Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Тюремные тетради (8)

Аватар пользователя Already Yet

При обсуждении предыдущего материала возникла интересная коллизия: точки зрения читателей разделились диаметрально-противоположно — начиная от "Хуан, Фидель — да какая, собственно говоря разница? Всё и так на Кубе было ясно ещё в 1956 году!" до "Куба? Да там вообще ничего серьёзного не произошло! Ни США, ни СССР Куба была вообще неинтересна!"

Господа, не обманывайте себя. Противостояние различных систем, цивилизаций и моделей будущего продолжается вечно. И сколько оно продлится от текущего момента — никому неизвестно. Скорее всего — до конца мира. Ибо это свойство живой материи — "качать" негэнтропию вовнутрь себя, используя для этого своё окружение и повышая энтропию там.

Другой вопрос, что есть грубые, простые и аморальные способы "выкачки" энергии и негэнтропии из окружающего мира, а есть способы, которые гораздо более эффективны и, как ни странно, часто более гуманны, нежели то, что по-английски называют "quick and dirty way" — "быстрый и грязный способ".

Собственно говоря, для продолжения разговора надо понять, что даже классический капитализм уже стоит на очень высокой степени развития в части эффективности и гуманности способов "выкачки" энергии и негэнтропии как из окружающей природы, так и из социальной структуры общества. С феодализмом, а тем более — с рабовладением или первобытно-общинным строем капитализм нечего и сравнивать. Это будет приблизительно похоже на сравнение стального линкора с древнегреческой триремой. Точно так же, современный нам социально-ответственный капитализм, в том числе и благодаря длительному "сожительству" с появимшимся в ХХ веке социализмом коммунистического толка был вынужден опять-таки резко поднять свою гуманность и эффективность по сравнению со своим классическим собратом.

Догматический марксизм, говоривший нам весь ХХ век о "непрерывно обостряющейся классовой борьбе" просто не понимал, что за процессы шли в мире почти что весь ХХ век - вплоть до крушения СССР.

Но были люди, которые видели всё это ясно. Но их в своё время просто не услышали (или не захотели слышать в СССР).

Речь пойдёт об Антонио Грамши и о его концепции гегемонии.



Антонио Грамши был итальянцем, родившимся в городе Алес, на острове Сардиния, в семье мелкого государственного служащего Франческо Грамши и Джузеппины Маркес, происходившей из семьи мелких сардинских землевладельцев. В шестилетнем возрасте отец Грамши был осуждён на пять лет тюремного заключения по обвинению в злоупотреблении своим служебным положением и растрате. Семья Грамши в то время насчитывала уже семь детей и Антонио был четвёртым по старшинству.

Оставшись без средств к существованию, семья Грамши оказалась в критическом состоянии. Антонио рос болезненным ребёнком — у матери часто просто не хватало денег ни на нормальную еду, ни на хорошее лечение для сына. Детская травма оставила его на всю жизнь горбатым, а недоедание в раннем детстве потом вылилось в плохой иммунитет и частые болезни Антонио в зрелом возрасте.

Однако, несмотря на это, Антонио уже в возрасте 11 лет идёт работать в налоговую службу в Гиларце, чтобы помочь своей семье, чрезвычайно стеснённой в материальном плане. Кроме этого, он параллельно продолжает учиться самостоятельно, и в конце концов возвращается в школу, где обнаруживаются его блестящие способности по большинству предметов.

Поскольку в начале ХХ века Сардиния представляла собой достаточно отсталую часть Италии, в 1911 году Грамши получает специальную государственную премии на учёбу для нуждающихся студентов из провинций бывшего Королевства Сардиния. Во время учёбы в Турине он примыкает к студенческим группам левого толка и после окончания учёбы в 1915 году, несмотря на впечатляющие перспективы академической карьеры (учился Грамши, как и всегда, очень хорошо), выбирает карьеру профессионального журналиста и вступает в Итальянскую социалистическую партию.

Момент окончания учёбы Антонио в Туринском университете совпадает с резкой сменой внешнеполитического курса Италии. Перед началом Первой мировой Италия, Австро-Венгрия и Германия состояли в "Тройственном союзе", который подразумевал взаимопомощь при агрессии против этих держав третьих сторон. Однако, 3 августа 1914 года, при первых залпах пушек на фронтах Великой войны Италия поспешила объявить о своём нейтралитете в разворачивающемся конфликте.
26 апреля 1915 года был заключён Лондонский пакт, по которому Италия обязалась в течение месяца объявить войну Австро-Венгрии, а также выступить против всех врагов Антанты. В качестве «платы за кровь» Италии был обещан ряд территорий, кроме того Англия предоставила Италии заём в 50 миллионов фунтов, фактически купив на него участи Италии в войне. Несмотря на последовавшие ответные предложения территорий со стороны Центральных держав, на фоне ожесточённых внутриполитических столкновений противников и сторонников двух блоков, 23 мая Италия объявила войну Австро-Венгрии.

Несправедливость ведущейся в Европе войны и столь двуличная позиция его родной страны оказала очень сильное влияние на Грамши. В 1917 году Антонио принял участие в создании внутри социалистической партии «Революционной фракции непримиримых» и принял активное участие в подготовке антивоенного вооруженного восстания в Турине. После этого события Грамшив августе 1917 года был избран секретарём местной секции социалистической партии.

Октябрьская революция 1917 года в России ещё больше радикализовала взгляды Грамши. В 1921 году он, в числе первых, вступает в ряды только что образованой Итальянской Коммунистической партии. В 1922-1924 году Грамши живёт в СССР. За это время у него на родине де-факто происходит переход к фашистской диктатуре - в 1922 году Муссолини получает диктаторские полномочия.

В 1924 году Грамши возвращается в Италию и в 1924-1926 годах принимает участие в работе парламента во главе фракции коммунистов. Однако, уже в 1926 году мирное сосуществование коммунистов и фашистов в Италии заканчивается — Грамши по обвинению в революционной деятельности бросают за решётку. На 20 лет.

Именно там, в фашистской тюрьме, и рождается главный труд всей жизни Антонио — "Тюремные тетради". "Тюремные тетради" были написаны Грамши не для печати, а для себя, к тому же под надзором тюремной цензуры. Читать их непросто, но усилиями большого числа последующих исследователей восстановлен смысл почти всех материалов из этого более чем 3000-страничного труда и расхождения в толковании невелики. Труд этот не имеет чётко очерченного конца — Антонио умер, по сути дела, в тюрьме в 1937 году. При большом желании детально ознакомится с ними можно, например, здесь.

