Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи.
"12 стульев", Ильф и Петров
Поскольку каждый третий комментарий к предыдущей заметке был перемазан слезами и соплями про "брошенных под Харьковом сиротинушек" и этот плаксивый вой в Рунете все не унимается, то последний раз сформулирую свою окончательную позицию по этому и всем аналогичным вопросам на будущее, поскольку что-то доказывать и убеждать, как боевых хохлов, так и наших инфантилов бесполезно.
Если потребитель таких плаксивок - недееспособный идиот, то это не значит, что тамошние жители тоже поголовно недееспособные идиоты. Они прекрасно видели месяцами, что наши не концентрируют в их местности значительных сил. Не окапываются серьезно, не создают сплошную эшелонированную оборону. Не подтягивают массы полевой артиллерии и бронетехники. Не разворачивают серьезные склады боеприпасов и ГСМ, полевые госпитали и прочую инфраструктуру. И еще 10 "не", которые четко показывали, что наши НЕ ПЛАНИРУЮТ серьезно драться за эту территорию на данном этапе.
Те, для кого это было проблемой - ушли или заранее, или накануне отхода наших сил. А тем кто остался либо вообще по барабану, кто сейчас власть, либо для них свои - это хохлы, а не наши. Еще раз - они поверили не нашим, а СВОИМ хохляцким властям и армии.
Население данной территории (а в будущем и других прифронтовых территорий Харьковской, Днепропетровской, Николаевской и др. областей) - это гражданское население противника. Даже если наши войска в военных целях заняли территорию их обитания. Даже если это население ломанулось получать паспорта РФ. Даже если их от русского великодушия подкармливают за счет российского бюджета, чтоб не оголодали и не примерзли, пока идет война. Гражданство России и все положенные за это права и привилегии надо заслужить, а не получить как должное.
Заявления каких-то депутатов или чиновников третьего-десятого уровня ответственности о том, что Россия под Харьковом навсегда - это их эмоциональное частное мнение. Власти России никаких заявлений по этому поводу не делали. По поводу Донбасса и Херсона делали и гарантируют их выполнение, а про Харьков - это чьи-то фантазии.
Поэтому наши военные и государство ничего не должны местному населению на занятой территории противника, кроме как не истреблять его без необходимости, согласно конвенциям о войне. Могут сделать для них больше, но это будет исключительно жест доброй воли и щедрость русского солдата, а не обязанность России. Жизнь и безопасность этого населения - их личная забота. А забота нашей армии - выполнять поставленные задачи с наименьшими потерями в своих людях и технике.
Информационно-психологическая стратегия спецслужб Украины и их кураторов в данном случае понятна - хорошая стратегия. Тыкать палкой в русскую ментальность: "Русские своих не бросают", "Солдат ребенка не обидит", и пр., чтобы наши "нервные барышни" устроили истерическое давление на Кремль и армию.
Но если вы гражданин России, то лично вам эту стратегию поддерживать незачем. Своих там еще нет, ребенков наши солдаты не обижают, деревни не жгут. Если петлюровцы порежут СВОИХ, которые ИМ поверили - значит такая карма у "сиротинушек". А Путин и Шойгу - это не Бузова и Собчак. Им лайки в Инстаграме от эмоционально нестабильной ЦА - до фени. У них дело есть.
Моя позиция по поводу обращения с разными территориями Украины была озвучена еще в 2007, повторена в самом начале СВО и нисколько не поменялась - прошу: О, йя, йя, Кемска волост!
Комментарии
Я же сказал - по вашему вкусу, пониманию.
Это ваша система ценностей, для вашей жизни.
Живите своей жизнью, а не чужой. Примите решение и отвечайте за него.
Понятное дело - чужой жизнью жить проще. Все бабушки с лавочки знают, как лучше жить соседям.
Устраивать жизни "иностранных оборванцев", как ни цинично это звучит, - удел специально предназначенных для этого иностранных органов.
Всплёскивать же по-бабьи руками и издавать эмоциональные возгласы... Практического толку в этом нет.
ТС именно об этом.
тады надо остановится на первой ступени развития.
ТС именно об этом.
А если цена вмешательства - жизни своих солдат?
К слову, результатом разрушения инфраструктуры обычно становится беспредел по отношению к местному населению. Ну, чисто потому, что ресурсов внезапно перестаёт хватать всем, и требуется урегулировать ситуацию силовым образом. И только тогда у местного населения начинает формироваться некое понимание - кто им враг, а кто им друг.
