Народное ополчение. Россия учится у Украины?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Внимательно выслушал интервью нашего министра обороны Шойгу С.К.

Если слушать внимательно, то вывод, который делает Сергей Кужугетович:

1. Профессиональная украинская армия ополовинена - Из 200 тыс. потери составили более 100 тыс.

2. Но при этом уже наша профессиональная армия не может одолеть армию мобилизованных на Украине. Требуется помощь. Почему?

3. Армия мобилизованных сдерживает фронт.

Русские и украинцы - один народ, заявил 3 марта Президент России Владимир Путин, отметив, что он никогда не откажется от этого убеждения.

"Я никогда не откажусь и от своего убеждения, что русские и украинцы – это один народ, даже несмотря на то, что часть жителей Украины запугали....

 

Мобилизованные на Украине - на 85% русские. Объясняю:

После военного переворота 2014 года америкосы, которые рулили всеми процессами на Украине сделали хитрый ход - на протяжении 8 лет в военные училища набирали исключительно украинцев с западной Украины, русских принципиально не брали. То есть за 8 лет вся украинская армия пополнилась младшим офицерским составом из упоротых западенцев.

А рядовые кто? - как раз мобилизованные русские. Получается подразделения русских управляемые западенцами. А где же украинцы с западных областей Украины - этнически "чистые" украинцы, попали они под мобилизацию? Фига два, они или уже тусят в ЕС, Польше или откупились в военкоматах. У них на западной Украине очень ровно дышат насчет взяток, так чуть ли не официальная такса за то чтобы тебя не призвали. Поэтому на фронте их нет. 

Как и офицеры-западенцы не больно-то стремятся всё время торчать со своими ротами на передовой. В последнее время постоянно слышу историю, что чуть ли не официально по приказу руководства берегут офицеров (из-за нехватки), то есть на передовой сидят рядовые, а офицеры где-то там на несколько километров в тылу.

Что мы знаем о русских воинах? Ну навскидку - русские не сдаются. Мы это и видим - русские украинцы с промытыми мозгами цепляются руками и зубами, и противостоят нашей профессиональной и высокотехнологичной армии.

Здесь также уместно процитировать тост Сталина сказанный 24 мая 1945 года на приёме в Георгиевском зале Большого Кремлевского дворца в честь командующих советскими войсками:

«Товарищи, разрешите мне поднять ещё один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание – как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он – руководящий народ, но и потому, что у него ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германий и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества – над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!»

Вывод:

1. Концепция профессиональной армии рушится. Мобилизованная народная армия может успешно противостоять профессиональной. (хотя этот опыт подтверждает и война во Вьетнаме). Самое главное это поставки более менее современного оружия.

2. Что надо сделать чтобы кардинально переломить ход военной операции? Воспользоваться этим уроком Украины - в ответ тоже собрать народное ополчение. 

3. Сейчас в России формируется армия народного ополчения, которая по численности практически будет равна существующей на текущий момент профессиональной армии. А это на самом деле значительная сила. (численность войск необходимых для кардинального перелома сложившейся обстановки на фронте - по западным оценкам до 1 млн.человек, наш ашовский Маслов оценивает необходимое количество мобилизованных как 2 млн.чел. "Для тех, кто до сих пор не врубается что происходит и что стоит на кону").

 

Но в отличие от профессиональной армии - армия менеджеров, механиков, инженеров будет иметь свои особенности.

   Первое, сейчас младших офицеров не хватает даже для контрактников. Скажем спасибо Сердюкову, который строил российскую армию по лекалам западных армий, где армии не готовы к длительным военным сухопутным действиям, а могут выполнять лишь кратковременные военные операции в ограниченных территориях, усмиряя непокорных туземцев. Для экономии средств был кардинально уменьшен офицерский состав армии, закрывалось много военных училищ. Скажем так, прошла "оптимизация" армии. Из советской армии, которая была готова к длительным сухопутным операциям, сделана современная армия, заточенная под блицкриг, что кстати продемонстрировало ОДКБ в январе в Казахстане.

