Эксперты OSINT: Украина в ходе СВО потеряла убитыми 387 тысяч человек

Аватар пользователя Soyo

Безвозвратные потери ВСУ на 20 октября 2022 года составили 402 000 человек, из них убитыми 387 000. Потери среди наемников и добровольцев из Польши, Прибалтики, Румынии составили 54 000 из них убитыми 31 240 человек. Таковы данные OSINT, рассчитанные с помощью сводок похоронных агентств, выписок из моргов, а также результаты анализа радио-, сотового- и спутникового обмена сил ВСУ.

СМИ также сообщают, что комитет солдатских матерей Украины якобы подготовил более 320 000 обращений "о судьбе пропавших бойцов", но СБУ запретило их подавать в целях нацбезопасности — однако эти широко распространенные данные не имеют документального подтверждения. Их источник - заявления ряда членов комитета солдатских матерей, сделанные устно и в соцсетях. 

При этом данную статистику можно сравнить с оценками потерь, сделанными западными военными. 

В частности, экс-замглавы Европейского командования США Стивен Твитти сообщил в интервью Linke Zeitung, что "200 тысяч бойцов каким-то загадочным образом исчезли из ВСУ, и никто не скажет, где они сегодня". "Вооруженные силы Украины ... потеряли десятки и десятки тысяч человек убитыми и ранеными, украинцы заплатили ужасную цену" - заявил председатель объединенного комитета начальников штабов США генерал Марк Милли.

"Украина теряет 6000 солдат каждый месяц, это в 12 раз больше, чем Америка теряла во Вьетнаме", — признал в своем выступлении отставной полковник и ветеран, экс-сенатор Ричард Блэк. Впрочем, в ходе обсуждения его заявления эксперты пришли к более значительной цифре в 15 000 - 20 000 убитых солдат ВСУ ежемесячно. 

Оценки потерь вооруженных формирований Украины, сделанные российской стороной - чуть меньше. Российский министр обороны Сергей Шойгу заявил, что у ВСУ "больше 100 тысяч потерь, при этом погибших – 61 тысяча 207 человек и раненых – 49 тысяч 368 человек". Также расследователи OSINT оценили российские потери как сравнимые с одной из фаз чеченских кампаний девяностых-нулевых годов. Специалисты по статистике, впрочем, склонны считать безвозвратные потери Украины "близкими к 300 000 человек".

Потери же добровольческих формирований на данный моменты сколь бы то ни было точно оценить невозможно - считают эксперты.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Новость показалась любопытной. Публикую для обсуждения.

 

Разве́дка по откры́тым исто́чникам (Open source intelligence, OSINT) — разведывательная дисциплина, включающая в себя поиск, выбор и сбор разведывательной информации из общедоступных источников, а также её анализ.

Комментарий редакции раздела Новости

Не вижу первоисточник с подробным обоснованием, так что обоснованность оценки под вопросом.

Вносим в Ахтунг по этой причине, но в то же время сам факт пиара этой цифры интересен.

Комментарии

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Данные МО РФ это твëрдая оценка снизу. Ниже точно не будет. 

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Слишком много.

Безвозвратные потери ВСУ на 20 октября 2022 года составили 402 000 человек, из них убитыми 387 000.

Мне кажется... накладок много у них в информации.

Потери среди наемников и добровольцев из Польши, Прибалтики, Румынии составили 54 000 из них убитыми 31 240 человек.

А тут вой бы уже стоял до небес...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Почему вой? Граждане Польши, Прибалтики, Румынии - это не те, кого будет жалко США и прочему Западу. Их суммарное население порядка 65 млн., соответственно потери всего 0,05%, что вряд ли вызовет вой, если его специально не нагнетать в СМИ.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Мир, в целом, однообразен. Везде есть свои мессенджеры - телеграммы, ватсапы и прочие. Бабы везде одинаковые - жены, матери, подруги - скрыть подобные потери невозможно, тем более, если цифра отличается на порядок. К тому же, при таких потерях, было бы и значительно больше пленных и найденных нашими убитых. Или вы думаете, что на западе умеют организовываться только для демонстраций по работе и зарплате ? Зря..