Что характерно, во времена Сталина дискуссия вокруг работ Антонио Грамши практически не велась (хотя "Тюремные тетради" были опубликованы на итальянском в 1948-1951 годах при содействии русской жены Грамши — Юлии Шухт ), да и хрущёвский режим не очень спешил и не особо хотел издавать Грамши — первое издание "Тюремных тетрадей" на русском языке в составе трёхтомника вышло в 1959 году, хотя первые два тома произведений Грамши были изданы ещё в 1957 году!

На русском языке в итоге вышла примерно четверть «Тюремных тетрадей», но уже с начала 70-х годов, на имя Грамши идеологами ЦК КПСС был наложен полный запрет. Поводом (причём — совершенно надуманным) для изъятия Грамши из оборота служили его якобы глубокие расхождения с Лениным. В итоге идеи Грамши оказались практически неизвестны советским читателям, а основной мейнстрим советской идеологии продолжал крутиться вокруг "классов рабочих и крестьян и прослойки творческой интеллигенции" и "постоянного обострения классовой борьбы".

Что же такого крамольного писал Грамши в своих последних работах?

Он, на самом деле, писал о связующах скрепах общества. О той силе, которая обеспечивает гомеостазис (то есть устойчивое состояние) любой социальной структуры. Он называл это свойство социума достигнутым согласием.

В самом деле — если в социальном развитии есть силы, которые общество изменяют и преобразовывают в точках бифуркации то, точно так же, в любом обществе должны присутствовать силы, которые поддерживают гомеостаз системы во время периодов спокойствия.
В биологии и эволюционной теории эти силы хорошо известны, а с разработкой теорий Гулда, Элдриджа и Жерихина - ещё и объяснены во всех деталях. В любой сбалансированной экосистеме виды "удерживают друг друга" от изменения, занимая свои экологические ниши и видовая изменчивость вынужденно скрыто накапливается в различных рецессивных генах, спящих филогенетических формах и пр.
В момент же кризиса вся эта накопленная маргинальная изменчивость внезапно прорывается наружу и формирует новый гомеостаз, в уже изменившихся экологических и биосферных условиях.

Согласно Грамши, власть господствующего класса в обществе держится не только на насилии, но и на согласии. Механизм власти — не только принуждение, но и убеждение. Само владение собственностью, как экономическая основа власти недостаточна, господство собственников тем самым автоматически не гарантируется и стабильная власть на длительном периоде времени — не обеспечивается.

Таким образом, государство, какой бы класс ни был господствующим, стоит на двух китах - силе и согласии. Положение, при котором достигнут достаточный уровень согласия, Грамши называет гегемони­ей . Гегемония — не застывшее, однажды достигнутое состояние, а тонкий и динамичный, практически непрерывный процесс. При этом «государство является гегемонией, облеченной в броню принуждения». Иными словами, принуждение — лишь броня гораздо более значительного содержания. Более того, гегемония предполагает не просто согласие, но благожелательное (активное) согласие, при котором граждане желают того, что требуется господствующему классу. Более художественно это описал Оруэлл в своём "1984" — там "хотение" было в конце-концов даже встроено в структуру языка — новояза, откуда просто-напросто убрали "неправильные" слова.

Грамши же дает такое определение государства, как основного агента поддержания гомеостаза общества: «Государство — это вся совокупность практической и теоретической деятельности, посредством которой господствующий класс оправдывает и удерживает свое господство, добиваясь при этом активного согласия руководимых».

Вообще, понятие согласия и его высшей стадии — гегемонии подразумевает постоянное воздействие на обыденное сознание, повседневные, «маленькие» мысли среднего человека. И самый эффективный способ воздействия - неустанное повторение одних и тех же утверждений, чтобы к ним привыкли и стали принимать не разумом, а на веру. «Массы как таковые, - пишет Грамши - не могут усваивать философию иначе, как веру». При этом он обращал внимание на церковь, которая поддерживает религиозные убеждения посредством непрестанного повторения молитв и обрядов и, по сути дела, являлась незримым инструментом достижения согласия и гегемонии в обществе ещё со времён феодализма.

Здесь воззрения Грамши смыкаются с другим мыслителем современности — Ричардом Докинзом:



и его концепцией "мемов". Концепция эта сейчас уже хорошо известная, можно сказать даже модная, но, если что, ссылка на книгу "Эгоистический ген", в которой она наиболее полно изложена, не помешает.

Если перефразировать воззрения Грамши в терминах Докинза — господствующий класс всячески насаждает в обществе свои мемы, которые в дальнейшем используются им для создания согласия и гегемонии внутри общества. Единственное, что конечно не может не радовать в эволюционном развитии при его непредвзятом изложении — то, что каждый следующий гегемон вынужден предлагать обществу всё менее и менее эгоистичные мемы. Социально-ответсвенный капиталист, требующий от рабочего "трудовой дисциплины и преданности идеалам фирмы", согласитесь гораздо гуманнее феодала с его "юрьевым днем и батогами"  или рабовладельца с его "правом первой ночи и распятием".

Поэтому понятно, что господствующий класс для удержания своего господства постоянно поддерживает эту иллюзию общей значимости, справедливости своего образа жизни и своего образа мыслей. Так, буржуазия, ниспровергая отживший своё феодальный строй, выдвинула лозунг "свободы, равенства и братства" как общечеловеческий. Хотя, понятное дело, даже в этой троице мем "свободы" находился в жутком внутреннем противоречии с "равенством" и "братством".
Другие же, подчинённые классы общества, либо участвуют в играх гегемона, либо, что происходит гораздо чаще, конкурируют с ним в процессе изменения или слома существующей гегемонии.

Кстати, теория Грамши пересекается с теорией эволюции ещё в одном интересном месте. Грамши, посвятив очень большую часть своих мыслей именно процессу изменения существующего социального строя на более правильный и гуманный в его представлении, ввёл понятия "манёвренной" и "позиционной" борьбы.

«Маневренная война» в понимании Грамши - это фронтальная атака, насильственное разрушение старых государственных структур, решительный разрыв с прошлым и быстрый крах гегемонии. Такой была Великая французская революция. Мы же можем сказать, что такой образ действий подходит к ситуации бифуркационной точки, когда все старые системы уже попали в "полосу турбулентности". Знаменитое ленинское "верхи не могут, низы не хотят" — это именно о точке бифуркации.