Момент второй, психологический, 30-40 летние воины не будут слушать "желторотого" 23-летнего лейтенанта - профессионального военного. А вот запасника 50-летнего офицера слушать будут. 

То есть скорее всего и младший офицерский состав в этих подразделениях будет именно тоже мобилизованным, не профессиональным.

    Второе, 30-40 летние воины не будут как 18-летние юнцы безоговорочно выполнять приказы начальства. Это уже состоявшиеся люди, со своим мнением, если они видят, что начальник дурак - не будут просто так выполнять глупый приказ. Так что офицеры-дуболомы (с такими приходилось встречаться) не больно то приживутся в ополченческих войсках. Если коллектив не будет "уважать" офицера - подразделение будет слабоуправляемым.

     Третье, это значит, что в этой ополченческой армии будут менее строгие правила, без излишнего формализма, бюрократизма и крючкотворства. Все рационально, по-делу, без выполнения всяких глупых, старых и ненужных в современном бою правил. Смысл будет преобладать над формой и правилом.

      Четвертое, стремление набрать по мобилизации оппозиционно настроенных граждан, отказников (военных отказавшихся продлять контракт), неслуживших и людей с митингов, может в определенный момент сыграть для власти злую шутку - если в подразделениях будет много скептически настроенных бойцов с лидерскими качествами, то лояльность таких "анархических" войск для власти будет достаточно большой головной болью.

      Пятое, ополчение - миллион людей с автоматами - это грозная большая сила, кто ее возглавит, кто завоюет доверие, тот возможно будет тем, кто станет новой политической силой в России.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Все эти "оптимизации" как-то сделаны неправильно.

Как только "оптимизировали" здравоохранение, уменьшили коечный фонд, уменьшили количество врачей, пришел ковид, и оказалось не с потолка были взяты эти советские нормативы (например, по кол-ву коечного фонда и т.п.) - а рассчитаны на поддержание здоровья нации в любой, даже критической ситуации.

В предыдущей моей статье Мое мнение о мобилизации - это ошибка - я указывал сообществу, что по моему мнению мобилизация вводится преждевременно и не все еще резервы и возможности профессиональной армии исчерпаны. Но возможно всё таки я не обладаю достаточной информацией и это уже действительно назрело.

---------------------------------------------------------

Комментарии паникеров сворачиваю. Это анализ, истерики здесь не нужны.

Комментарии

Скрытый комментарий issima (c обсуждением)
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

У Зимбабве еще Россия учится и у племени матути .

Заголовок невменяемый.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Комментарии паникеров сворачиваю. Это анализ, истерики здесь не нужны.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Это - не анализ. Это - ваше мнение.

Момент второй, психологический, 30-40 летние воины не будут слушать "желторотого" 23-​летнего лейтенанта - профессионального военного. А вот запасника 50-​летнего офицера слушать будут.

Вы вообще в армии-то бывали? Да и в любом мужском коллективе. 

Могу я поинтересоваться, какое у вас воинское звание?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Конечно призывная армия имеет возможность завалить трупам профессионалов.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Конечно призывная армия имеет возможность завалить трупам профессионалов.

 

есть такая опасность. Это если их с ходу кинуть на передок в прорыв. А если через прифронтовую полосу, заполнением тылов и по мере натаскивания до стандартов, причем отбирая только способных - можно купировать эту проблему.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Калкин
Калкин(8 лет 2 недели)

Народное ополчение - это самый надёжный резерв армии и страны! Это мотивированные люди!!! Я, об этом уже писал  "Институт Народного Ополчения" - https://aftershock.news/?q=node/1075972

Аватар пользователя MCC
MCC(10 лет 7 месяцев)

А если через прифронтовую полосу, заполнением тылов 

А кто в это время на передке воевать-то будет, если призывная армия в тылах адаптируется?

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

да и основной тезис маловменяемый.

Автор слабо представляет себе последствия изъятия из экономики двух миллионов мужчин (он пишет именно об этом количестве). Такое возможно только в режиме "Вставай. страна огромная..." - со всеми сопутствующими последствиями. До этого не дошло (быть может, пока).

Тут надо ведь понимать, что и Западные ширнармассы далеки от состояния "Родина или смерть".