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Рядовой народ ведет себя в разных странах схожим образом. Но кого волнуют вопли и плачь жен/матерей/подруг из Сирии, Ливии, Ирака и разных стран Африки?

Поэтому вопрос не в том, будут ли истерить полячки, румынки и прочие эстонки, а в том, подхватывает ли этот вопль СМИ и значимые политики.

В более бедных странах организованные протесты легко подавлять путем подкупа авторитетных персонажей, среди организаторов. Идейных и честных среди таких не так уж и много. А на подкуп прочих требуется не так много денег. А без лидеров и организаторов вся эта толпа становится бессильной и штатными средствами подавления, все это душится порой еще не доходя до видимого проявления.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Ну, каждому свое. Хотите - верьте в это.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Верить во что? Что условные эстонцы или румыны неспособны свои вопли превратить в значимую силу? А немцам, французам, и тем более британцам с американцами вообще плевать на существование и бедствия тех самых румын и эстонцев.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Еще раз - мы живем в однообразном мире. Утаить или замолчать такие потери не получится, ни у них, нигде. Везде, во всех странах, есть оппозиционные и просто независимые сми и рядовые граждане желающие, если не "насолить" властям, то просто прославиться. И до нас эта инфа давно бы добралась, так же, как добрался этот отчет выше. ТС же где-то это нашел. И в их пабликах и мессенджерах полно "сочувствующих" нам, или проще - наших же, которые читают и разносят дальше. А наши сми бы такое не пропустили. Не считайте других за дураков. Вот вам сегодняшние новости от нтв, смотрите сюжет с 5;40. Больше слов у меня для вас нет...

https://www.ntv.ru/video/2151845/#ts=339

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Еще раз. Где все эти вопри про Африку, Ближний Восток и т.п.? Там ведь точно такие же люди.

В данном случае за условные полгода имеем потери в 0,05% населения обозначенных в заявлении стран. За этот же самый период в этих странах по естественным причинам умерло примерно в 15 раз больше населения, то есть в общей статистике смертности это вообще никак не заметно.

Опять же речь не про срочников, не про мобилизованных, а про профессиональных наемников, работа которых вообще не афишируется, да и власти к этому напрямую особого отношения не имеют, чтобы на этой теме еще какие-то оппозиционеры пиарились. Такие нанимаются за хорошую оплату (для своего региона). И возможно и родственникам платят компенсацию в случае гибели, выплата которой по договору может быть даже привязана к отсутствии истерик и неразглашении условий службы (если бы я такие контракты составлял, то это бы точно прописал). В таких условиях массовой истерии точно не будет. Пиариться на геополитических разборках - это еще смелость нужно иметь, ведь тебя же и обвинят в пособничестве русским и т.п.

Родственники наемников вообще едва ли друг с другом знакомы, за исключением единичных случаев (когда 2-3 человека были знакомы до того). Их подразделения - сборная солянка людей из разных мест. Даже если кто-то захочет истерить, то вряд ли получится. Окружающим будет неинтересно, т.к. подробности родственникам не сообщаются, где-то "работал", где-то погиб, как, что и почему - неизвестно. Работу выбрал сам и добровольно. С кем работал и под чьим командованием - неизвестно. Кого винить в гибели - непонятно. Тут даже сочувствие сложно проявить.