Следует ли из этого, что объекты инфраструктуры на территории 404 не надо трогать? Ведь слёз в результате прольётся - на реку хватит.
и вот это как то связано?
вспоминая "поверившую" - но это не точно..
Я к тому, что удары по инфраструктуре 404-х неизбежно приведут к репрессиям украинских властей против своего населения. Следует ли на этом основании воздержаться от ударов по украинской инфраструктуре?
А картинки мне постить ни к чему. Кроме капиталистической России, этих бабушек из под власти нациков никто не вытащит. И вытаскивать станут теми методами, которые сочтут нужными. Сбережение жизней своих солдат, даже в ущерб мирным жителям Украины - один из них.
это (я так понимаю) правильный (образцовый) ответ на тезис ТС:
Как угодно.
как годно.
Вы пытаетесь давить на эмоции, то есть - манипулировать. Взамен что: предложите положить жизни наших солдат, чтобы спасти неведомо кого с неведомо каким менталитетом и мыслями? Потому что, в принципе, ещё надо убедиться, что поверили, а не посчитали нужным и правильным сделать вид, что поверили.
Свою это хохлуху? У них есть свое государство и своя милиция, которая с этим должна разбираться. Это не наше дело. А если свою - гражданку россии, то это уже не его женщина, а гражданка России.
Но попытка манипуляции неплохая, лучше чем у большинства ципсятины тут. Пробуй еще.
а крым как же?
Но попытка манипуляции неплохая, лучше чем у большинства ципсятины тут. Пробуй еще.
то я вам крайне не рекомендую лезть в эту семейную разборку. Эта же баба вас сковородкой и огреет за то, что мужа её обижаете, когда полезете её защищать.
Если мужыки порежут СВОИХ, которые ИМ поверили - значит такая карма у "бабы". и я вам крайне не рекомендую лезть в эту семейную разборку.
Если мужики порежут СВОИХ бап, которые ИМ поверили - значит такая карма у "сиротинушек".а мы что? - а мы ничто.
Читая подобные статьи Авантюриста быстро понимаешь почему его прогнозы не сходятся. Все вроде верно и логично, но нет по форме верно, а по сути вранье. :))) И вроде все рационально в прогнозах. :)))
Рациональное не тоже самое что разумное.
Вот таки появляются рациональные статьи. Игнорирующие действительно сложные закономерности. А потом обязательно рациональные прогноз не сойдется. :)))
Сейчас набегут (плиточники-плакальщики) обычно эту роль на похоронах исполняют бабульки подвывалы. И расскажут вам, что всё пропало, гипс снимают.
Заявления каких-то депутатов или чиновников третьего-десятого уровня ответственности о том, что Россия под Харьковом навсегда - это их эмоциональное частное мнение. Власти России никаких заявлений по этому поводу не делали. По поводу Донбасса и Херсона делали и гарантируют их выполнение, а про Харьков - это чьи-то фантазии.
Турчяк в Купянске, 05.07.2022 - Россия тут навсегда.
Информационно-психологическая стратегия спецслужб Украины и их кураторов в данном случае понятна - хорошая стратегия. Тыкать палкой в русскую ментальность: "Русские своих не бросают", "Солдат ребенка не обидит", и пр., чтобы наши "нервные барышни" устроили истерическое давление на Кремль и армию.
Девиз "Своих не бросаем" упоминался часто нашими же СМИ с начала СВО.
К чему все эти отмазки?
Так мы и вывезли тех, кто вывозился.
А Россия "тут навсегда" - СВО в самом разгаре, все меняется
Вообще-то наши смылись так быстро, что даже хохловоены за ними не успевали. А мирняк тот и вовсе ничего понять не успел. Вот только что всё было как в предыдущие месяцы, ну вот мимо какая то колонна русских войск проехала, а следом внезапно закатывается украинская пехота.
И?!... Что делать и куда бежать обычному мирному человеку, обременённому семьёй? А всё уже. Поздняк бегать. Есть шанс выжить, если успеешь с цветами навстречу ВСУ выскочить, но не факт, что после "фильтрацию" переживёшь.
Вранье
Вчера показывали в "Вестях" - да, эвакуировали быстро, еле документы успели похватать. Но говорили про число в районе тысяч двадцати, если я правильно понял.
Да не успели там всех эвакуировать. Для этого требуются сотни автобусов и минимум день, чтобы просто оповестить людей об эвакуации. А ничего этого небыло.
