день едут полчища новых соседей "с работы-на работу", и это одновременный процесс в обе стороны...и вокруг "исторического" Пушкина понастроили, и дальше в область... И так повсюду.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Люди хотят жить красиво. Звучит наивно, но с моей точки зрения в эту фразу заложено то, что тотально не игнорируется нашими элитами.

По сути в чем такая уж тяга к "европейскому"? Приятные улочки, уличные кафешки, тихо, красиво, грубо говоря, хорошо настроенный быт. Яркий фантик. Конфетка, которую хочется кушать. Разумеется, не все так. Разумеется это далеко не везде.

А что у нас? В деревне Гадюкино дожди. Грязь. Неблагоустроенность. С телевидения льется поток мразоты. Вечный геморрой с ценами и инфляцией. Приложить себя некуда и негде. Живем в бетонных сараях. Большая часть квартир, как хлев для скота. Разумеется, не все так. Разумеется это далеко не везде. Но мы то свою страну отлично знаем.

И в итоге, появляется в Москве район "ЗИЛарт", не скажу что и дорогой по Московским меркам, да и район не престижный, но жить там люди будут так:

Красивые дворы, мощеные улицы, большие окна, приятные виды, первые этажи под коммерцию и парковки. Картинка. Фантик.

И люди идут за этим фантиком. И цены там "страшноназватьвслух". Пофигу, будут ипотечить. 

Рядом с другой стороны трешки строится дома получше. Цены выше. Берут.

 

Почему пишу о них, я был в Зиларте три недели назад по своим делам. Картинки соответствуют тому, что создается на 95%. И я понимаю, почему люди соглашаются на такие затраты.

 

Аватар пользователя Алексей834
Алексей834(8 лет 2 месяца)

Как думаете, возможно ли заставить застройщиков строить вот так везде? Ввести какие-то нормы и т.д. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Имхо, нельзя обманывать физическую экономику - человечество в целом и Россия, в частности, не достигло такой плотности энергопотока чтобы позволить себе такое демонстративное просирание ресурсов. 

Путь кредитной роскоши - это путь, который прошёл Запад - путь к неминуемому краху и банкротству.

Запомните "здесь и сейчас" - мы застали пик потребления. Дальше только спад и деградация ("в среднем по глобусу", а, особенно, на Западе).

Ну или "план Б" - при текущем энергопотоке физически вырезать всех "лишних" потребителей. Но это путь геноцида и военных преступлений.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Имхо, нельзя обманывать физическую экономику - человечество в целом и Россия, в частности, не достигло такой плотности энергопотока чтобы позволить себе такое демонстративное просирание ресурсов. 

А я считаю, что достигла.

Я вот покупал себе брусчатку год назад за 39 рублей, а сегодня она у дилеров по 49. С чего вдруг? Чем обусловлено повышение? А металл вырос в цене? Бетон? Какого хрена ценники выросли в разы? Да, сейчас есть небольшое снижение, но на сколько выросло?

И причем тут энергопоток? Это элементарная жадность. И если бы у нас антимонопольная служба работала, а не по команде бросалась на конкретных "врагов", то и этого беспредела а рынке небыло бы. 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Антимонопольная, санэпид и прочее...

в старых кхм странах запада это для контроля старыми элитами новых, а у нас только когда скажут фас! И на кого, в других случаях как немезида, на глазах повязка - ничего видеть не хочу, в руках весы - всё +- в норме.

кого курощать? Семибанкирщину? Или второй ряд нуворишей - Сечина, Чемезова, Лисина, Мордашева, Дерипаску и прочих?

они явно поддерживают строй, власть за это на них и в упор не обращает внимания, если не доходит до пикалево, и напрягов у обеих сторон нет. У одних деньги, у вторых крыша для первых от других, все остальные в зоне хаоса. Когда мелкие хищники начинают зарываться и покусывать - те же собчак гоп- компания, то их демонстративно садят, правда, дочку от обвинения скорее всего прикрыли, сказала мама, что у нее гражданства нет, а у дочи и внука таки да, и обвинения на ту нет, скоро приедет назад. Т.к. мама во власти.