«Позиционная» же война (или «пассивная революция») – это, наоборот, постепенная модернизация через серию реформ. Такими были буржуазные революции XIX века в Италии, Германии и Австро-Венгрии. Это процесс накопления изменений в устройстве гегемонии, когда ещё возможно путём медленных, осознанных изменений улучшать структуру общества без его радикальной перестройки. Именно путём такого процесса постепенного слома старой и установления новой гегемонии пошли страны Запада после окончания Второй мировой войны, когда стало ясно, что СССР со своими социалистическими мемами выстоял в войне и Западу прийдётся таки поменять классический капитализм на его социально-ориентированный вариант.

Грамши же считал, что в Европе с 1921 года в классовой борьбе пролетариата наступила фаза «позиционной войны». По его мнению, перед пролетариатом высокоразвитых стран стояла задача организации политических союзов, распространения идеологии рабочего класса, расширения сети классовых организаций, борьбы за определенные промежуточные позиции до завоевания политической власти. Кстати, строительство социализма в СССР Грамши рассматривал, как фазу «позиционной войны» в мировом революционном процессе. «Позиционная война», как и «пассивная революция» это поэтапное, медленное, как говорил Грамши, «молекулярное» продвижение класса к власти, подрыв буржуазной гегемонии.

Собственно говоря, идеи Грамши верны и сейчас. Социально-ориентированный капитализм, который, по факту, возникнув уже после смерти Грамши, самим своим существованием подтвердил правоту его идей, в настоящий момент времени уже подошёл к пределу своей гегемонии, практически исчерпав резервы своей «пассивной революции».

Существующий гегемон Запада смертельно болен. Скоро прийдёт время для «маневренной войны». Экологического кризиса. Бифуркации. Апокалипсиса.
Называйте это как угодно.

"Борьба за возвышение" никогда не останавливается — и мы все участвуем в ней — или как объекты, или, иногда, всё же как субъекты. Субъектом быть сложнее, но всегда — интереснее.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:33:43 / 02-08-2012)

Вывод очень простой: капитализм, для противостояния социализму был вынужден включить наиболее яркие его черты в свою концепцию. Вот только экономическая эффективность капитализма не позволяет содержать социалистические элементы за свой счет. Только за счет рабов и колоний. После того как неоколониализм пришел к своему логическому завершению у капитализма осталось только два варианта: накрыться медным тазом и создать новую колониальную систему (на каких-то новых принципах).

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:51:43 / 02-08-2012)

В первой половине ХХ века, на дешёвой минеральной энергии, капиталисты ещё могли принципиально тягаться с социалистами. Сейчас, когда на счету каждый умный человек, каждый мегаватт, каждый гектар и каждый килограмм пищи - уже нет.

Рад, что мой длинный экскурс в социологию (блин, месяц реально потратил на связное непротиворечивое изложение всех деталей) позволяет вернуться к вопросу энергии на гораздо более высоком уровне понимания у читателей. ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:07:36 / 02-08-2012)

  вы - молодец, Already Yet , в этом нет никаких сомнений !

Аватар пользователя maxs71
maxs71(5 лет 11 месяцев)(00:55:54 / 03-08-2012)

Кто Вы :) ?

Аватар пользователя maxs71
maxs71(5 лет 11 месяцев)(01:22:27 / 03-08-2012)

Кстати, прежде чем вернемся, и начнем на более высоком уровне бороздить океаны, обобщающий пост нужно бы, а то информации много интересной, чтобы главное, концептуальное не потеряли. Заранее спасибо.

PS. "потеряли" - Это я про себя, но может и еще кому пригодится. А вообще сильный материал (серия). Спасибо еще раз.

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(5 лет 10 месяцев)(10:52:23 / 03-08-2012)

Спасибо, товарищ. Реально интересно было читать... Инет забит перепечатками полуграмотной писанины, потому такое чтиво - просто бальзам на душу.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(18:10:35 / 02-08-2012)

Ну это в общем-то согласуется с "Пределами Роста".

Более того, эти товарищи - просто уверен - что-то готовят. Теория "золотого миллиарда" это, скорее всего, разводка для лохов, а реальная программа несколько иная. Вон там в штатах на камушке сколько было написано населения? Вот это ближе к правде.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:15:02 / 02-08-2012)

Готовить что-либо можно только в условиях наличия полностью подконтрольного объекта. Что является полностью подконтрольным объектом для "этих товарищей"?

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(18:16:25 / 02-08-2012)
ядерный арсенал некоторых государств.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:21:33 / 02-08-2012)

М-м-м. и ЧТО? подразумевается, что САСШ может отдать распоряжение, скажем китайцам, обстрелять соседей с использованием ЯО?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:17:19 / 02-08-2012)

а , скажем, в шахматах, можно что-то готовить противнику ? совсем неподконтрольному ...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:22:22 / 02-08-2012)

Можно. С использованием подконтрольных фигур. Какикие фигуры являются подконтрольными "этим товарищам"?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(18:24:35 / 02-08-2012)

  таких - полно, и в нашей стране - тоже, увы.

а уж среди "сильных мира сего" - так почти все.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:43:10 / 02-08-2012)

Очень смешно. Вот возьмем лично Вас. Сколько есть в мире человек чьи указания Вы помчитесь исполнять невзирая ни на какие последствия для себя лично?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:46:51 / 02-08-2012)

  очень мило. а почему неприятные последствия выполнения приказа - считаются вами, непременно осозноваемы агентами ?

ЗЫ. лично у меня - двое.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(20:49:23 / 02-08-2012)

>лично у меня - двое.

кто эти люди?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(20:55:07 / 02-08-2012)

    это слишком личный вопрос, магистр.  ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(21:02:26 / 02-08-2012)

таких людей действительно может быть только двое - главком Путин и твой непосредственный командир. но в твоём случае это другие люди вот и интересно кто они

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(02:07:30 / 03-08-2012)

Простых вариантов может быть много. Вот если бы у тебя были дети, ты не задавал бы такой вопрос. У любящих родителей они - верховные главнокомандующие.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:08:43 / 03-08-2012)

бу-га-га! видимо у тебя детей нет раз так говоришь, любящие родители не выполняют любые детские прихоти а ограничивают их, направляют, воспитывают и прочее

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(08:11:08 / 03-08-2012)

.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(12:07:58 / 03-08-2012)

В твоём восприятии - судя по вышеуказанным вопросам - указания Путина или командира человек должен, не взирая на последствия для себя, выполнять быстрее, чем подтребности собственного ребёнка. Впрочем, это уже личная позиция каждого, кого ставить в своей жизни на первое место.

