Об обвинениях Рамзана Кадырова в адрес командующего ЦВО Александра Лапина в отступлении у Лимана по-справедливости необходимо опровергнуть неправду:
Все выводы эмоционального текста главы Чечни строятся на неверной информации: генерал Лапин НЕ КОМАНДОВАЛ ОБОРОЙ ЛИМАНА и не ОТСИЖИВАЛСЯ В ТЫЛАХ.
Обвинять в отступлении на Харьковском направлении, генерала, который не руководил обороной данного участка, а был брошен на него С НЕБОЛЬШОЙ ЧАСТЬЮ СВОИХ ВОЙСК, как подкрепление и последняя попытка исправить сложнейшую ситуацию на фронте - крайне ошибочно.Александр Лапин никогда не отсиживался в тылах. Это могут подтвердить все, кто с ним когда-либо сталкивался. Будь то Сирия, будь то Украина, где это знают практически все бойцы группировки "О". Наверно это единственный командующий группировкой, который с начала операции находится в боевых порядках своих войск. Поэтому заявление, что Лапин отсиживался в Луганске - это неправда.Искать виновных конечно же нужно, но обвинять во всём командующего, чьей зоной ответственности был совершенно другой участок фронта - это совершить грубейшую ошибку, из которой в итоге не получится сделать правильных выводов.
Бойцы группировки "Отважные"
Про Лапина
Знаю товарища генерала еще по Сирии. В 2017 году его люди арестовали меня в пустыне, я 4 часа провел в заботливых руках парней из ЦВО.
С «Отважными» работаем с июня месяца. Жили на передовой и видели все своими глазами. Лисичанск пал благодаря усилиям ЦВО. Изначально предполагалось штурмовать Лисичанск в лоб, как и Северодонецк. Генерал Лапин настоял на планомерном окружении.
После потери Волчеяровки украинцы стали оттягивать свои силы из Лисичанска. Затем мужики из ТЫЛОВОГО! округа замкнули окружение в районе Белогоровки и еще 2 дня добивали ВСУшников, которые выходили к своим. Благодаря этому маневру уличных боев в Лисичанске удалось избежать.
К Лапину могут быть претензии, но его точно нельзя упрекнуть в трусости. Александр Павлович всегда управлял войсками, в непосредственной близости от ЛБС. В Белоговровку он приехал на машине с водителем и охранником! Все! При этом он проезжал мимо пылающей МТЛБ, которую подорвали украинские диверсанты. Через сутки наш штаб разобрал украинский танк.
Когда противник малыми группами стал переправляться через Оскол, генерал Лапин возглавил отряд спецназа и поехал отлавливать ДРГшников. Так что дело вовсе не в трусости и некомпетентности отдельного генерала. Проблема в системах связи и управления. И боюсь, здесь даже сил Лапина не хватило, хоть он и пытался исправить ситуацию.
Александр Харченко
UDP:
Вдогонку к предыдущему посту. Лапин просил начать мобилизацию в ИЮНЕ! Уже тогда людей не хватало. В некоторых батальонах оставалось по 30 человек, но эти парни шли вперед и побеждали вопреки военной науке.
В любом случае, публичные разборки во время войны – это гиблое дело. Нужно собраться. Впереди много испытаний, и будет обидно если Лапина назначат крайним за просчеты широкого круга должностных лиц.
Александр Харченко
Комментарии
"Поражение всегда сирота"(С)
"У каждой аварии есть Ф.И.О."(С)Каганович.
И где он сейчас???
Неужели переведен на другую работу? Как начальник МТО? Здесь это выдают за огромное достижение в улучшении управления армией...И с апломбом великим заявляют - Булгаков СНЯТ с должности...Ура, ура...Вот теперь заживем...вот теперь погоним хохлов.
Да не снят он, не снят....."в связи с переводом на другую должность"
Где ФИО командующего?
С туманом войны ребята немного переигрывают. :) Могут и не поверить на той стороне.
Вся эта операция покрыта весомым туманом войны. Однако раз пошел наезд на командующего, да еще Героя России, посчитал нужным выложить мнения с другой стороны.
Не, коллега, к Вам претензий нет. :) И вообще, там всё делают достаточно правильно. Только немного переигрывают.
Думаю, ближайшее время принесёт нам сюрпризы. Посмотрим, конечно, но ИМХО, Медведчука не просто так достали из нафталина.
Я не спорю. ГШ наш весьма квалифицированный. Чего нам не хватает это пиар сопровождения, хотя ТГ Минобороны пытается и рассказывает и выкладывает ролики - молодцы.