забудьте уже о принципах, декларировавшихся в СССР... не для этого нынешние меняли строй и легализовали свои богатство и власть. Выборы и прочее это цирк для плебса, и это во всем мире.

Аватар пользователя braginjura
braginjura(5 лет 9 месяцев)

"Но это путь геноцида и военных преступлений", хе-хе, когда и кого это останавливало, вон хохлов "здесь и сейчас" выпиливают с чернозёмов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфопоноса пучок) ***
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Вынужден согласиться. История человечества это история выпиливания этносов, взявших на себя больше, чем смогли отстоять в вечном замесе всех со всеми, ну или тех, кто оказался слишком мелким, но при этом непомерно борзым...

Аватар пользователя Алексей834
Алексей834(8 лет 2 месяца)

Как-то бухал встречался со своими друзьями молодости, один из них работает в системе одного из застройщиков. Поведал мне, что маржа со студии (19 кв.м), коими нашпигованы все эти человейники, примерно 200-300 %, в зависимости от дома. Вот у меня и закралась мюсль, а что если законодательно ограничить минимальный размер квартиры до 45-50 кв.м., застройщик ведь всё равно маржу получит, пусть и поменьше, зато квартиры будут нормальные, а то дай им волю они будут квартиры делать типа: сортир, тут же жральня и стоячее спальное место и всё вместе за 3 млн. руб. А чо, у нас рынок, идите поищите дешевле. И ещё, у нас сформировалось множество застройщиков (Ижевск), более-менее приличный дом, который я видел, построил застройщик из Кирова, а остальные застраивают так, что даже жадность свою ничем не прикрывают. Я понимаю, конкуренция и т.д., но ведь дома, это не кроссовки в магазине, поносил и выбросил, это же надолго, их потом утилизировать и то будет проблема, — хрен взорвёшь. Мне, как патриоту своего города, тупо больно от этого. Стараюсь хоть раз в неделю пройтись пешочком по старым улицам со сталинками, там хоть немного, но чувствуешь себя человеком, а не тем, кого в принципе, кинули. Простите за длинный текст))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Поведал мне, что маржа со студии (19 кв.м), коими нашпигованы все эти человейники, примерно 200-300 %, в зависимости от дома. Вот у меня и закралась мюсль, а что если

ыыыыы! Чуть ниже камрад из "Нерезиновска" пишет:

Я себе дом построил в Подмосковье дешевле, чем однушка в ЗИЛарте.

Он же пишет:

А застройщики вам что угодно построят, только платите. В том же ЗИЛарте однушка 20 млн стоит, а трешка 40 млн.

Если есть возможность поднять бабла на лохах-терпилах, то эту возможность эффективные собственники/менеджеры не упустят! Ибо ишшо в 19 веке было сказано:

update on: В свете сказанного Вами, на картинке я вижу пару девелоперов и их четырёх клиентов-покупателей на переднем плане. С ещё одним будущим  покупателем пока работают менеджер по продаже с банкстером. update off

Никто не опроверг постулатов марксизма-ленинизма относительно законов капиталистического общества (не будем спорить на тему того что они предложили взамен, не о том речь).

Почему те, кто причастен к теме, обдирают покупателей? Потому что они могут и им за это ничего не будет, всё законно/легально!!! Есть ли монопольный сговор на рынке между банкстерами, застройщиками и страховщиками с риэлторами и прочими прилипалами (при участии, безусловно, решал, вхожих во властные кабинеты)? Есть! Значит надо продвигать механизмы, которые сделают тему прозрачной и позволят зайти на рынок конкурентам.