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Западные ширнармассы

но и западных кадровых частей существенно больше наших профессионалов. Примерно разов в три.

Поэтому резерв запасников нужно натаскать до стандартов проффи. И быстро.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

А западным военным больше нечем заняться, исключительно в Россию умирать надо ездить?

На вскидку у Франции есть центральная Африка, у Испании Алжир, у греков есть турки, у США центрльная и южная Америка. 

Так что эти раза в три можно сразу разделить на два.

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Так что эти раза в три можно сразу разделить на два.

тем не менее суммарно 300тыс. они грозятся выставить... и уже выдвигают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя Dmitray
Dmitray(7 лет 3 недели)

тем не менее суммарно 300тыс. они грозятся выставить... и уже выдвигают.

 

300к западных военных выдвигаются на Украину?! Можно ссылку?

Аватар пользователя Посторонний
Посторонний(1 год 7 месяцев)

нужно натаскать до стандартов проффи. И быстро

Не получится!!!

"Быстро, качественно, дешево" -  выбрать можно только два. Но денег не дадут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерского дерьма кусок) ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

последствия изъятия из экономики двух миллионов мужчин

Охранники ЧОП-ов, "менеджеры торгового зала с дубинкой", личный состав ПФР, ОМС, налоговой, таможни, СЭС, пожнадзор, да еще из всяких "управ" и "префектур" можно всех здоровых мужиков призвать. Попам и монахам предложить альтернативу - или фронт, или расстрельный ров в Бутово. Примерно 2 миллиона наберется спокойно. Экономика только воспрянет.

Ситуация, когда в цеху работают полуинвалиды, а здоровые мужики в телефоне на проходной играют - ненормальна. Это мои наблюдения - в соседней фирме рабочий с недостатком ума, в другой столяр на обе ноги хромает, у меня позвоночник некондиционный...

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Охранники ЧОП-​ов

этих миллион минимум говорят...

Попам и монахам предложить альтернативу - или фронт, или расстрельный ров в Бутово

они уже там!

9 сентября в зоне специальной военной операции при исполнении пастырских обязанностей по духовному окормлению военнослужащих татарстанского батальона "Алга" погиб клирик Казанской епархии настоятель храма Богоявления Господня в селе Исаково Республики Татарстан иерей Анатолий Анатольевич Григорьев.

Пусть земля будет пухом праху Отца Анатолия, а Душа его - в Рай...
И нет ничего удивительного в том, что в именном добровольческом батальоне Татарии "Алга" воюют не только татары, а и все кто живет в Республике: русские, чуваши... мусульмане и православные.

Постав свечу отцу Анатолию -

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

ОМС, налоговой, таможни, СЭС, пожнадзор

ахах, мечты, мечты)) нет уж, не дождётесь smile33.gif

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Попам и монахам предложить альтернативу - или фронт, или расстрельный ров в Бутово.

Раввинов, мулл и настоятелей буддистских храмов, намеренно обошли вниманием? 

Аватар пользователя Ийон С. Тихий

А ещё надо учесть, что из этих миллионов, даже в случае успеха, половина не вернётся. Так что аффтар не просто слабо представляет себе последствия, а он их вообще не учитывает.

Пиррова победа, вот что значит победа народным ополчением.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Да-да-да...И каааак установят социализм с раздачей бесплатных нештяков!

Мдаааа...зашевелились потомки троцких-лениных.

Вчера тут местная бабушка( или оно дедушко)-Виллина, чуть ли не открытым текстом призывала к свержению существующего строя.

Сегодня вот всякое тут))).

Ребят...оно конечно, военкоматы на местах может где-и не дорабатывают, но уж на вас-то управа ФСБшная найдется. Если вы в России, конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Ты то куда прешь?

У тебя ешаки разбежались, следи с нотформой, заботник.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Жора, ты сам в армии служил?

Много здесь любителей, советы ВПР, с продавленного дивана, раздавать...

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Два года рядовым. С калашом знаком хорошо.

Знаю чем народ дышит.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Вот ты и видишь всё, с точки зрения рядового. 

