Ассоциация оборонных предприятий Украины: Будь проклят тот день, когда мы связались с Байрактарами

=Во­прос на за­сып­ку, сколь­ко Бай­рак­та­ров необ­хо­ди­мо на  от­ра­же­ние атаки уси­лен­но­го мо­то­стрел­ко­во­го ба­та­льо­на? Там толь­ко бро­не­объ­ек­тов, ко­то­рые впе­рёд по­прут будет в рай­оне 45-50 штук. Один уси­лен­ный мо­то­стрел­ко­вый ба­та­льон. И по­ряд­ка 25 Бай­рак­та­ров при усло­вии пол­но­го от­сут­ствия про­ти­во­дей­ствия.=

Или 3-4 Апача, ко­то­рые стоят при­мер­но столь­ко же. При этом атака пол­ным ба­та­льо­ном - одна из 100500 бо­е­вых си­ту­а­ций.

 

=Вот имен­но по этой при­чине "Апач" и тянет на себе 16 тя­жё­лых ПТУРС. А не от того, что аме­ри­кан­цы на­мно­го глу­пее Вас и не в курсе, "что 100500 ракет как раз аб­со­лют­но из­бы­точ­ны" (с)=

А не по­то­му, что пара до­ро­гу­щих пи­ло­тов, ко­то­рых нужно за­щи­щать бро­ней и т.д. немно­го ме­ша­ет рас­со­вать эти же ра­ке­ты по 8 мел­ким вер­то­ле­там, с ко­то­ры­ми ПВО му­чать­ся 8 раз про­блем­нее и ко­то­рые могут быть в 8 раз­ных ме­стах? Вы вы­да­е­те встро­ен­ный косяк пи­ло­ти­ру­е­мых машин за доб­ро­де­тель.

=Ува­жа­е­мый, "Апач" это вер­то­лёт, ему не надо "пат­ру­ли­ро­вать". За него это де­ла­ют БПЛА, на­хо­дя­щи­е­ся в со­ста­ве ба­та­льо­на ар­мей­ской авиа­ции=

Се­ри­о­з­но?  Во­об­ще то

1. дей­ствия в ре­жи­ме "ударил-​убежал" имеют одну про­бле­му - цель тоже но­ро­вит уда­рить и убе­жать.

2. хо­ло­стые по­ле­ты назад к базе и до­за­прав­ки сжи­ра­ют огром­ную часть вре­ме­ни и топ­ли­ва, ко­то­рую можно по­тра­тить с боль­шим тол­ком. То есть вы опять пы­та­е­тесь вы­дать об­ще­из­вест­ный косяк вер­то­ле­тов за ачо­та­ко­ва.

=Дрон ле­та­ет, вер­то­лё­ты на­хо­дят­ся на вы­де­лен­ной пло­щад­ке в го­тов­но­сти взле­теть... =

То есть время ре­ак­ции у них несо­по­ста­ви­мо боль­ше, чем у дрона. Если аэро­дром вне зоны дей­ствия РСЗО - пара де­сят­ков минут. На 60 км/ч цель сли­ня­ет за 20 км, а убрать­ся в укры­тие и т.д. - само собой. По­это­му все­гда и везде стре­ми­лись к по­сто­ян­но­му при­сут­ствию авиа­ции над полем боя, но нам это не надо, ага.

=Лик­без: ПТРК- про­ти­во­тан­ко­вый ра­кет­ный ком­плекс. Их БПЛА "нести" не спо­соб­ны. По край­ней мере, пока.=

БЛА при­ме­ня­ют те же "Хелл­фай­ры" ми­ни­ми­мум пол­то­ра де­сят­ка лет. Бай­рак­тар несет две ПТУР, сюр­приз.

=Я же уже прямо раз­же­вал на при­ме­ре. "Апача". Это тупо "боль­ше ракет".=

За те же день­ги их при­мер­но столь­ко же и будет. При этом время и наг­лость при­сут­ствия этих самых ракет на поле боя раз­ные прин­ци­пи­аль­но.

=Это тупо "умнее, по­то­му что в на­ли­чии лёт­чик"=

То есть опе­ра­тор БЛА по умол­ча­нию тупее ин­тел­лек­ту­аль­ной ылиты в лице лет­чи­ка? Да уж.