Простите за длинный текст))

Текст недостаточно длинный! Ну и, тащемта, на АШ обсуждение темы, как правило, ценнее собственно поста. Не всегда, но часто. У каждого из нас "своя кочка" с которой свой "угол зрения" на обсуждаемую проблему и у каждого из нас свой жизненный опыт. Тем ценнее узнать другие точки зрения, а, особенно на чём они основаны.

Аватар пользователя Алексей834
Алексей834(8 лет 2 месяца)

Капитализьм конечно плох, но и социализм имеет изъяны. Ещё не изобретена идея, которая одна решала бы все проблемы человека. Я для себя придумал упрощённую схему, чтобы это как-то увязать, не знаю насколько эти суждения оригинальны (я дремуч и не начитан, признаюсь). Если представить, что капитализм это огонь, а социализм это лёд, и чтобы в доме была комфортная температура, огонь должен "плавить" лёд, но если капитализм не контролировать, не держать его в печке, то дом сгорит, а если социализма наваливать слишком много, то огонь погаснет и все в доме сдохнут от холода в итоге. Ответ где-то по середине, но кто будет решать, где середина)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я не идеализирую социализм - косяков и в нём хватало.

Относительно высказанных Вами мыслей - есть устойчивое мнение о том что "средний класс" был вынужденно создан и поддерживался капиталистами в противовес социализму. Со смертью социализма в СССР (а вместе с ним и на бОльшей части глобуса) отпала необходимость заигрывания с лохторатом. А поверх этого наложилось прохождение пика нефти, что сделало "лишние" траты технически невозможными, особенно на фоне роста поголовья человеков на глобусе и роста уровня жизни в странах бывшего третьего мира (Индия и Китай, прежде всего). 

В основе  всего, имхо, лежат простые арифметические/физические истины...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

С моей точки зрения нужно вводить должность муниципальных архитекторов и ставить их решения во главу угла. Ведь дом сам по себе это одиноко стоящий объект и в отрыве от окружения существовать не может.

Сейчас застройщикам устанавливают соцзадачи: школы, поликлиники. Но. Нужны парки, места отдыха, театры, фонтаны, скамейки, лужайки, "дворцы пионеров" для кружков и секций, спортзалы, кафе, магазины, пруды-реки-лодочные станции, памятники, арт объекты, и даже объекты промышленности и бизнеса. Это нужно заранее проектировать на уровне муниципалитетов, причем изначально равняться надо на архитекторов.

А застройщики вам что угодно построят, только платите. В том же ЗИЛарте однушка 20 млн стоит, а трешка 40 млн.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Когда достроят прайм парк, приходите посмотреть. Пока 5 корпусов готово, 2 строятся и еще на последние 2 делают сваи.
На территории бывшего аэровокзала стоят эти 40 этажные монстры. Живого места нет. А цены 25 млн за однушку.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

Плевать хотели на соцобязательства. Пока у нас Гордеев не прикрикнул на прокуратуру в 15м, в той же дубраве и позже, рядом в олимпийском последователь, школы не строились, пустырь, огороженный забором.

а так на огромный микрорайон и одна школа, в итоге облоно - кучкуйтесь в школах 80х, по окрестностям.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Меня такие виды вгоняют в депрессию - высотные "каменные Жунгли" с запредельной плотностью человеков на квадратный метр, неразрешимые проблемы с парковкой и общественным транспортом...

У нас три адреса в Пушкине - все в сталинских трёхэтажках! Ну и символ Пушкина это его дворцово-парковые ансамбли и зелёные дворы и улицы (это я про "исторический" т.е. до развала СССР Пушкин). Убожество, построенное в Московской Славянке, например, это что-то типа плохонького "спальника", но без метро, хотя тоже "Пушкин".

И, главное, люди зажрались и забыли что такое жить по средствам.  "Ведь я этого достоин!"© А коммерческие банки ничленашеньки не благотворительные организации, да и страховщики, которых они подтягивают, тоже.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Меня такие виды вгоняют в депрессию - высотные "каменные Жунгли" с запредельной плотностью человеков на квадратный метр, неразрешимые проблемы с парковкой и общественным транспортом...