У младшего офицера точка зрения иная. У старшего - совсем иная.

Не говоря о командующих группами войск и направлениями.

Только лишь, в силу объёма имеющейся информации. О наличии сил, средств и укреплений. По обе стороны.

Что знаем мы, здесь? Картинку из ТВ. Да "откровения" диванных аналитегов, обсуждающих действия войск, виденных ими по тому же ТВ.

Поэтому давай оставим войну профессионалам. Это будет и честнее, и правильнее...

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Это просто анализ. Я в статье советов не даю.

АфтерШок - площадка для обсуждения проблем.

Аватар пользователя штырь
штырь(1 год 11 месяцев)

1. У вас есть проблемы?

2. С какой целью вы их обсуждаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Лично ты и экономику можешь оставить профессионалам. И медицину. И сельское хозяйство, политику, выборы, футбол, демографию, экологию с климатом, женщин и вообще всё. Сиди, молчи в тряпочку, без тебя "профессионалы" разберутся. Только потом не обижайся, когда "профессионалы" поимеют тебя на все деньги в своих личных интересах.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Судя по твоему стону, тебя уже поимели. 

Но жизнь, она такая, какую ты сам себе выбираешь.

Давай, дай совет командиру воздушного судна, как правильно взлетать, как лететь, и куда...

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Совет пассажира увидевшего вовремя айсберг мог бы уберечь Титаник?

Аватар пользователя штырь
штырь(1 год 11 месяцев)

А как бы он айсберг с палубы в тумане увидел раньше вперёдсмотрящих на мачте? Даже с биноклем.

И кто бы из команды стал его вопли слушать?

Не переоценивайте свою значимость!

Комментарий администрации:  
*** отключен (флакон помоев) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Сомневаюсь. Как на востоке говорят: кысмет (судьба)...

Аватар пользователя Мед8едь
Мед8едь(1 год 7 месяцев)

Совет пассажира увидевшего вовремя айсберг мог бы уберечь Титаник?

извините... а вы пассажир? айсберг? или титаник?

не совсем понял 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(9 лет 10 месяцев)

Да, жизнь она нынче такая: либо ты имеешь, либо тебя - сам себе выбираешь сторону.

Скрытый комментарий Ptiburdukov (c обсуждением)
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 недели)

Бггггыыыы... Он оно чо... По этому решил стать АНАЛитегом? Не, нуачо,... тоже можно. С калашом, опять же, знаком...

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Переход на личности - сворачиваю.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 2 недели)

Личность - то где? Понос сознания и бредовые выводы. 

Аффтар, а где Маргулис?

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий vadvad (c обсуждением)
Аватар пользователя vadvad
vadvad(3 года 9 месяцев)

Да уж, умоемся кровушкой, чай не впервой. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 6 месяцев)

Паникеров сворачиваю.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Вы понимаете, что такое армия мирного времени и армия военного времени?

Сейчас в России формируется армия народного ополчения,

Автор не понимает в чем отличие ополчения и моб.призыва,но набрасывает на вентилятор знатно. 

 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

ополчения

так понимаю под этим словом он имеет в виду добровольцев, так или иначе не попадающих под частичную мобилизацию: по ВУС, возрасту... иным ограничениям.

ИМХО прав Рамзан призывая по 1000добровольцев с каждого региона дополнительно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Скрытый комментарий drodel (без обсуждения)
Аватар пользователя drodel
drodel(8 лет 10 месяцев)

Курсы быстрой реквалификации с ковида на стратегическое управление страной в условиях конфликта. И всяк готов писюльками с дивана сыпать в массы.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Второе, 30-40 летние воины не будут как 18-​летние юнцы безоговорочно выполнять приказы начальства.

До какой степени безоговорочно? "Как пожар, так хоть увольняйся"?

Аватар пользователя Baltic
Baltic(2 года 10 месяцев)

"Блицкриг не удался", "учиться у Украины".... каких ещё тезисов ждать? 

А может перегруппировки и мобилизация были в первоначальных планах, а?

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

Дочитал до сюда...