Вот у нас СВО идет уже достаточно долго, и погибших уже не мало, в т.ч. по именным заявлений из муниципалитетов нашего региона, но чего-то каких-то особых обсуждений и обобщений я вообще не встречал. А всякие там истерики и оппозиция - так они вообще без какой-то привязки к конкретным случаям гибели, они просто недовольны, ожидают худшего. Поэтому вообще не вижу подтверждения Вашей позиции. А особенно в направлении истерии про потери спецчастей, вагнера и т.п. Да и новости на НТВ вообще не про то.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 3 недели)

По наемникам нет воя, и не будет. В ЕС жесткая модерация подачи информации. За сентябрь-октябрь 50 тыс может набежать запросто. Парни рассказывают что ВФУ в атаку бывает идут просто пешком по полю чем-то обдолбанные, местами аж горки из трупов собираются. Плюсом накрытие в местах дислокации...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Скрытый комментарий kredo (без обсуждения)
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Выше ответил.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Потери своей армии более-менее точно знает свой ГШ (куда в итоге стекаются данные от всех низовых подразделений и госпиталей), погрешность - это отсутствие сведений, если поле боя неконтролируемое своими войсками.

Потери вражеской армии своей ГШ знает весьма и весьма условно, если только во вражеском ГШ нет своего агента. Более-менее точные данные возможны только при стремительном захвате поля боя, во всех остальных случаях все очень приблизительно. Вот наш боец подавил некую вражескую точку, а что там по факту он не знает, то ли убитые, то ли раненные, то ли выживет, то ли нет - это узнать он не может, да и не когда ему этим заниматься. Состояние и судьба вывезенных противником с поля боя едва ли может быть известна нашим подразделениям. И едва ли есть смысл нашей разведки на это тратить силы, средства и свои жизни.

Точность подсчета во вражеском ГШ зависит от политики той стороны. Если потери у них достаточно высокие, то могут осознанно занижать, чтобы по военной иерархии не впадали в уныние (речь про вражеских старших офицеров и генералов), а для этого достаточно данные с медслужб осознанно не передавать в ГШ. Тогда ГШ знает только фактические потери подразделений, но не знает состав этих потерь (кроме погибших еще до момента передачи раненного медикам): погибли (в т.ч. погибшие на пути в госпитали или уже в госпитале), раненные (в т.ч. безвозвратно). Не исключаю, что в случае с ВСУ/ВФУ, именно в ГШ ВСУ могут не вести полного учета потерь, а его ведут где-то условно в США или НАТО (где украинцев не жалко от слова совсем, т.е. статистика без эмоций), и высокий резон делать именно так.

Данные из открытых источников - это неполнота и дублирование. В какую сторону будет гнуть эксперты по таким данным - это сказать сложно. Тем более, что нужно хорошо знать специфику конкретной Украины, причем как довоенную, так и сформированную уже в 2022 году. А эта специфика может быть разной в разных областях.

Доля выживания раненных зависит от многого. Первичные аптечки у укровояк вероятно неплохие, а насколько они ими укомплектованы - это я не знаю (всякие там тербаты и недавно мобилизованные). А вот дальше все уже может быть по разному. Опять же может зависеть от политики. Хорошо выстроенная система эвакуации и первичного лечения уже в ходе эвакуации (на пути из окопа до госпиталя) обеспечивает хорошую выживаемость. Но большое число раненных снижает моральный дух в тылу. Учитывая наличие США и НАТО (которым украинцев не жалко), то поток тяжело раненных может быть устроен так, чтобы обеспечивать высокий моральный дух в тылах, а не высокую выживаемость.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Слышал уже ссылки на эту цифру в дискуссиях...
Что ессно ещё не гарантирует её обоснованности.

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 11 месяцев)

Ясно одно, какложопия и НАТО обосралась по полной. Их потери в разы больше. Чем больше какломразей побьют, тем крепче и чище мир будет. Радует что и калек тоже в разы больше, что жить этим калекам на подаяния до конца своей никчемной жизни. Даже пенсию им платить никто не будет. Вообщем жизнь в грязи и убожестве им до скончания века. И по делом им!