пс

А ты действительно не понял, что я имею в виду? или просто в бугагаста решил поиграть?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(12:36:26 / 03-08-2012)

я напомню о чём речь:

068: Сколько есть в мире человек чьи указания Вы помчитесь исполнять невзирая ни на какие последствия для себя лично?

ты: У любящих родителей они - верховные главнокомандующие

ты: В твоём восприятии - судя по вышеуказанным вопросам - указания Путина или командира человек должен, не взирая на последствия для себя, выполнять быстрее, чем подтребности собственного ребёнка

речь шла об указаниях (а не о потребностях), т.е. условия описанные 068 можно выполнить только находясь под командованием (так же в секте и т.п.). Если твои дети тобой командуют то я тебе сочувствую, но скорее всего ты не верно понял вопрос

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(13:14:52 / 03-08-2012)

вполне возможно, что я не верно понял вопрос, так как писал по конкретному месту дискуссии, а не в контексте рассмотрения всего вопроса, и писал не о всех вероятных вариантах, а об отдельном примере. Так что здесь спорить не буду, потому что на 100% не знаю, что каждый имеет в виду - slw068, Читаювсё и, собственно, ты. Неоднократно встречал ситуации, когда люди говорят об одном на одном языке, а позже выясняется, что каждый что-то своё имел в виду. Равно как и зеркальная ситуация - после долгого спора выясняется, что говорили об одном и том же.

Что касается "командования" - указания возникают из потребностей, поэтому тут противоречия нет. Но в вопросе воспитания каждый считает, что разбирается в этом вопросе лучше других. И в общем-то это действительно личное дело каждого. Лично я считаю, что в нормальной - по моему мнению естественно - семье, каждый член семьи должен всё делать для укрепления и развития семьи - семейные интересы выше личных. Поэтому выполнение родителями указаний детей и обеспечение их потребностей в равной степени актуально и для детей в отношении родителей.

Но повторюсь - тут каждый сам выбирает способ воспитания. Среди моих знакомых достаточно сторонников односторонней диктатуры. Сначала они были диктаторами в отношении своих детей, теперь дети и внуки в одностороннем порядке диктуют им, что делать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(14:34:43 / 03-08-2012)

прочитал, твоё мнение понял

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:30:46 / 02-08-2012)

Потому что в противном случае данные люди не являются безусловно манипулируемыми. Проще говоря им нельзя отдать приказ который будет выполнен. Только попросить о чем-то заинтерсовав. Ну а в этом случае срабатывает приоритет личных интересов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(22:46:05 / 02-08-2012)

   Потому что в противном случае данные люди не являются безусловно манипулируемыми. -

- не убедили. манипуляция и состоит в незаметном подчинении, для собственных нужд, а если и доходит до "убийственных приказов", то крайне редко, куда  реже - чем жертва в шахматной партии.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(21:15:40 / 02-08-2012)

Не, не очень смешно. Кажется даже на этом ресурсе была статья про социальные группы. И как внедренные убеждения двигают людей без прямого указания к действию.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(21:19:31 / 02-08-2012)

    была такая статья, совершенно верно.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:32:04 / 02-08-2012)

Правильно. Двигают. Вон можно взять любую секту. Там слово руководителя = слову бога и выполняется безусловно. Чисто за счет промывки мозгов. Но в отношении чужих элит этот механизм не работает.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(5 лет 10 месяцев)(22:35:56 / 02-08-2012)

возможно я и пропустил именно ту статью. но это именно так. убеждения, которые даже нельзя высказать, определяют поведение человека и любых групп людей. На этом работает человеческая система опознавания "свой-чужой" ("рыбак рыбака видит издалека" и тд). Не будь это так, никакая коллективная деятельность была бы невозможна, поскольку невозможно прямыми приказами управлять поведением в мельчайших деталях.

Мысль, конечно на целую философскую работу, но если кратко, то это есть конечно.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(17:40:30 / 06-08-2012)

на время холодной войны. И не более того. После победы людоедам скрываться стало незачем.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(18:15:44 / 02-08-2012)

Спасибо за экскурс к Грамши.

Но это лишь структурный момент образования единства. Любые переходы будут имет количественный характер. Качественный переход - это только коммунизм в чистом виде.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:25:31 / 02-08-2012)

Коммунизм - у нас с вами в наших собственных телах. "Каждому - по потребностям, от каждого - по возможностям!".

Каждая клетка имеет право на еду, питьё, снабжение кислородом. Ну - и занимаеся каждая своим. Кто токсины расщепляет, кто свет видит, кто сигналы передаёт, а кому-то выпала честь размножиться в следующих поколениях, но таких - совсем немного. Но никто не обижен, потому что выживают все вместе и несут один генетический код.

Поэтому, в коммунизм на существующем биологическом базисе человечества я верю слабо. ИМХО, конечно. Но можно сделать очень хороший, добротный социализм. Вот за это надо бороться.

А вообще - свои претензии к текущей редакции капитализма я выкладывал отрывками в прошлых текстах, но, наверное, стоит свести их все в один короткий абзац как-нибудь в ближайшем будущем.

Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(21:10:58 / 02-08-2012)

Было бы гораздо интереснее рассмотреть ваше видение оптимального социализма. Обсуждать капитализьм - ну он мертв, что уж тут греха таить))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:13:35 / 02-08-2012)

Без обсуждения капитализма - никуда. Тварь сильна, как никогда. Честно говоря, она сейчас наиболее сильна, чем когда-либо. Но это и даёт надежду, как и в случае с динозаврами... ;)

Конечно, всё напишу, подождите только.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(16:47:08 / 03-08-2012)

Вот когда здесь вместо Я-Я-Я появится Мы-Мы-Мы - капитализм обречён

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(5 лет 10 месяцев)(22:00:48 / 21-12-2012)

Капитализм не мертв, как и динозавры сейчас (те же крокодилы)... Это лишь стадия эволюции, просто гигантомания капитализма исчезнет. Он займет свое место, как амебы/жуки/мокрицы (не представляю какой это уровень в человеческом/социальном смыле). Если рассматривать эволюцию, то когда-то были гигантские многоклеточные, которых заменили более развитые формы организмов, которые стали гигантскими вымершими «властелинами планеты», которых заменили еще более развитые существа, и т. д. и т. д.. И каждому новому, более развитому виду всегда было поначалу нелегко (как и противостоянию когда-то капитализма и социализма), но наступал момент, когда гигантомания недоразвитых уже не могла противостоять развитости более современного и просто становилась этапом эволюции — как насекомых сменили хладнокровные, тех сменили теплокровные, а потом появились люди, которые соперничали уже в социальной развитости. Так и капитализм займет свое место (т. к. более развитое обычно не может охватить все частности, где нужна более мелкая детализация, оно работает в своем, большом масштабе). Так и социализм когда-нибудь станет лишь частью системы, управляющую функцию заменит еще более качественный строй либо скачек на новый уровень (ведь люди теплокровные, но соперничество уже идет не на уровне физического развития, а на социальном). Но это (замена социализма на что-то более развитое еще) в будущем, сначала надо до социализма хотябы дойти...

