Кримсон Альтер: Три кита, на которых опирается мировая экономика

Аватар пользователя beck

Самое смешное в российском культе (он особенно распространён среди айти и жертв "хорошего фундаментального экономического образования" из ВШЭ) "Западного Высокого Уровня Жизни" - это железная уверенность в том, что успехи коллективного Запада строятся на трёх китах:

1. Демократические ценности (aka "честные выборы", "сменяемость власти"... )
2. Верховенство права (aka "американский суд - самый неподкупный суд в мире")
3. Права меньшинств (aka "Исследования показали, что чем больше ЛГБТ в совете директоров компании, тем выше её капитализация") 

Вы, дорогие читатели, 100% видели такие оценки. А если вы ещё по какой-то причине не исключили из вашего круга общения либерал-сектантов, то может, вы с этими тезисами даже спорили.

Смешно в этом не столько то, что всё ошибочно, а то насколько сильно реальный взгляд некоторых авторов успехов коллективного Запада в деле поддержания высокого уровня жизни отличается от взгляда российских "папуасов карго-культистов".

Позвольте цитату от одного из ведущих специалистов Минфина США, ФРС, МВФ и Всемирного банка, а также одного из авторов (и исполнителей) спасения экономики США в 2008-2009 годах, а нынe одного из главных экспертов Credit Suisse, Золтана Пожара (Zoltan Pozsar):

"Таким образом, с небольшим преувеличением, [прим. Кримсон: Западный] мир с низкой инфляцией стоял на трёх столпах:
во-первых, дешёвая рабочая сила иммигрантов удерживает заработную плату в сфере услуг в США на прежнем уровне;
во-вторых, дешёвые товары из Китая, повышающие уровень жизни на фоне стагнации заработной платы;
в-третьих, дешёвый российский газ, питающий промышленность Германии и ЕС в целом.

[...] Если посмотреть на особые отношения между Китаем и Россией в этом контексте, вы можете увидеть в этих отношениях "альянс ресурсов", который поставляет Западу то, что ему нужно для обеспечения социальной стабильности, для тех, кто находится внизу экономической пирамиды.

Воспринимайте Россию как "Глобальный системно-значимый банк природных ресурсов", а Китай воспринимайте как "Глобальный системно-значимый банк трудовых ресурсов [фабрик и заводов]", которые являются крупнейшими мировыми производителями сырья и потребительских товаров, соответственно. [Они являются] поставщиками двух базовых факторов, поддерживающих эпоху низкой инфляции на мировом уровне, которую мы описывали выше [прим. Кримсон: выше в аналитической заметке Пожар описывал "золотой век" всеобщего благоденствия и низкой инфляции коллективного Запада].

**Из этого следует, что Россия и Китай были главными "гарантами макроэкономического мира [макроэкономической стабильности]", поставляя все дешёвые вещи, которые были источником дефляционных страхов на Западе. [А эти дефляционные факторы] в свою очередь давали центральным банкам Запада возможность годами заниматься печатаньем денег (QE).**" 
//цитата по "Credit Suisse Economics: War and Interest Rates" от 1 августа 2022.

Прим. Кримсон: жертвы ВШЭ нам годами объясняли, что США могут печатать баксы бесконечно потому, что у них невероятное доверие инвесторов, уникальная правовая система и вообще американская исключительность, а тут оказывается ларчик открывался совсем другим ключом. Кстати, Пожар - как раз из тех кто "нажимал на кнопку долларового принтера" в ФРС, так что он в ситуации разбирается идеально.

Возврата в приятную и сравнительно спокойную (и очень-очень сытую по историческим меркам) эпоху 2000-2022 уже не будет. Ни для кого. А коллективному Западу ещё предстоит научиться жить в условиях, когда бывшие "гаранты макроэкономического мира" начинают активно шатать прежние устои. Коллективная инерция мышления ещё сопротивляется этому осознанию, но это не имеет значения для реальности.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

А нечего было кусать руку дающего! smile76.gif

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 4 дня)

Буквально сегодня утром, наткнувшись на очередную угрозу разорения бизнеса в ЕС ("В Германии пивоварням грозит разорение из-за энергетического кризиса"), с женой разговаривал: что ж это за "высокоэффективный" бизнес и "рыночная" экономика, которые начинают загибаться чуть только приходится получать энергоресурсы без дисконта? Что вообще в западной экономике останется рабочего, если им некого будет грабить? Капиталистическая экономика может быть "эффективной" только при условии бесплатных энергетических и человеческих ресурсов?