Аватар пользователя Babayota3
Babayota3(1 год 7 месяцев)

Дурак и уши холодные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя timus
timus(4 года 6 месяцев)

Я конечно не в статистическом отделе генштаба подрабатываю, причём с обеих сторон, НО могу сказать одно, немного подумав, проанализировав и имея жизненный опыт - цифры завышены. А вот ДЛЯ ЧЕГО - это уже пусть решает и думает каждый сам за себя)) С другой стороны - есть цели и задачи - у обеих сторон (точнее у трёх сторон конфликта), и как бы грубо это не звучало, учитывая положение в мире - главное добиться поставленных целей, потому что отступать уже НЕКУДА, и это не моё желание, это большая геополитика на пике перехода к новой реальности в мире, КАРДИНАЛЬНОМ, БЕЗВОЗВРАТНОМ, ОДНОЗНАЧНОМ переходе к новым международным отношениям. Ну и с ещё одной стороны - матерей погибших жаль как и самих солдат.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Вспоминая совсем недавнюю ковидную истерию, на наглядных примеров из своей жизни, видно как легко манипулировать общественным мнением, в т.ч. в части больных и умерших (в данном случае раненых и погибших). Можно из единичных случаев раздувать панику и ощущения, что умирает каждый второй, а можно и обратную.

Например, простейший случай без прямой манипуляции. Реальный врач из реанимации ковидной больницы говорил, что все плохо и у них конкретно в реанимации в некий момент (когда он это озвучил) умирало порядка 70-80% пациентов (что вполне логично, т.к. именно в ту больницу свозили самых тяжелых). В тот же самый период терапевт из поликлиники был намного более оптимистичен, т.к. у него на участке смертей почти не было (по специфике конкретного района города, к конкретной поликлинике приписано не так много пожилых). Оба врача были правы, и весь вопрос чьи данные продавливать через СМИ, а чьи замалчивать. 

Так вот, если во время ковида бюрократия и власти в целом были скорее заинтересованы в нагнетании истерии, то в случае нынешней Украины, я бы сказал, что тамошние власти, а особенно заграничные их кураторы, скорее всего изначально были заинтересованы в замалчивании потерь, поддерживая их публично озвучиваемый уровень на некой оптимальной величине (чтобы была достаточная мотивация воевать - мол нужно отомстить за погибших, но без паники и уныния). Обеспечить эту самую заниженность не так уж и сложно, достаточно не сводить разные потоки информации в одно место по иерархии управления, а напрямую передавать их в условное ЦРУ (которое и будет сводить статистику без эмоциональной составляющей). В таком случае даже в укроГШ данных не будет, точнее будет только статистика выбытий, но без детализации на погибших и раненных (с уточнением степени ранений и дальнейшего прогноза).

Аватар пользователя timus
timus(4 года 6 месяцев)

Ну да, манипуляции со статистикой и вообще информацией - особенно хорошо "разрослись" в современном мире, СМИ, соц.сети и прочие массовые инструменты - просто праздник с инструментами для манипуляций)) А люди, в своей массе, мыслительными процессами себя не озадачивают особо...

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 4 месяца)

Эксперты OSINT: Украина в ходе СВО потеряла убитыми 387 тысяч человек

К чему все это? Зачем завышать потери? Версия о бесчеловечном руководстве?

Параллельно в России делаются неоднозначные заявления. Так, замруководителя Администрации президента РФ, Сергей Кириенко  призывает к тому, чтобы война, которую ведёт НАТО с Россией стала народной (т. е. той, которая ведётся исключительно в родной стране?). Дмитрий Гусев (первый заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия - За правду» в Государственной Думе) призывает поставить экономику на военные рельсы. С марта следующего года  в России вступают в силу новые правила об эвакуации. Свободный доступ к трансляциям заседаний Госдумы закрыт. И что скрывается за всем этим? Что здесь не такое, каким оно кажется? 