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(21:22:26 / 02-08-2012)

Экономико-моральная составляющая капитализма очень слаба. Мотивируются продажи, а не производство. А т.к. продажи не являются какой-то физической ценностью, то чисто математически: капитализм, имеет производную кончно же в рабство, а не в социализм на бесконечном отрезке времени. Либо должен умирать на конечном. Да, претензии стоить наверное ищложить одной статьей. Хотя как ни крути, на какую математику капитализм не натягивай -- он не устойчив, потому что эта связка морали и экономики ведет в итоге к рабству. Но при рабстве можно сохранить высокий уровень потребления верхушки, но совершенно нельзя сохранить технологии. Т.е. потреблять они будут шапки из лисицы, натуральный мед и чистокровных арабских скакунов. Потребить Порше или личный самолет они не смогут. Вот в чем противоречие.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:36:25 / 02-08-2012)

Ниже выложил старое обсуждение на ИГШ, там всё сказано про капитализм. Почитайте.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(11:44:30 / 03-08-2012)

> Коммунизм - у нас с вами в наших собственных телах. "Каждому - по потребностям, от каждого - по возможностям!".
> ....
> Поэтому, в коммунизм на существующем биологическом базисе человечества я верю слабо.
Не понимаю, как из первого вытекает второе?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:44:09 / 03-08-2012)

Нужны очень тонкие механизмы, которые позволят каждому не потерять свободу воли, но при этом очень сильно выкладываться в общественных взаимодействиях.

В нашем теле это достигается уймой механизмов - и рак (эгоизм клеток) - опасная, но достаточно редкая болезнь.

В обществе же такие (иммунные и встроенные противораковые) механизмы очень слабы. Поэтому социализм, причём на протяжении большого числа поколений, скорее всего, неизбежность.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(17:29:27 / 03-08-2012)

На сегодняшний день известно только 2 таких механизма - физическое и экономическое принуждение. Оба не подходят. Первый не работает на длительных промежутках времени и не эффективен в высокотехнологичных производствах, второй приводит к обществу потребления, в том числе и виртуального. Можно ловить лулзы, когда твиттер оценивается дороже, чем Газпром.
Пропагандируемый в СССР лозунг "все профессии важны" не работал полноценно. Вспомните, что представляли из себя туалеты великой советской империи. Жители древнего Рима справляли нужду в более комфортных условиях.
Всегда будет работа, которую добровольно никто делать не захочет. И на мой взгляд, при текущем уровне развития технологий, данный конфликт не разрешим. Требуются очень серьезные продвижения в робототехнике, чтобы для людей заработало "от каждого по возможностям, каждому по потребностям".

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:40:38 / 03-08-2012)

Я ровно об этом и говорю - социализм неизбежен, не надо профанировать коммунизм до уроня Хрущёва и комсомольцев 1920-х годов. Сначала должен вызреть базис, а потом уже можно от него что-то строить.

Социализм же уже реальность - практически всё о человеке в той или иной форме сохраняется в коллективной памяти общих баз данных. То есть, безнаказанно делать гадости другим людям становится всё труднее. Надо лишь выработать адекватные механизмы, чтобы эта информация и о хороших, и о плохих действиях отдельных людей не лежала "мёртвым грузом" и, тем более, не эксплуатировалась элитой через всякие полукриминальные каналы "прямого доступа", а служила на благо всего общества.

Кстати, в Эстонии в этом плане - очень разумно поступили. Всегда можно посмотреть инфо о любом человеке. Но надо идентифицировать и себя лично тоже.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(19:06:19 / 03-08-2012)

Это скрытая реклама общественной деятельности известного блоггера - лесопромышленника? :)
Кстати - идея интересная! Статус измерять не в деньгах, а в "лайках в карму". И воздастся каждому по делам его (с) и пусть никто не уйдет обиженным (с)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:23:14 / 03-08-2012)

Господин Навальный интересует меня столь же ярко, как окаменевшее говно мамонта. Он агент предыдущего уклада и работает на поддержание его гегемонии.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(22:13:53 / 03-08-2012)

По Вашему мнению, существуют ли агенты нового уклада? Можете назвать?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(10:40:07 / 04-08-2012)

Если Вы задаёте такой вопрос - то это вы, если я на него отвечаю - то это я.

Дальше - ищите тех, кто "хочет странного" - это и есть агенты нового уклада. ;)

Аватар пользователя Ignis
Ignis(5 лет 3 месяца)(18:27:39 / 02-08-2012)

Знаете ли, известная тематика "бинарное основание материи", т.е. энергия и жизнь как следствие изначальной разницы потенциалов достаточно распространена и известна. Поэтому проивопоставление черного, белого, коммунистического, капиталистического, да и любых других вариантов базисных векторов (простите, сам не математик, только проецирую) не столько интересно, сколько определение общей оси развития всей этой картины.

Отсюда и, возможно, не слишком своевременный вопрос: не пора ли вместо уголовного кодекса и прочих ввести кодекс энергобезопасности человечества, раз уж мы все имеем счастье быть одним видом? И к созданию его привлечь в первую очередь физиков, а не адептов черт знает чего в квадрате вроде нынешних экономистов? И тем более - не пора ли  рубить руки всем велики деятелям, энергию (или Бога, что для меня вообще тяжело раличимо) в качестве источника жизни вообще не представляющим?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:33:40 / 02-08-2012)

У жизни два источника - энергия и негэнтропия (внутренняя структура самой жизни).

Второму часто не придают значения, но именно рост этого второго параметра идёт вот уже 4 млрд. лет.