И тут статья Данилова. Он, наверное, тоже сегодня про немецкие пивоварни прочёл))) Хотя... сейчас подобных новостей просто потоком.

Аватар пользователя wow
wow(2 года 4 месяца)

В Германии норма прибыли в 3-5 % была нормой. Если затраты привысили эти проценты, то уже убыток.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 4 дня)

То есть, почти весь (или не почти?) европейский бизнес просто неконкурентоспособен. Только замаячили реальные рыночные цены на энергию, как вся экономика ЕС полетела в тартарары. Вот, прям сейчас:

Из-за энергетического кризиса, вызванного нехваткой российского газа, одному из крупнейших производителей стеклянной посуды Arc International приходится останавливать работу своих заводов, а также отправлять в отпуск треть из своих 4,5 т. работников.

...

Как утверждает NYT, Arc International не единственная европейская компания, которая сталкивается с проблемой высоких цен на энергоносители, заставляющих предприятия сокращать производство и отправлять десятки тысяч работников в отпуска. Кроме производителей стекла, нехватка российского газа также затронула предприятия по изготовлению металлических деталей. Не застрахована даже туалетная бумага: немецкая компания Hakle, один из крупнейших производителей, объявила о своей неплатежеспособности.

https://ria.ru/20220919/gaz-1817869445.html 

Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 7 месяцев)

У них такая низкая норма прибыли как раз из-за высокой конкуренции в первую очередь.

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 4 дня)

из-за высокой конкуренции в первую очередь.

Правда, что ль? Вы из приверженцев фридмановского монетаризма или искренний проповедник "рыночной" экономики? Если уж оправдывать капиталиста, то может тогда скажем, что у них низкая маржа просто по причине неизмеримого человеколюбия, чего бы нет?

Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 7 месяцев)

Я не оправдываю капиталистов и не защищаю, я вообще коммунист :) А у вас какое объяснение низкой маржи у них? Если не конкуренция к этому приводит, то что?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Обострение конкуренции превращает экономику для общества в общество для экономики

Аватар пользователя otrad
otrad(10 лет 7 месяцев)

И тут статья Данилова. Он, наверное, тоже сегодня про немецкие пивоварни прочёл)))

Этот пост Кримсона-Данилова не сегодняшний, а от 15 августа.

что ж это за "высокоэффективный" бизнес и "рыночная" экономика, которые начинают загибаться чуть только приходится получать энергоресурсы без дисконта?

Хазин несколько месяцев назад эту тему разъяснял - на Западе у обычных (не биржево-надувных) компаний рентабельность единицы процентов, а у наших - десятки процентов (причины разные). Поэтому при росте себестоимости им нужно сразу повышать отпускные цены, а наши могут дооолго "буферизировать" рост. Я не цитирую Хазина, пересказываю своими словами :)

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 4 дня)

не сегодняшний, а от 15 августа.

Не слежу за ним давно. Хотя в первое время когда он только начал писать в жж, очень активно его раскручивал, т.к., на то время он был очень полезен для развития патриотичного рунета.

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 2 месяца)

с женой разговаривал: что ж это за "высокоэффективный" бизнес и "рыночная" экономика, которые начинают загибаться чуть только приходится получать энергоресурсы без дисконта?

Задолго до СВО и даже до ковида во франции уже бушевали протесты жёлтых жилетов. Протестовали они из-за роста цен на бензин. Думаю все должны понимать, что причиной этого было то, что население в западных государствах уже давно живет от зарплаты до зарплаты, что западные экономики уже давно и безнадёжно банкроты

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(8 лет 4 дня)

Было понятно давно, да, но именно сейчас лучше всего видно наглядно, что вся пресловутая эффективность западной экономики держится на вовсе не рыночных подпорках, в виде, например, дешёвых энергоресурсов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Воспринимайте Россию как "Глобальный системно-значимый банк природных ресурсов", а Китай воспринимайте как "Глобальный системно-значимый банк трудовых ресурсов [фабрик и заводов]", которые являются крупнейшими мировыми производителями сырья и потребительских товаров, соответственно.