Аватар пользователя an-
an-(5 лет 7 месяцев)

Сергей Кириенко  призывает к тому, чтобы война, которую ведёт НАТО с Россией стала народной (т. е. той, которая ведётся исключительно в родной стране?).

выделенное в скобках какая-то надуманная.

судя по выступлению, речь шла о понимании в народе, что сво это уже противостояние с западом.

Дмитрий Гусев (первый заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия - За правду» в Государственной Думе) призывает

а василий сантехник из первого подъезда призывает выдавать с утра пива на опохмел желающим.

и что характерно - юридическая сила обоих призывов равносильна.

(я к тому, что понимать основы устройства собственного государства полезно для спокойствия душевного) 

С марта следующего года  в России вступают в силу новые правила об эвакуации.

 а с октября текущего года внесены изменения в пдд.

как это связано с сво я не знаю, но всяко связь должна быть, потому что иначе скучно.

Свободный доступ к трансляциям заседаний Госдумы закрыт

э-э, и что? подавляющее большинство даже не знают, что он был.

И что скрывается за всем этим? Что здесь не такое, каким оно кажется? 

сие просто прекрасно и без комментирования.

(собственно мои-же комменты в целом обнуляет.)  

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 4 месяца)

 выделенное в скобках какая-то надуманная.

Ничего не надуманное. Судите сами:

Народная война

Война называется Н., когда в ней принимают участие не одни только войска. Отличительными чертами Н. войны служат: 1) исключительно кровавый и истребительный характер всех столкновений; 2) развитие действий на сообщения и тыл противника; 3) продолжительность и упорство военных действий — борьба ведется за каждую пядь земли, и закончить одним ударом кампанию немыслимо; 4) медленность передвижений и трудность ориентировки для армии, ведущей борьбу с народом. Н. война никогда не служила для наступательных целей и ведется исключительно в родной стране.

И это еще не упомянуто про  "исключительно кровавый и истребительный характер всех столкновений".

судя по выступлению, речь шла о понимании в народе, что сво это уже противостояние с западом.

Речь шла о войне с НАТО:

НАТО ведет против России неприкрытую войну, и наша страна обязательно одержит в ней победу - и в "горячей, и в экономической, и в психологической, и, конечно, в информационной, - но для этого война должна стать действительно народной. Об этом заявил замруководителя Администрации президента РФ Сергей Кириенко.

https://rg.ru/2022/10/22/kirienko-rossiia-obiazatelno-vyigraet-vojnu-s-nato-esli-ona-stanet-narodnoj.html?ysclid=l9mdmwrap9205348477

Война должна стать народной? Население стран, входящих в НАТО составляет больше миллиарда человек. О каком противостоянии идёт речь и на каких ТВД? Главнокомандующий и МО в курсе?

и что характерно - юридическая сила обоих призывов равносильна.

Вы сравниваете круглое и кислое. Речь шла о том, что одна из фракций Госдумы призывает к введению мобилизационной экономики в ситуации,  когда Государственная Дума закрывает свободный доступ к трансляциям своих заседаний. "С другой стороны, Дмитрий Гусев отметил, что доступ к трансляциям сохраняется для служебного пользования во внутренней сети Госдумы и для тысячи журналистов парламентского пула". (с)

как это связано с сво я не знаю, но всяко связь должна быть, потому что иначе скучно.

 Ранее Байден заявлял, что Америка не считает русских врагами. А теперь США впервые за 80 лет разместили в Европе 101-ю дивизию ВДВ "Кричащие орлы" , командир которой сходу заявил о готовности зайти на территорию Украины. Очевидно, что изменения в ПДД никак с этим не связаны.  Но есть вероятность, что с этим могут быть связаны новые правила об эвакуации.  

Аватар пользователя rides
rides(11 лет 9 месяцев)

Рассматриваемая статья наводит на следующую мысль: цель Запада в этом конфликте состоит в том, чтобы самое пассионарное мужское население Украины максимально самоубилось о русские штыки. Зачем? Чтобы в некотором недалеком будущем безболезненно отторгнуть какие-то части территории 404... Сопротивление никто не окажет...