Наше увлечение энергией на протяжении последних нескольких веков - это, на самом деле результат того, что мы достигли в части негэнтропии.

Без гениев ХХ века (Эйнштейна, Бора, Резерфорда, Оппенгеймера, Курчатова, Келдыша) оседлать ядерную энергию было бы просто невозможно.

Точно так же, нельзя было оседлать уголь и пар без Уатта, Тревика, Ползунова, Ньютона, Декарта. (это - чтобы увидеть ступеньку вниз).

Следующая ступенька, вверх, тоже требует своих гениев.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(5 лет 3 месяца)(19:03:01 / 02-08-2012)

вам не кажется, что с каждая такая ступенька разделяет людей на ненужных которые не умеют управлять технологией. и нужных, которые умеют управлять технологией.

Управлять и обслуживать паровоз -это один уровень интеллекта. 

Управлять и обслуживать атомный реактором - это у же другой. 

Со временем придем к ситуации - "Пианист не нужен" для 99% населения. И какой тогда смысл будет в социализме? Зачем удовлетворять потребности  ненужных людей?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:16:50 / 02-08-2012)

Возможно, паровозом как раз труднее управлять чем атомным реактором - вы только посмотрите на количество органов управления и как ими приходится манипулировать машинисту. Не просто так паровозы так и не поддались автоматизации.

Аватар пользователя pz_true
pz_true(5 лет 3 месяца)(19:28:32 / 02-08-2012)

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(19:34:11 / 02-08-2012)

Вы еще панораму ЦУПа приведите как пример :)

При этом правда не забудьте что ракетой вообще никакой оператор не рулит. Только автоматика.

Вот на таких мелочах гуманитарии и палятся :)

Аватар пользователя pz_true
pz_true(5 лет 3 месяца)(21:01:12 / 02-08-2012)

Опа. меня гуманитарием назвали. ну да ладно, видимо заслужил.

Пикча, должна показывать количество отслеживаемых параметров.

В паровозе их чуток поменьше будет, я думаю спорить не будете.

А количество отслеживаемых параметром может показать сложность Модели работы атомного реактора. Эта модель атомного парового котла, сильно сложнее паровозного  котла. И это усложнение не ради прикола сделано, а ради банального "шобы работало". У паровоза нет йодных ям и прочих прелестей, он и так работает.

Воот. А паровоз хорошо автоматизируется и без электроники. да и отслеживаемых параметров там где то 5-6 всего .

А на счет ЦУП-а. Вам не кажется, что объектом обратной связи ЦУП-а может быть следующая ракета?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:19:49 / 02-08-2012)

Господа, погуглите "предел бедности / предел сложности", всё станет на свои места. Всё дело в волшебных пузырьках диалектике, как и всегда.

В следующих материалах - напишу об этом обязательно.

Если что - вот обсуждение почти что 10-летней давности на ИГШ:

http://www.igstab.ru/materials/other/LT_Samouchitel.htm

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(23:36:44 / 02-08-2012)

Оператор на пульте управления реактором - собственно реактором-то особо и не управляет. Следит за автоматикой. И вмешивается в критических ситуациях. Куча народу в ЦУПе - тоже только следит. Вмешаться они могут еще меньше, чем оператор атомного реактора (тут я не думаю - тут я знаю. Моя тематика)

Автоматизированных же паровозов просто нет в природе. Не было их ни у нас, ни у американцев, нет ни у китайцев ни у индусов (кто еще досих пор паровую тягу эксплуатирует). Так вручную и меняют момент отсечки, вручную следят чтобы истощения котла не было, вручную - чтобы не было ни перегрева ни переохлаждения и так далее. Картинка ваша показывает далеко не все - там еще на полу куча рычагов - от реверса с тормозом до регулятора отсечки. И еще какие-то штуки, назначения которых я даже и не помню - интересовался давно с чисто познавательными целями.

А автоматизированных тепловозов с электровозами - сколько угодно. Собственно, практически все, причем "от рождения". Не нуждаются они во вмешательстве человека для управления компонентами двигателя и движителя.

Аватар пользователя kpeo
kpeo(5 лет 8 месяцев)(03:38:49 / 03-08-2012)

на практике из истории - наш социализм не сделал безработными работников культуры )

да и творчество стало бы чище - на самом желании творчества и минимум - пожертвованиях ценителей, а не в рамках современных моделей шоу-биза.

уровень интеллекта растет с каждым новым поколением, а технологии упрощаются для доступности. яркий пример - компьютеры и коммуникации.

и потом - каждому всегда найдется что делать, кроме тех, кто не хочет ничего делать.

Аватар пользователя Ignis
Ignis(5 лет 3 месяца)(19:15:42 / 02-08-2012)

Безусловно, уровень сложности все время возрастает, но, как показывает практика современного нам кризиса, среднестатистический человек напрочь не помнит, а то и вообще не знает об основах, о предыдущем энергоосновании которое держит следующее, более того, само понимание энергоструктуры отсутствует напрочь, как у тех кто эту структуру неосознанно нарушает, получая личную выгоду в ущерб собственной природе, так и у тех кто - зачастую точно также неосознанно судит. И вот здесь встает напрямую Ленинский вопрос - либо распространить понимание и осознанность максимально широко и сделать систему самоподдерживающейся и самобалансирующейся, либо оставить знание уделом энергобогатых. Сдается, про это и весь ресурс, разве нет?

А чтобы распространить осознанность и знание нужно в первую очередь образование, не экономическое, не юридическое, но естественное. И - новая идеология. Которая каждому бы намекала что он живет тем что в него так или иначе поступает, начиная с пищи и заканчивая информацией. Другой вопрос в том что общество такого характера будет чувствовать глубже, и не везде его согласятся внедрить.

СтОит добавить, что именно повышенноый уровень общего образования и осознанности, который начали прививать в СССР только и способен породить новых гениев, потому что в текущем стиле общего отупения процент гениев на N голов населения может только понижаться, а количество населения ограничено вполне объективными причинами.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:26:46 / 02-08-2012)

Куба имеет 11% от общего числа учёных в Латинской Америке при 2% от общего населения. С врачами - похожая картина. Нефти на Кубе нет. Это у меня в следующих постах будет.

В ощем, СССР умер, "Красный" проект - нет.

Аватар пользователя maxs71
maxs71(5 лет 11 месяцев)(01:13:15 / 03-08-2012)

Копнул термин " негэнтропия", честно говоря до конца так и не въехал пока. Надо поглубже вникнуть. Спасибо Already Yet. Хотелось бы от Вас услышать понятное и простое определение данного термина.