У меня сотрудник на прежней работе был из Пушкино. Бывал. Что Вам сказать, Вы уж н обижайтесь, но на меня Ваш город быстрее нагонит депрессию. 

Кстати, в Зиларте нет глобальных проблем с парковкой.

 

И, главное, люди зажрались и забыли что такое жить по средствам.  "Ведь я этого достоин!"© А коммерческие банки ничленашеньки не благотворительные организации, да и страховщики, которых они подтягивают, тоже.

Я считаю иначе. Люди хотят жить хорошо, а не выживать. Что такое "жить по средствам"? Какие средства должны быть у инженера? Пекаря? Водителя? Бухгалтера? Токаря? Преподавателя ВУЗа?

Почему эти люди должны жить в безликих, убогих, бетонных коробках? Благоустройство не должно быть роскошью.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У меня сотрудник на прежней работе был из Пушкино.

Я живу не в Пушкино (МО), а в Пушкине (Царское сЯло, раЁн СПб, летние резиденции царей-императоров), "основная база" метров 800 от Екатерининского дворца и Лицея (где наше фсЬо ас Пушкин в залётной школе учился). Дочкин детский сад и школа и того ближе... Дочке в детский сад в обед ёжик из парка на кормёжку приходил регулярно (это я про зелень и всё такое) - его кормили всем детским садом и торжественно отпускали на волю, чтобы история вновь повторилась на следующий день... В тёмное время суток, кстати, надо поаккуратнее ездить - ёжики выходят на охоту и издали в темноте выглядят как разожравшиеся крысы-переростки...

Почему эти люди должны жить в безликих, убогих, бетонных коробках? Благоустройство не должно быть роскошью.

Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Я про жить "по средствам". Надо урезать хотелки и кардинально менять схемы (чтобы выкинуть из них посредников). Иначе мы повторим путь "коллективного запада" - пару лет тому в Швеции запретили ипПотеку на срок свыше 105 лет и кудахтали что-де надо оплачивать не только проценты по кредиту (на тот момент мизерные), но и тело кредита! А такто, да - продать в ипПотечное рабство не только своих детей, но и внуков-правнуков! Это концептуально!

Кстати, в Зиларте нет глобальных проблем с парковкой.

А вот это я себе слабо представляю. Сколько этажей паркинг? Сейчас в нормальных (по доходу) семьях не меньше одного автомобиля, а там где детишки подросли - 2-3... И, вопрос, сколько этот паркин стоит? Площадь машино-места вполне  равно со студией и себе сопоставима с однушкой, особенно если "плюсануть" ширину проездов между рядами.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Я живу не в Пушкино (МО), а в Пушкине (Царское сЯло, раЁн СПб, летние резиденции царей-​императоров)

Тогда "ой". Не знаком с этим местом, но Питер люблю.

Я тоже за всё хорошее и против всего плохого. Я про жить "по средствам". Надо урезать хотелки и кардинально менять схемы (чтобы выкинуть из них посредников).

Я себе дом построил в Подмосковье дешевле, чем однушка в ЗИЛарте.

А вот это я себе слабо представляю. Сколько этажей паркинг?

Посмотрел сейчас - 2 этажа. Только цена 2,7-3,2 млн. ;)))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А вот это я себе слабо представляю. Сколько этажей паркинг?

Посмотрел сейчас - 2 этажа. Только цена 2,7-3,2 млн. ;)))

Коммунизм просто! Это при 20 мультах-то за однушку!

Я себе дом построил в Подмосковье дешевле, чем однушка в ЗИЛарте.

ВооооотЪ! Я же говорил "убрать посредников из схемы"! smile16.gif

Аватар пользователя деревенский

Пушкин красивый и хороший город, у меня там сын жил, на Церковной улице, когда учился в универе. Сейчас перебрался на Ваську, снимает, ибо купить не реально стало.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

У дочки начальная школа на Церковной. А на Ваське сейчас мрачно - платная парковка на улице и толкучка в метро - "сокамерник" живëт там, у него госуслуги не подключены были к почтовому ящику - летом "собрал" пять штрафов по трëшке каждый и из-за своего хитромудрия упустил 50% скидос на оплату.