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

А они и не собирались оказывать им сопротивление. Наоборот просились, чтоб их "отторгли".

К тому же Западу теперь уже придется иметь дело не с украинцами, а с нами. 

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Запад не занимается глупостями в виде занятия чужих территорий.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Babayota3
Babayota3(1 год 7 месяцев)

Цель Запада в том, чтобы русские убивали русских. Чего они и достигли.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя inn37
inn37(10 лет 2 месяца)

>цель Запада в этом конфликте состоит в том

Запад не един, там внутренняя борьба

соответственно разные силы запада управляют разными силами украины - за Зелей стоит лондон, за ВСУ пентагон, и т.д.

соответственно укров не берегут, даже подставляют эти разные игроки 

укры тут не пассионарии, а зомби, дерущиеся за чужие интересы, на чужие деньги

Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 7 месяцев)

А я с этого поржал:

Украина за время конфликта потеряла 90 процентов ветряной и до 50 процентов солнечной энергетики, заявил в интервью каналу "Мы — Украина" глава Минэнерго Герман Галущенко.

Нашли о чем переживать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Не исключено, что их общие потери сейчас находятся в диапазоне от 300 до 400 тысяч. Судя по тому, что их с голой жопой гонят на Солнцепеки, то примерно такие потери я тоже предполагаю (по сводкам и другой информации). Когда Шойгу озвучивал 60 тысяч потерь ВСУ я где-то в тот же период писал здесь в комментах, что, мол, думаю, что в районе двухсот тысяч общих потерь у них. А это было пару месяцев назад (имеются ввиду общие безвозвратные потери это и умершие от ранений в госпиталях, и пропавшие без вести, и попавшие под бомбежки на складах, и попавшие в плен, и получившие серьезные ранения, и небоевые потери (в том числе расстрелы) и ВСУ, и нацбаты, и тероборона, и наемники и т.д.  - 300-400 тысяч).  

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Не имея полноценных агентов в ВСУ, СБУ и ЦРУ, Шойгу едва ли имеет возможность как-то объективно оценивать потери Украины, по крайней мере точнее, чем наши диванные эксперты. А имея таких агентов, публично их данные никто озвучивать не будет, чтобы этих самых агентов не засветить.

Поэтому, заявления Шойгу о потерях противника - это либо просто случайная цифра от балды (для дезинформации противника, что мол агентов нет), либо объективные данные того, что было видно из наших окопов и наших средств разведки. Предполагаю, что Конашенков ежедневно озвучивает именно второе (что видно из наших окопов и наших средств разведки), но это всегда будет малой частью реальных потерь. Так, как из окопов не особо-то и видно, а тратить ресурс технических средств разведки и жизнь бойцов, специально чтобы "заглянуть" и "подсчитать" точные данные потерь - это ничем не оправданный риск и затраты. А дальнейшая судьба раненных: погиб или степень ранения для выживших - это для нашего МО без агентуры точно не узнать.

Аватар пользователя Barmi
Barmi(2 года 3 недели)

Иногда люди знают намного больше, чем могу написать. Да, это может выглядеть как вранье. А может быть правдой, но без возможности указания источников.

Проблема подсчета потерь врага упирается в бардачное состояние документов ВФУ и не желание платить семья за погибших, которых записывают "пропавшими без вести", поэтому и трупы не забирают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете на участников сообщества ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Озвучивание достоверных данных без указания источника однозначно указывает на этот самый источник тем, кто к этому источнику имеет доступ. Вот поэтому секретные данные (достоверная информация о противнике точно также относится к секретной информацией) никогда не будут озвучиваться публично.

При хорошей системе учета и документооборота, с обеспечением соответствующего уровня секретности (уровень секретности и качество документооборота - это связанные характеристики), получить сведения от врага намного сложнее, чем при бардаке.