Если кому интересно, оригинальный взгляд. Очень отличается от вики:

Термин негэнтропия не имеет пока достаточно широкого распространения в научной литературе, поэтому целесообразно осветить его историю и дать общую интерпретацию.
Уже сам факт наличия у слова энтропия отрицательной приставки нег свидетельствует о том, что за понятием негэнтропия скрывается нечто противоположное энтропии и отрицающее ее, так сказать, некая отрицательная энтропия. Первым понятие отрицательная энтропия употребил в 1943г. Э.Шредингер, который пришел к выводу, что биологическим системам для своего существования необходимо извлекать из окружающей среды отрицательную энтропию, чтобы компенсировать внутреннее производство энтропии, и тем самым тормозить свое движение в сторону термодинамического равновесия, соответствующего состоянию смерти (Шредингер Э. Что такое жизнь? Точка зрения физика. – М.: Атомиздат, 1972).
Позднее, в 1956г. Л.Бриллюэн, рассматривая деградацию качества энергии в замкнутой системе как следствие возрастания в ней энтропии, для краткости отрицательную энтропию стал называть негэнтропией, говоря, что «эта негэнтропия представляет собой в конечном счёте качество энергии» (Бриллюэн Л. Научная неопределенность и информация. – М.: Мир, 1966. С. 25) После этого Л.Бриллюэн обосновал, что процесс получения информации в физических опытах сопровождается уменьшением негэнтропии и сделал вывод, что «негэнтропия эквивалентна информации» (там же, с.31). Кроме того, непосредственно сравнивая информацию и энтропию, Л.Бриллюэн сформулировал и ввел в теорию информации негэнтропийный принцип информации: «информация представляет собой отрицательный вклад в энтропию» (там же, с. 34).
После работ Л.Бриллюэна негэнтропия стала употребляться главным образом в двух значениях: как количество информации, равное разности между начальной (до получения сообщения) и конечной (после получения сообщения) энтропий, и как величина, обратная энтропии, выражающая упорядоченность материальных объектов (Кондаков Н.И. Логический словарь-справочник. – М.: Наука, 1976).
В синергетической теории информации термин негэнтропия неразрывно связан с понятием отражение, в силу чего в этой теории фигурирует негэнтропия отражения, под которой в самом общем случае понимается информация о «чём-либо», отраженная через «что-либо».

http://vbvvbv.narod.ru/negentropy.htm 

Аватар пользователя kpeo
kpeo(5 лет 8 месяцев)(03:59:24 / 03-08-2012)

негэнтропия/энтропия - это степени порядка/беспорядка. в то же время - они косвенно связаны с расходом энергии (экономный/неэкономный).

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(06:43:14 / 03-08-2012)

Шредингер конечно.

Вывод о равнозначности негэнтропии информации в её вульгарном понимании как минимум, спорен. Плюс - нуждается в субъекте получения и передачи информации.

Хотя Шеннон и его идеи в моём изложении негэнтропии тоже будут.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(19:50:30 / 02-08-2012)

Уже Ещё, а у тебя есть учёная степень?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:24:40 / 02-08-2012)

У первой жены - есть.

У второй - скоро будет.

А я всю жизнь был должен деньги зарабатывать, так уж сложилось...

Аватар пользователя Ignis
Ignis(5 лет 3 месяца)(20:15:11 / 02-08-2012)

Есть то что ей называют нынче. Магистр технических наук. Не кандидат, это да.

Кажись не на своё ответил.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 6 месяцев)(20:22:05 / 02-08-2012)

не страшно, зато я знаю что ты как и я магистр)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя greygr
greygr(5 лет 9 месяцев)(21:18:24 / 02-08-2012)

ахаха)) а я только вчера зачислился на магистра учиться после двух специалитетов)

Аватар пользователя skarlike
skarlike(5 лет 8 месяцев)(00:56:45 / 03-08-2012)

бял, вот где квитоэссенция философских позывов и прикладных инструментов

общая эрудиция плюет на похвалы

"а нафига козе боян?" то бишь жене ученая степень

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(06:44:34 / 03-08-2012)

Им это по работе надо. А у меня ни разу даже диплом о высшем образовании при трудоустройстве не спрашивали, хотя он у меня и есть.

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(02:15:02 / 03-08-2012)

"власть господствующего класса в обществе держится не только на насилии, но и на согласии" - напомнило одну из схем из "концепции общественной безопасности" - на тему 6-ти факторов управления.

Аватар пользователя kpeo
kpeo(5 лет 8 месяцев)(03:20:22 / 03-08-2012)

Что-то скудновато с вариантами "борьбы" или лучше - "преобразований".
мне видятся как минимум обобщенные (возможны комбинации):

- формирование децентрализованного общества в недрах старого (комунны или просто частные участники), построенного на иных способах взаимодействия и самоподдержки;

- применение наработанных техник взлома, в частности - вирусная атака по пути манипуляции, разворот политтехнологий против себя самих ("клин клином", как говорится);

- применение известных медицинских приемов выведения из стабильного болезненного состояния или избавления от паразитов, а также примеры "взлома" таких установившихся "стабильных" систем в природе.

Сложившуюся систему удерживает то, что люди сами хотят ее поддерживать, не мотивируемые переходом к альтернативам. Это утоптанная поколениями манипуляций "зона комфорта".
Однако проверка почвы и прошлая волна кризиса показали, что общество пусть пока и не полностью, но готово при уменьшении связности старой системы структурироваться в новые. Даже в такие невероятные, как "банки времени".

Аватар пользователя MikeCurious
MikeCurious(5 лет 11 месяцев)(08:44:29 / 03-08-2012)

to Already Yet: У меня вопрос на тему барьерной технологии. Может ли социальная организация по типу  http://roizman.livejournal.com/ и http://doctor-liza.livejournal.com/ стать этим барьером? Не фиксируйтесь на конкретной деятельности, это просто примеры у которых я знаю. Насколько я знаю у подобных организаций очень высокий КПД в расчете на человека. Сами организации не очень "мощные". Но вот в плане человеко-производительности им практически нет равных. Отличительная особенность - там нет прибыли. И вся деятельность оценивается именно по "целевым параметрам". В данных случаях посаженных наркоторговцах и накормленых людях. Массово используется добровольческая помощь. В капитализме такое нереально.