=Это тупо устой­чи­вее к РЭ по­дав­ле­нию, по­то­му что в на­ли­чии лёт­чик.=

Пар­дон, но от РЭБ, спо­соб­но­го за­да­вить спут­ни­ко­вый по­ме­хо­устой­чи­вый канал резко по­пло­хе­ет чему угод­но, кроме штур­мо­ви­ка вре­мен Вто­рой ми­ро­вой, и то у него связь про­па­дет.

 =Это тупо на по­ряд­ки более мощ­ные воз­мож­но­сти в раз­вед­ке.=

Оста­лось вы­яс­нить, с ка­ко­го места "Апач" раз­вед­чик.

Никто тут не предлагает полностью заменить дронами  вертолеты, но идея о том, что они не нужны, потому что есть гвынтокрыл - это абсурд. 

=За но­во­стя­ми совсем-​​ со­всем не сле­ди­те?=

Слежу, мас­си­ро­ван­но­го ис­поль­зо­ва­ния ПРР с са­мо­ле­тов, а не эрзац из­вра­ще­ний в огра­ни­чен­ных дозах не вижу в упор.

=Мно­го­крат­ный фейл­спам... КАКАЯ ..... ДАЛЬ­НОСТЬ.=

Такая, ар­тил­ле­рии, бью­щей на 40+ км  небогато. Вы со­всем не пред­став­ля­е­те себе даль­ность стрель­бы обыч­ных гау­биц вроде Мсты и Ко, "Градов" и т.д.?

  =Точно. Но с ма­лень­ким ограничением-​​ при на­ли­чии бо­е­при­па­сов 720 на цель, если она бро­ни­ро­ван­ная.=

Вни­зап­но,на ком­плек­сах ПВО брони нет, зато есть тонны по­ро­ха прак­ти­че­ски в же­стян­ках.

 =Для по­ра­же­ния одной уста­нов­ки ПВО. 720 раз­де­лить на 40, а 360 на 10 сами смо­же­те?=

Зачем? Я не путаю весь­ма эфе­мер­ные штуки с БТТ.

=При по­мо­щи GMLRS? Не, за­дум­ка ин­те­рес­ная, управ­ля­е­мы­ми ра­ке­та­ми по пло­ща­дям стре­лять. Но боюсь, даже аме­ри­кан­цам такое не по кар­ма­ну... Квадратно-​​гнез­до­вым ра­ке­та­ми, ко­то­рые в 2016 за­ку­па­лись по 114 тыс. дол­ла­ров за штуку. :)))))))))=

ОМГ. " По дан­ным из­вест­ных кон­трак­тов, цена од­но­го ЗРПК «Панцирь-​С1» при экс­порт­ных по­став­ках со­став­ля­ет от 13,15 до 14,67 мил­ли­о­нов дол­ла­ров США". ПВО до­ро­го, пе­чаль. И главное - летаки, которых оно сбивает, еще дороже.

Даже если по­де­лить цену на­трое (внут­рен­ние и экс­пор­тые цены на те же­ и­с­тре­би­ти­ли со­от­но­сят­ся при­мер­но так)  , стре­лять имеет очень боль­шой смысл - при­чем да, даже управ­ля­е­мы­ми ОФС по пло­ща­дям.

=Эле­мен­тар­но Сде­ла­ет так, чтобы вклю­чать РЛС зе­нит­ным сред­ствам при­хо­ди­лось непо­сред­ствен­но перед пус­ком.=

Ну так я и говорю, что из-за неподавленной ПВО действие авиации под Херсоном гораздо менее эффективно, чем в Ираке. 

Каким образом может значительно помочь разведка вне этого очевидного контекста, гигантский вопрос.

=- а Вы много ви­де­ли фото по­ра­жен­ных авиа­ци­ей ирак­ских тан­ков?=

А вы по фото ошметков легко определяете не только чем поражен танк, но и откуда была запущена ПТУР - с "Брэдли" или вертолета?

По факту даже тупо стоявшая в обороне дивизия в чисто воздушной фазе потеряла от действий авиации почти четверть танков (24%). Колонну войск на открытой местности без вменяемой ПВО авиация просто размажет по дороге.