Относительно цен и недвиги. Я с женой уже во второй (на самом деле, третий) раз играю "в расселение коммуналок". Игра абзац какая азартная, в цене можно выиграть почти в 2 раза, но нервная и без гарантий.

Аватар пользователя деревенский

Просто перебрался поближе к работе, с Пушкина каждый день ездить на Ваську (10 минут или час-полтора) ещё то приключение)))

Но домой, в деревню, уже не заманишь, только в гости, работать негде, отдохнуть можно.

Аватар пользователя дыня
дыня(10 лет 4 месяца)

Возможно не поверите, но в городе Пушкино (МО) - это в Пушкине, точно так, как и в царскосельском Пушкине.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Граммар-наци с Вами категорически не согласится и будет палить из Маузера, имхо.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 1 месяц)

Рекламу  решили  разместить ??  

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный срач, засорение эфира) ***
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Вот точно нет. Пример. Да и с такой ценой...

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 7 месяцев)

Красивые дворы, мощеные улицы, большие окна, приятные виды, первые этажи под коммерцию и парковки.

Не заметил на картинках ни красивых дворов, ни приятных видов. Те же бетонные бараки, только новые и чистые. Предназначены для того, чтобы сидеть в камере и спускаться вниз только за едой и на работу.

И я по­ни­маю, по­че­му люди со­гла­ша­ют­ся на такие за­тра­ты.

Карго-культ "европейскости". Шаг к мечте о кружевных труселях.

Аватар пользователя panfserg
panfserg(2 года 1 месяц)

Тоже живу в Пушкине в Софии. И ещё строят. Что около  Славянки из которой и так не выехать по утрам и не въехать - припарковаться по вечерам,  что по Киевскому. А количество дорог и развязок, что то особо не растет. 

Хотя тоже понаехавший :) Но работаю в Пушкине, транспортную инфраструктуру не напрягаю :)

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

На Красносельском шоссе абзац творится. У меня там квартира у бывшего Риомага. Когда впервые увидел Су-27 - кирпичей отложил, думал падает.

Аватар пользователя panfserg
panfserg(2 года 1 месяц)

Там же рядом и С300 :)) А вертолеты летают вообще на любой вкус :))

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я от парка ехал, там С-300 не видно. Как увидел Су-27, первая мысль "а сколько у него в баках?! " и показуху хохлов на Склыне вспомнил.. .

Аватар пользователя panfserg
panfserg(2 года 1 месяц)

:)) Ну, да, он неожиданно появляется из-за дома :) 

Появился года 2 назад,  я в 409-ю школу дочку возил, пока ближе к дому не перевели, видел, как там постамент заливали, забор монтировали-демонтировали, ждал, чего там собираются замутить :) Поэтому особо неожиданностью не было :)

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я там не был несколько недель (на квартире родственники живут), поэтому для меня появление истребителя было прям внезапно.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 недели)

Ну так льготная ипотека по 7 процентов была.
Ее до сих пор дают?

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Должно быть не выгодно держать квартиру без использования и в качестве инвестиции, тогда цены пойдут вниз. А для этого надо вводить прогрессивный налог на недвижимое имущество.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 1 месяц)

А еще вводить налоговый вычет на каждого постоянно зарегистрированного проживающего. Причем размер вычета - единый для всей страны.

Аватар пользователя укенго
укенго(4 года 1 месяц)

при нынешних делах и событиях, думаю что как раз после выборов 24 года этим и займутся. в смысле налоги на недвигу поднимут. так как уже который год народ в бетонометны загоняют усиленно

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Зачем прогрессивный? Просто поднимать его постепенно до 1-2% в год от средней цены за последние пять лет.

Страницы