Для нынешней Украины выгодно занижение численности потерь, это и снижение объемов всяких там выплат, это обеспечение требуемого уровня морального духа и т.п. И бардак тут скорее способ сокрытия, чем причина отсутствия сведений. Предполагаю, что на уровне ЦРУ имеются весьма достоверные и актуальные сведения.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

400 тысяч, это похоже на убитых и раненых, где убитых максимум тысяч 130.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Я бы сказал, что 400 тысяч, это убитые и тяжело раненые (безвозвратные потери для армии), где число убитых непосредственно на поле боя вероятно не превышает 130 тысяч, а вот численность умерших после вывоза таких с поля боя определяется в первую очередь желанием иметь или не иметь большое число инвалидов. Для снижения социальной нагрузки и для повышения морального духа населения (инвалиды в обществе создают некоторый деморализующий эффект, особенно при националистической риторике) тяжелораненых могли осознанно лечить не очень хорошо, но без лишнего афиширования.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Не исключено, что их общие потери сейчас находятся в диапазоне от 300 до 400 тысяч

 

Я тоже придерживаюсь где-то таких цифр.

С самого начала СВО данные по убитым со стороны ВСУ публиковались открыто. Потом данные закрыли.

Потом данные сам ГШ МО стал публиковать где-то до середины мая, там было +- 50 000, но это официально.

Потом опять закрыли.

За лето было много разрозненных данных о потерях с обеих сторон, но на ~ середину августа была более менее понятная цифра в 150-180000 безвозвратных потерь со стороны 404.

Сейчас уже конец октября и атаки обдолбышей усилились за эти два месяца. Цифра в районе 300 000 не кажется мне не реальной. То, что осинтовцы насчитали под 400 может быть каким-либо задвоением данных.

Хотя тут никто точных данных не имеет скорее всего.

Но точно знаю, что много молодых и красивых украинок остаются одиноки )

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Таковы данные OSINT, рассчитанные с помощью сводок похоронных агентств, выписок из моргов, а также результаты анализа радио-​, сотового-​ и спутникового обмена сил ВСУ.

Хотя подождем официала .которого ни когда не дождемся !

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Какая-то херня с непонятными целями.

Думаю, реально у хохлов +- 100К убитых.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Потери убитыми могут преувеличены, т.к. например симок может быть две-три и их уничтожают. Есть дезертиры, которые скрываются с концами и даже не выходят на связь по именным симкам, рассчитывая отсидеться дол конца. Данные МО учитывают подтверждённые потери, реальные от ракетных и артударов могут быть больше. Умершие от ран не учитываются, а их должно быть огромное количество, т.к. госпитали забиты и не справляются.

Несколько раз выкладывали видео с кладбищ: там целые поля свежих могил, ещё и с воткнутыми тряпками, на первый взгляд нетрудно посчитать, что если только одна "грядка" 20х100, попавшая в кадр, то 2 тыс. явно безвозвратных. И так под каждым городом.

Более реалистичная цифра сейчас 200-250 тыс.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Украина теряет 6000 солдат каждый месяц, это в 12 раз больше, чем Америка теряла во Вьетнаме"

А теперь пусть посчитают суточные потери вермахта и поймут, что такое война против славянских народов.

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Не вижу первоисточник с расчетами, где он?

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 4 месяца)

Этих экспертов послушать, так на Украине уже никого в живых не осталось.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Бред какой-то.

387 тысяч убитых, это 1,2М раненых, плюс пленные и дезертиры. Под два миллиона общие потери.

Цифра Шойгу - самая адекватная.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

У Шойгу явно заниженная и подозрительно круглая. О 200К убитых информация часто проскакивает из разных источников, следовательно эта цифра видимо ближе к истине.

Аватар пользователя Мальчиш-Кибальчиш

т.е. 1590+ убитых в день? Фантастика какая-то...