Просто порой довольно трудно осознавать ошибки и потери. А без них опыта порой не бывает - нет безупречных людей. Особое мужество ошибки признавать и делать из них выводы и дальше идти вперед.
Вон тут в соседней статье уже говорят про первый сданный Русский город. Оно конечно так, но эту информацию можно просто бомбически подать - и не в нашу пользу.
Ну... на мой взгляд, ошибкой было бы вступить в позиционное рубилово. Была ли под Лиманом (и в широком смысле, вообще на Харьковском направлении) ошибка или расчёт - будущее покажет.
В каком-то из годов сороковых наших уже под Харьковом знатно отпинали. Так что наши тот опыт очень хорошо изучили и ошибок не повторили.
Да и вообще, исходя из соотношения сил, ВС РФ действуют очень неплохо. Да, согласен, уроки извлекли.
А может, ГШ РФ продолжает изображать хромую утку? Цыплят посчитаем по окончании БД.
Так и есть, уверен.
Да нет, какая утка. Просто если противник желает атаковать, мы что должны им мешать чтоли? Ну пусть атакуют до исчерпания сил.
Да так отпинали, что еле на Волге тормознули. А потом ещё раз, с котлованием.
Правильный Герой. За дело получил, за боевые заслуги. Свой участок фронта получил после того, как там произошли крупные неприятности с войсками, имевшими высочайший рейтинг в информационном пространстве.
Не хотелось бы, чтобы офицера, о котором было много положительных отзывов с передовой, сделали крайним за системные недостатки вооруженных сил, которые копились годами.
очень правильно сделали, а то лежа на диване легко кого то виноватым назначать, пускай назначают те, кто на передовой рядом с ними сражается.
Учитывая прямолинейность Кадырова, его могли использовать втёмную или его аккаунт в "Телеге". Вполне возможно, кто то пытается внести раздрай в управление генштаба и вызвать сомнения в адекватности самих генералов, чтобы надавить на ВВП. Вариантов много, вплоть до регулируемой дезинформации для получения нужного результата. Поэтому скороспелые выводы, тем более в среде обывателей, не стоит принимать в качестве оригинальных и правдивых версий.
Конечно, еще одному "взломали" Telegram. Ну, Кадыров хоть не пьет!
Все по делу сказал, мне кажется. И про обмен тоже!
можно подумать он впервой... таки уже неоднократно
-- Но Вы то, Михаил, азбуку Варнака изучали.
Здесь может быть любая буква стратегии, как :
Инфовброс,
Маскировка ,
Дезинформация,
Вполне вероятно, что текст заранее подготовлен. Мы это может быть позже узнаем...
Плюсую ТСу! Лапина А.П. знаю с 2003 года. Офицер, который всегда на острие самых сложных задач. Человек, не пропустивший ни одной ступеньки а своей карьерной лестнице от наводчика-оператора до генерала, командующего. А всем, кто рот на него раскрывает - а чем вы то славны, комментаторы?
Если плюсуешь, тебе надобно объяснить мне, гражданскому, почему оставили Купянск и КР Лиман, которые точно оставлять не хотели. Почему не было войск, почему проглядели концентрацию ВСУ. И не надо раскрывать военные тайны. Объясни, как бы ты объяснил семилетнему ребёнку.
Я могу пояснить за Изюм - как одна из версий:
1. Вытащить из Харькова боеспособные подразделения и размотать в поле
2. Убрать даже призрачную надежду на референдум Харьковской области - то есть данная территория пока не рассматривается как приобретение.
А Лиман - не всегда на войне можно побеждать. Если против тебя скопилось ОЧЕНЬ большое число военных НЕ считающихся с потерями - они тебя тупо мясом задавят. Наши сопротивлялись, но силы все же не равны оказались.
Вы понимаете, что при боевых действиях этого делать нельзя категорически. Дать противнику собрать мощный кулак и ударить. От этого может обрушиться фронт и Лиман не последняя жертва. Я исключаю этот пункт. Это невозможно. Получается разматывали разматывали пока не потеряли почти всю Харьковскую область и часть Донецкой. Вот это размотали.
Можно и нужно просто надо знать время и место. Харьковская область как таковая на хрен не нужна, сколько повторять.
Лиман да тут надавили ВСУшники, но тем самым вскрылись.
Сразу скажу я не ожидаю что щас как начнется наступление. Нет, скорее всего еще какое то время будет отступление, и скорее всего, до тех пор пока мобилизованные не придут на линию соприкосновения, а это еще месяц. Собственно говоря я думаю именно поэтому ВСУ спешит и давит, что бы взять как можно больше территория пока придут мобилизованные.