Это глубочайшее заблуждение, вернее, обманка. Благополучие Зада в последние три десятилетия базировалось, главным образом, на дешёвом угле Китая. Он отдавал Западу часть своей природной ренты. И нам немного доставалось.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 5 месяцев)

три последних предложения можно добавить вам в подпись smile3.gif чтобы новички на АШ не велись. 

Аватар пользователя shtrafbat
shtrafbat(8 лет 4 месяца)

Да, да. И оговорка по Фрейду.

Благополучие Зада

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 1 месяц)

Уголь все эти годы был неким сферическим конём в вакууме или всё же использовался для производства?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Тупите?

Аватар пользователя evla
evla(7 лет 7 месяцев)

Благополучие Зада, ну да.

Куда Пожару до АнТюра. Антюр - голова! Я б АнТюру палец в рот не положил ;)

Пожар не раскрывает источник дешевизны промтоваров из Китая, он же не знал что АнТюр будет его критизовать ) А ещё Пожар отмечает, что без Российских ресурсов занедорого Западу тоже каюк. Собственно что мы и видим.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Куда Пожару до АнТюра. Антюр - голова! Я б АнТюру палец в рот не положил ;)

пущай Пожар положит палец в рот Антюру.

А Антюр - Пожару.

Тогда и посмотрим, кто кому.

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 1 месяц)

Кримсональтер пишет о китайском производстве. Вы с апломбом заявили, что это заблуждение и сделали акцент на дешевом китайском угле. То есть вам не только и не столько подходит звание Капитана Очевидность, сколько диагноз "дислексия" и нежелание связать одно с другим (уголь и заводы.).

О чём и был мой вопрос.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

и сделали акцент на дешевом китайском угле.

Так это вы, Антюр, вытащили "дешевый китайский уголь", как аргумент, никак не затронув главное - почему он дешевый-то? А если б его сами европцы добывали в Китае вахтовым методом, он бы так же дешев был?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Вопрос о китайском угле на АШ обсуждали много раз. Речь идёт об угле с низкой себестоимостью добычи. Именно на нём держится "китайское чудо". Если рассматривать его с точки зрения физических категорий экономики. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Речь идёт об угле с низкой себестоимостью добычи.

Ну понятно, кросавчег вы наш. Уголь с китайской себестоимостью видимо таков потому, что прям под ногами валяется - подбирай не хочу.

Или всё таки потому, что труд китайских угледобытчиков дешев?

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 10 месяцев)

Благополучие Зада в последние три десятилетия базировалось, главным образом, на дешёвом угле Китая

Именно поэтому счета за "благополучие Запада" выросли на порядок. Из-за исчерпания дешёвого китайского угля.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Надо и вам газ отключить ... в медицинских целях😁 

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Нопоминает мне всё это первые классы в школе, когда за какую-нибудь фигню ты мог выменять приличный бутер, ножик и т. д. Непонятно только, кто так и остался в первых классах - обладатель фигни или обладатели бутеров и ножичков... 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Фиговый бутерброд или фиговый ножик 

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Вижу -  не всем везло со школами. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Зато везло с бутербродами и ножами

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Эт вы фиговый бутерброд и фиговый ножик везением называете? 

Аватар пользователя Sergio78
Sergio78(3 года 11 месяцев)

А когда мы уже обрубим все свои ресурсы западу, хотя б что бы поменьше 777 и химарсов делали? Пускай по базару походят, подешевле поищут

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

так-то Россия дает Китаю ресурсы со скидкой, а тот по-прежнему продает товары в США.

Т.е. конечный потребитель имеет в цене товара ресурсы со скидкой.

А что можно сказать об европейской промышленности... Либо ничего, либо правду.