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истеричность) ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(7 лет 1 месяц)

Но это примерно столько же (может чуток больше), чем ежедневно умирало в мирное время по естественным и прочим причинам. Увеличение смертности всего в 2 с небольшим раза - не так уж и заметно.

Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Скорее всего перебор. Но то, что больше, озвученных нашим мо, думаю точно. Ведь наши только о всу речь вели. А ведь есть ещё и вне всу различного рода формирования. 

Даже если и близко к цифре, будет ещё больше. Хохлов нежалко их кураторам: ни военных, ни гражданских. А эти знай себе скачут, вылупив обдолбанные зеньки. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Litrovich
Litrovich(2 года 6 месяцев)

Если потери завышены - с какой целью продолжается тотальная мобилизация?

24/10/2022

Главный военком Киева заявил, что украинская армия нуждается в «доукомплектовании», мобилизация на Украине продолжается

По его словам, все мужчины в возрасте до 60 лет должны ожидать получение повестки. Выписать повестку могут в любом месте и в любое время суток.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации и стирании комментов, где ему показали, что это дезинформация - https://aftershock.news/?q=node/1216160) ***
Аватар пользователя CAT KARMA
CAT KARMA(7 лет 10 месяцев)

Как вариант этой толпой, как буром, не взирая на потери, про бивать путь обученным вне 404 нацикам. Видимо как раз с этим начались проблемы.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 4 месяца)

Ну, наконец, спасибо. А то читал - читал, хотел уже плюнуть. А тут Вы с совершенно правильным вопросом. На радости решил таки пояснить Вашу мысль для диванных хайпожоров. 

Не надо смотреть на всякие цифры про ВСУ. Достаточно поверить заявлению Шойгу. Поверить - это просто, в данный момент ВПР нет никакого смысла искажать данные о наших потерях.

Во-первых, ВВП старается не врать даже по недосмотру, это ПРИНЦИП, он  так был воспитан и подготовлен на службе до подполковника Путина: не то звание и не та служба, где выгодно соврать. И это подтверждают все, кто с ним имел дело, с 90-х как минимум.

Во-вторых, все данные о потерях стекаются в ГШ - каждый комбат докладывает о численности л/с точные данные ежедневно. До уровня армии, да еще и стоящей по сути полгода в обороне (очевидно же, что продвижение искусственно тормозится сверху), никому нет никакого смысла занижать потери - а вдруг приказ на наступление, а воевать будет некому. Приврать могут только армии и округа, но им-то сейчас это зачем? Так что ГШ и МО имеют достаточно достоверные данные о потерях, от того и пляшут, назначая частичную мобилизацию. Цифра известна - максимум 300 к (господа идиоты, если таковые есть и прочитаете до сюда: сразу обращаю ваше внимание - 330 к - это не наши потери, а сколько нам не хватает для противостояния с учетом потерь)

А дальше сравниваем (нет, не теоретические  данные о соотношении убитых/раненых) совершенно конкретные цифры о соотношении численности мужчин до 60 лет на Окраине и в России, накладываем численность частично мобилизованных у нас и прикидываем (это единственная оценочная цифра: ~50% военнообязанных на сегодня) численность всех волн всеобщей мобилизации у них. Т.е. теперь надо посчитать, сколько людей не хватает ВСУ до паритета с нами. Для достоверности каждый может посчитать сам. У меня тогда получается, что соотношение всех потерь (расписывать по категориям не надо - это просто бессмысленное ковыряние в носу) у нас : у них = 1 : 40. Т.е. ровно, как указано в источнике и примерно как сказал Шойгу месяц назад (примем верхний предел сейчас ~10к, по всем, не только МО).

Кому не лень, пересчитайте, поправьте, возражения принимаются, но только  по описанной методике. 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 3 месяца)

Х его З, этот OSINT

вот тут утверждают, что тоже OSINT:

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Страницы