Сейчас в России формируется армия народного ополчения, которая по численности практически будет равна существующей на текущий момент профессиональной армии.

Понял что бред.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 3 месяца)

Очередной бред про русских, воюющих в ВСУ. 

А во вторых очередной бред про концепция профессиональной армии рушится. Концепция профессиональной армии противостоит концепции армии срочников. И этот конфликт показал что концепция армии срочников проиграла. Срочников даже на фронт послать нельзя, тогда как воюют контрактники. 

То есть победила концепция профессиональной армии, при которой в мирное время нужна армия контрактников, а если она не справляется - объявляется мобилизация. Что мы и видим сейчас. А срочная служба нужна только для того, чтобы на ней вербовать контрактников. Ну и как-то обучить молодёжь . 

Ну и третий бред, просто порвал своей эльфийской фееричностью. Это про то, как 40-е не будут тупо выполнять приказы командования. Так и вижу как они собираются и голосуют о том, что план Генштаба по атаке на этом участке ими не поддерживается и они никуда не пойдут. 

 

Аватар пользователя СоветскийЕврей

Концепция профессиональной армии противостоит концепции армии срочников. И этот конфликт показал что концепция армии срочников проиграла. Срочников даже на фронт послать нельзя, тогда как воюют контрактники. 

А в Афгане призывная армия выиграла, не находите? 13тыс потер за 10лет, при противостоянии до миллиона противника.

Контрактная армия хороша в мирное время и при низкоинтенсивных малых конфликтах. А когда против 30млн. мобилизованной страны это неразумно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации - https://aftershock.news/?q=comment/12920632#comment-12920632 ***
Аватар пользователя avt
avt(3 года 11 месяцев)

чего-то у вас с логикой не то.

Если профессионалов 100 тысяч (а примерно такова численность наших контратников, задействованных на Укре), то им конечно тяжело вести наступательные действия против мобилизованных 700 тысяч. Пока численность мобилизованных укров не стала столь большой, наши контрактники вели успешные наступательные действия.  Профессионалы эффективнее слабо подготовленных мобилизованных, пока число этих мобилизованных не достигает такого большого количества, что эта эффективность профессионалов не начинает нивелироваться численностью мобилизованных.

Да и приравнивать тех, кого сейчас мобилизуют в России к украинским мобикам никак нельзя. Это не ополченцы , это люди, служившие, имеющие военные специальности, а нередко и боевой опыт. И впереди у них несколько месяцев подготовки, после которой они фактически станут профессионалами. На что указывают и положенные им выплаты, равные зарплатам контрактников.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Младших офицеров во все времена был дефицит, и полагаю , во всех армиях мира так.  Все хотят быть полковниками. На войне МОС много выбывает , и их места занимают наиболее толковые и авторитетные солдаты.

Насчет всяких не желающих воевать , было два подхода - В РИА , кто не хотел на фронт - соверши мелкую кражу,  или  дай в морду офицеру - попадешь в тыловой петроградский или московский гарнизон . На фронт их не посылали, не доверяли, и  считали что под присмотром полицейского аппарата в столицах   они не будут опасны . Когда власть ослабла , тысячи пацифистов с оружием  в столицах решили судьбу Империи.  Товарищ Сталин это дело видел, понимал, поблажек не давал и даже организовал для подобной публики  штрафные части.  Чей подход правилен, показала история.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Младший офицер это уррвень командир взвода/роты и с чего вы взяли, что их не хватает? 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Это не я взял, отвечаю  автору.

То есть скорее всего и младший офицерский состав в этих подразделениях будет именно тоже мобилизованным, не профессиональным.

  Ну и я с ним в чем -то согласен, потому что  в роте  кроме ротного должны быть ещё офицеры. В СА комвзводов, заместителей хронически не хватало, ротный в мирное время  - обычно один офицер, ответственный за всё.  Правда СА была многочисленней, как сейчас , не знаю. Но по логике мало что должно изменится.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 6 месяцев)

Многие должности ком.взвода прапорские по шдк, зкв сержантские. С этим недостатка не наблюдал никогда. Потому что тарифные сетки высокие в отличии от других должностей. 

Страницы