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 5 месяцев)

жертвы ВШЭ

А мы, страна в целом, являемся жертвами жертв ВШЭ*, которые заполняют государственные управленческие структуры ((

---------------------

*) Имеется в виду экономическая часть ВШЭ. Недавно в нашем институте (физика) появились студенты из ВШЭ по физическим специальностям! ))

Аватар пользователя MAGNUS8
MAGNUS8(5 лет 6 месяцев)

Распространённость этих убеждений в ИТ-сфере -- это вообще довольно занятный феномен, процент западопоклонников в этой сфере огромный. Технодр...черы с инфантильными взглядами на мир, этакие цифровые номады (кочевники) в очочках и с рюкзачками, они убеждены в фундаментальном превосходстве запада в технологиях (к сожалению для нас, не без основания; также у некоторых в последнее время добавился в эту компанию ещё и Китай), они работают в основном с западными технологиями, идеал -- это свалить в Калифорнию и замутить стартап, моментально разбогатеть и сразу будет куча модных тачек и тёлок. Их относительно высокий доход вместе с инфантильностью поколения снежинок Z (и поздних Y) обуславливает довольно таки презрительный взгляд на остальные виды трудовой деятельности, они считают свой труд сверхценным, в суждениях категоричны и агрессивны. Говна они от жизни не хлебали, долго и тяжело никогда нигде не работали, чуть что не понравится - подрываются и будут кнопочки нажимать в другой конторе/стране. Занятный феномен, по моим наблюдениям, в России он гораздо сильнее выражен, чем в других странах

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

В ваших словах сквозит зависть smile7.gif

Аватар пользователя MAGNUS8
MAGNUS8(5 лет 6 месяцев)

Это даааа! Я в ИТ-сфере работаю, так что, как гаарится, е..у и плАчу smile13.gif

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Тоггда нужно к психоаналитику, потому, что зависть видна невооружённым глазом. 

Аватар пользователя WhoAmI
WhoAmI(6 лет 5 месяцев)

А может быть, Вам к окулисту? Сам много лет проработал в ИТ, полностью согласен с мнением  MAGNUS8 о современных российских айтишниках. (Зрение и психика у меня в порядке.)

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Зрение уже не поправить, а свои сомнения на основании эмперического опыта высказываю. Вам просто неповезло с коллегами. По опыту под описанную характеристику попадают эникейщики, работающие в бухгалтерии smile7.gif

Аватар пользователя MAGNUS8
MAGNUS8(5 лет 6 месяцев)

Раз большой практический опыт, то было бы интересно вашу версию узнать -- примерный процент, причины и последствия западопоклонничества и/или либерализма айтишников

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Процент западоплкллонников не более чем в другой среде и скорее исключение чем правило. Либералов не встречал. Мне кажется многие путают потребность в уважении и признании с либерализмом. Наверное, причина лежит в пирамиде потребностей, денег айтишники получают достаточно для удовлетворения физических потребностей нижних уровней и начинают проявлять себя более высокие уровни. Признание заслуг, самореализация и тд. 

 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

имхо, можно дополнить: это следствие стратегии Запада на вытаскивание компетенций ИТ из колоний.

Когда появляются боле-менее многообещающие стартапы, то их тупо перекупают за любые деньги. ИТ-фирмы предлагают сотрудникам неадекватные для рынка и умений деньги. Перегревают деньгами ИТсферу.

Т.е. печатая деньги, запад вытаскивает к себе важнейшую компетенцию современного мира - ИТ. В результате в колониях не остается ни собственной школы ИТ (все технологии, сертификаты и стандарты - западные), ни толковых сотрудников, ни базиса, на котором можно ИТ быстро поднять, т.к. итшники перекормлены деньгами и на рынке создан искусственный дефицит. Через сертификацию и соответствие западным стандартам обеспечивают сотрудникам более высокую з\п, а в ответ - лояльность.

Это не "оно само так получилось", это часть стратегической работы в направлении того, чтобы колонии оставались колониями.

 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Это просто каша какая-то.

Во первых логическое противоречие.

Определитесь, важнейшая компетенция мира или неадекватные для рынка деньги.