Что скажете?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:48:40 / 03-08-2012)

Категорию "прибыль" в рамках общества надо гасить всеми силами. Капитализм придумал "благотворительность", но это оказалось только суррогатом, а не решением.

Зачем складывать результаты труда людей в мифические бухгалтерские колонки, а потом тратить их на золотые унитазы?

Да, моё мнение, что социальные организации будущего не будут оперировать прибылью в капиталистическом смысле - прибыль, как самоцель, нужна только для роста капитала, для общества в целом прибыль важна только, как источник следующих трат - причём совершенно не только на капитал. Капитал достаточно восстанавливать и обеспечивать его пропорциональный другим параметрам рост.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(06:35:53 / 04-08-2012)

очень много в современной социологии сходства с термодинамикой. Энергия толпы, температура протеста, фазовый переход, точки бифуркации. Интересно, есть работы, в которых социология, экономика рассматривается с точки зрения открытой термодин. системы ? И при этом подтвердившие свою верность, хотя бы качественно-предсказательную, а не количественную. Интересно было бы посмотреть, как там описаны люди-частицы "социального газа". Ведь явно, что информация, которая в обычной термодинамике противоположна хаосу (энтропии) здесь приобретает уникальную форму, что-то вроде пакетов когерентных фотонов. Мы видим на примере социальных сетей собирание некой среды, которая, как резонатор, лазер, начинает излучать на одной частоте. Даже принципы схожие - подкачка до уровня насыщения-возбуждения --> излучение (в разной, но в запланированной или прогнозируемой форме). Со сменой режимов от постоянного до импульсного. Напоминает массовый гипноз или социально-психическую наркоманию.

Социальные лазеры - вот что такое соц. сети. Если надо, боевые лазеры.

Судя по всему, туда и перемещается битва за умы. Именно они и станут, с большой вероятностью, каркасом для новых социально-политических структур. Ошеломляющая скорость реакции, мощь, возможности для консолидации, высокие КПД - я бы на месте наших политиков постарался, чтобы они стали в нашей стране инструментом созидающим, а не разрушающим. Пока это только "детеныши" будущих "млекопитающих" и "цветковых".

С этой (социально-термодинамической) точки зрения, социализм, как общество сотрудничающих, а не грызущихся меж собой за упаковку консервированной энергии (в виде денег) - очевидно, выигрывает у капитализма. Выше, в целом, КПД, реальнее манипулировать согласованными потоками (планирование), здоровее социальное "тело" - есть заинтересованность в этом. Выигрывает в равном бою. В неравном - вынужден будет откатиться и снова ждать своего часа. Сложные свободно функционирующие соц. организмы могут быть построены только на принципах сотрудничества. К тому и идет от первобытных еще племен. Возможна только попытка обрушить это развитие в каталепсию, даже "смирительной рубашки" не хватит, не сдержит.

ПС: В СССР, на мой взгляд, реальный социализм не был до конца построен. Была партократич. система, сильно приблизившаяся к нему. Но, позже, партократия ввела общество в состояние легкой формы анархии (хрущ-кукуруза), потом каталепсии (застой), а позже, какой-то шизофрении (перестройка).

Немного сумбурно, лохматые, непричесанные утренние мысли перед сном.

Удачи, Ваши статьи, действительно, очень интересны.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(10:44:26 / 04-08-2012)

Почитайте Назаретяна, я думаю, вам это очень поможет собрать в кучу Ваши идеи.

Можно читать всё - от его прикладных работ, сделанных ещё по заказам КГБ, до фундаментала.

Кстати, Акоп Погосович - именно тот, кто сохранил архивы КГБ, канализировав энергию толпы на снос памятника Дзерджинскому, если верить косвенным признакам.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(17:50:40 / 06-08-2012)

"Если перефразировать воззрения Грамши в терминах Докинза — господствующий класс всячески насаждает в обществе свои мемы, которые в дальнейшем используются им для создания согласия и гегемонии внутри общества."

кэп

Очевидность.

"Единственное, что конечно не может не радовать в эволюционном развитии при его непредвзятом изложении — то, что каждый следующий гегемон вынужден предлагать обществу всё менее и менее эгоистичные мемы. Социально-ответсвенный капиталист, требующий от рабочего "трудовой дисциплины и преданности идеалам фирмы", согласитесь"

существует не всегда. И есть предположение, что этот подтип развился в период холодной войны, после поражения гитлеровского фашизма, когда владельцам  было разумно швырять подачки работникам. В метрополиях, не забывайте.

Работы Грамши ...в них много различного. Интересного. Но на мой взгляд там кроме прочего неявно внушается идеология, в которой "европа" "должна быть метрополиией"

ЧТо касается прочего, интересно посмотреть динамику статистики  распределения  богатстсва по процентам "населения",   распределения доходов в обществе.

Немалый интерес представляют данные по разным странам после 1991 г. В том  числе по демонтажу "шведского социализма".

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(18:41:57 / 06-08-2012)

Откаты были всегда, но, в целом, социальная система вынужденно становится всё более гуманной. На самом деле период 1990-2003 годов - это повсеместное, по всем фронтам, наступление старой гегемонии.

Но его реально уже в середине 2000-х многие силы смогли развернуть вспять.

Я об этом обязательно напишу, у меня ещё отнюдь не все мысли уже закончились. ;)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:57:31 / 20-08-2012)

Есть небольшая просьба. Если не лень конечно. Популярно изложить мысли Роберта Уилсона на тему туннелей сознания, картин мира и импринтов различного уровня. А то местный народ элементарных вещей не знает :))))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:58:11 / 21-08-2012)

Ох ты ж. Жёстко берёте. Это ведь 4/5 читателей вообще посчитают потоком сознания. Если сам Уилсон в "Прометее восставшем" скоромно так пишет:

"Приблизительно у 50% человеческой расы до сих пор полностью не развит третий контур. Это означает, что, хотя они могут обмениваться примитивными сигналами и пользоваться примитивными артефактами, они до сих пор действуют в основном на уровне эмоционального контура млекопитающих и биовыживательного контура еще более ранних эволюционных видов."

И Вы знаете, товарищ прав. Для многих-то и вторая сигнальная система - это уже высшая математика. ;)

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:39:32 / 21-08-2012)

Это я как-то не подумал. Действительно большинство людей помнят события максимум недельной давности. Более поздние покрываются у них дымкой фантазий и мифов. А тут такие злобные вещи как предложение самостоятельно попереключаться между различными туннелями. Жуть какая. :)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...