Вопрос, если не возражаете. Я одного не понимаю, почему не прерывают логистические пути?
Всё так, как говорите может быть, но хоть затруднить логистику противнику ... можете мне, как гражданскому пояснить?
Так их же, по вашему мнению, специально вытащили, чтобы "размотать в поле"... Что случилось? "Размоталку" не рассчитали?
Я там выше уже задавал вопрос "по какой причине и что делать чтобы это не повторялось?"
Ибо если противник создал на неком участке большое преимущество и реализовал его результативно, то это называется проигрышем. А ожидать , что потери людей и техники приведут к потере ВСУ боеспособности уже очевидно, что бесполезно. Они там ещё миллион мяса наберут без вопросов .
В условиях численного превосходства противника и захвата им инициативы, изматывание противника в отступлении это единственная рабочая тактика.
Херсонское направление опровергает данный тезис.
Херсонское направление другой ландшафт. Там степь которая просматривается на много километров вперед. Кроме того в лесу и болотистых местах эффект осколочно-фугасных боеприпасов снижается.
Какое из этих условий было не выполнено на херсонском направлении?
Эммм.... да ничуть. Сухой ставок, Давыдов Брод и ещё целый ряд небольших н.п. были оставлены. А так-то, напомню, что весной бои были даже в районе Баштанки.
А сейчас эти н.п. оставлены ВСУ.
Какое проглядели? Тут в каждом канале телеги и через одну статью на АШ рассказывалось и о концентрациях и о направлениях ударов, карты рисовали и все такое. Что бы проглядеть все эти шевеления надо быть слепо-глухим, ну или саботажником. Проглядели...
Ты считаешь что ГШ МО РФ ориентируется или смотрят телегу? Ты вот сейчас реально серьезно?
Для ГШ МО вообще-то целое скопище аналитиков готовят данные. И там таки да, обычные люди из мяса, читающие и телегу, в том числе.
Сынок, выше тебе ответили уже.
Откуда сведенья, что Лиман "точно оставлять не хотели"?
Я пояснил выше.
Генералы давно просили добавить людей.
Вот в чём причина.
Лапин не виноват в сдаче Лимана - против обстоятельств не попрешь.
Если добавить людей проблема, почему не создать проблем с логистикой? Я вот именно это не понимаю, безусловно, как гражданский.
У нас все крупные решения принимает Путин.
Задержка с мобилизацией нам аукнулась сейчас.
Инфраструктуру берегут зачем то.
Почему он так действует мне не известно, может он большой гуманист?
ПыСы: вчерась читал в коммерсанте про русско-японскую войну - там куча аналогий, 11 волн частичной мобилизации было, недооценка противника, транспортные проблемы, неготовность резервистов, просчёты командования, и т.д. и т.п..
Смотрим хроники ВОВ. На схеме отчетливо виден колокол вокруг КЛ. В ВОВ наступление останавливали контрударом в основание колокола. И тут всего 2 версии. Или командование некомпетентно или была такая нехватка войск, что это проделать было невозможно. Тогда анонс потерь в 6к - наглая ложь. Кстати, писали, что ВСУ перекинула туда подразделения из под Авдеевки. Что мешало нам перекинуть резервы, КЛ брали чуть ли не месяц. И вопрос, население города полностью эвакуировали? Если кто остался, он позавидует мертвым. "Своих не бросаем".
И да, мне интересно, а сам Рамзан Ахметович в курсе об этой статье в его телеге и её происхождении? Слог точно не его, а хакнуть как в телеге - не является невыполнимой задачей.
Времени достаточно прошло, чтобы опровергнуть. Раз опровержения нет - значит его пост.
поражения на войне есть и будут. Ошибки надо исправлять
Очевидно, что оставление Лимана предвидели еще за несколько недель. Особенно это стало ясно после очень быстрого принятия 4х областей в состав РФ. Это несколько купировало ситуацию загодя.
Можно только гадать в чем была ошибка. Но даже амеры были в некотором охренении, что с Изюмского направления вывели летом ну почти все. А там была чуть ли не основная группировка.
Ошибкой воспользовались. Теперь, чтобы нарастить там группировку, наладить логистику требуется месяц- другой.
Хз, командовал там Лапин или нет. Кадырову не по статусу такое знать я думаю. Он ссылается на своих братьев и типа на слова Герасимова, что он доверяет Лапину, что он не сдаст Лиман. В общем Кадыров сказал А, надо бы сказать и Б тогда.
А был ли вывод ошибкой?
Не было там группировки.
Надеюсь генштаб не читает телеграмм.
Страницы