Во вторых невозможно за счёт сертификатов обеспечить высокую зарплату. Ранжировать специалистов можно, а зарплату всётаки определяет высокий доход предприятия. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

Определитесь важней шая компетенция мира или неадекватные для рынка деньги

 в стратегической игре одно другому не мешает.

На пальцах, я скупаю энергетические предприятия страны, за каждое из них я (тактически) плачу неадекватные рынку деньги, по расчетам конкурентов эти сделки невыгодные, их не возможно купить. Но стратегически я получаю монопольный контроль над важнейшей отраслью и диктую цены рынку, быстро окупая все вложения.

Сертификация - это в т.ч. привязка в западным стандартам и доступ к деньгам, а через деньги - привязка к выстроенной ИТ-системе.

 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Иными словами, США играет на другом уровне, недоступном для Российских игроков. 

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 1 месяц)

странный вывод.

У США тупо больше денег и они идут по очевидному и самому простому для себя варианту. С т.з. ресурсов в мире никто не может переплюнуть страну, которая печатает мировые деньги.

Но некоторые пытаются обыграть в важных для себя сферах на каких-то других преимуществах. Например, мы вчистую переиграли США в сфере военных технологий, хотя бюджеты с т.з. денег у них многократно больше.

 

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Когда появляются боле-менее многообещающие стартапы, то их тупо перекупают за любые деньги. ИТ-фирмы предлагают сотрудникам неадекватные для рынка и умений деньги. Перегревают деньгами ИТсферу.

Перегревают ИТ сферу это факт.

Но возможно дело в том, что почти любой IT продукт потенциально глобален и может занять рынки всех стран, где готовы платить.

То есть потенциально прибыль может быть большой в нише любого популярного продукта категории B2B.  С B2C сейчас сложнее, так как домашних пользователей разбаловали бесплатным софтом, дешевыми мобильными приложениями и веб сервисами с рекламной моделью монетизации.

Поэтому идет глобальная конкурентная борьба за все крупные ниши. И деньги не шуточные вкладываются в захват рынков.

Оттого и зарплаты такие.

 

Аватар пользователя Африкан
Африкан(7 лет 1 неделя)

Их, этих снежинок, к тому же довольно грамотно окучивают.

Однажды, к примеру, вместо скучной вечерней лекции по специальности, происходит беседа-семинар с непонятным, но очень ярким и талантливым рассказчиком. Якобы крутым спецом, якобы из Самой Долины, якобы добившемся всего самостоятельно Там. Типа тут проездом, навестить могилку бабушки.  Типа введение в специальность и профориентация. В форме анекдотов и  баек полтора часа рассказывается какое в России всё говно, и как сказочно там.  Когда это умело подано, по забитым формулами мозгам вдаряет крепко. Сам после ходил какое-то время  в состоянии паравалитика.  Тут жизни нет и не будет, потому что дома строят в мороз из солёного бетона и всю медь из громоотводов для многоэтажек сразу сдают в приёмку цветмета. Со временем попустило, но многих контузило окончательно. 2006-2007 гг.

(Кстати, на всяких государственных курсах повышения и т.п., такой фигнёй занимались просто прямо преподаватели. Рыла Сороса и Ходорковского торчали не скрываясь.)

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 7 месяцев)

Говна они от жизни не хлебали

А это, очень часто, зависит от разумности поведения их предков, которые смогли защитить потомство от всяких там мутных историй и передали потомству хорошие навыки приспособленности к миру. Не секрет, что во всякие говгоистории куда чаще влипают дети из неблагополучных семей. И под словом "благополучие" здесь вовсе не только отсутствие/наличие денежных средств, но и воспитание, поведение родителей, генетическая предрасположенность: люди с зависимостями, с агрессивным поведением, безответственные и ленивые, несдержанные в общении - имеют очень большой шанс поиметь говноисторий себе и детям.

Аватар пользователя MAGNUS8
MAGNUS8(5 лет 6 месяцев)

Охх, глубоко копаете. Думаю, все эти факторы на 100% не обуславливают последствия, но сильная корреляция есть. Ну может и хорошо, что не хлебнули

Страницы