В центральных новостях тишина, в телеге хаос и полные непонятки, что происходит.
Судя по некоторым сообщениям, многие люди узнавали об отходе наших войск, только когда натыкались у себя перед домом на украинских военных.
"Вести" - куда уж центральнее. Насколько я понял, были автобусы и была срочная эвакуация. Показывали лагеря временного размещения.
И Вы так уверенно об этом пишете, Вы - очевидец?
Дело ж не в том какие есть подтверждения. Просто решится многим не так уж просто.
Допустим жителям Балаклеи понятно, они были на фронте. С Изюмом тоже кое-как, там с одной стороны фронт не так далеко, с другой, бои за город были тяжелые достаточно, люди морально готовы были.
А скажем в Купянске, там ведь люди были в тылу, и так сходу воспринять все это.
Да и скажем в 14м, народ ведь во многом считал, что вот ща мы проголосуем, и будет как в Крыму. И верить в другое, что все не так уж хорошо, посмотреть на Одессу и Мариуполь, что там уже всякую черту перешли, многие не смогли.
Конечно, в чем-то и с предложенным выбором как есть, многие согласны были. Но не воспринимали это как то, что большинству желательно или эвакуироваться, или воевать.
Точно также, новые территории куда пришли русские войска, не воспринимают в полной мере, что их судьба не обязательно должна быть лучше ЛДНР.
Опять же, жалеть тех кто не эвакуировался, не значит не принять этого как должное. Люди стареют и умирают, от смертельных болезней тоже люди часто умирают, умирают в дорожных авариях, и от военных действий как ни странно умирают.
Нормальный адекватный в зоне боевых действий жить не будет. Если, конечно, бережет себя, жену, детей и родителей.
Пришла война в твое село - бери родных и вали отсюда подальше. Закончится война - вернешься и все отстроишь, если разрушили.
А вот если остался и свои же бендеровцы тебе бошку отстрелили, а жену с дочкой изнасиловали, а потом им бошки отстрелили - вот на там свете и ответишь им, почему не уехал сразу.
И не надо тут соплей на тему "а кто денег даст на отъезд", "а кто работу при переезде даст", "а кто жилье бесплатное даст" - это какой-то бред должен быть у того, кто обо всем этом думает, когда война на пороге.
Тот хохол, что не уехал по любыми причинам - достоин пули в башку от своих же бендеровцев
Купянск был зоной глубокого тыла. С середины марта по начало сентября туда пребывали на разгрузку жд составы с военной техникой. Балаклея и Изюм были ближе и подвергались периодическим обстрелам, но предположить что при статичной месяцами линии фронта в не самые маленькие города где Россия проводит интеграционную политику (проведение мобильной связи, интернета, выдачу паспортов) ВСУ вломится за 2 дня?! Если бы мне кто-то рассказал то что произошло 3-10го сентября за пару дней до, я бы ответил человеку что он идиот. Клинический. Добавлю, территории были отнюдь не бесполезны с военной точки зрения для осуществления основной задачи- освобождения ЛДНР. Без контроля над Изюмом освобождение Славянска очень осложняется- так что предположить что его оставят было... Ну очень сложно.
Своих там не не осталось. Ну разве что в партизанских отрядах.
уд
а то что на видео рядом стоит Ганчев совпадение...
Это мне просто лень было писать "удалено"
Автор мудак и предатель. Ещё люди, поверившие ВГА и получившие русские паспорта обязаны разбираться сколько там техники концентрируется и что планирует делать генштаб на конкретном участке? Военные может физически не успели всех кого нужно эвакуировать, а подобные подонки тут убеждают, что так и надо. Автор, твой дед в ВОВ с белой повязкой в комендатуру отчитываться не ходил?
Автор для страны побольше твоего сделал.
К примеру?
Ну ты же сидишь на этом сайте и пишешь тут всякую хрень. А если бы не ТС, этого сайта просто не было бы. Сделай хотя бы такой же...
Таких сайтов и каналов 100500. Этот ни чем не лучше. Я тут зарегистрировался только по-тому, что раньше много смотрел Брекотина на Ютубе. Так что не убедил.
Так и Брекотин на Глобавантюре сидел, и АлексНож, и Сделаноунас с той же Глобавантюры вышел, и Время-вперёд, и куча других дельных интересных проектов, которые хорошо переформатировали информпространство Рунета в позитивную сторону - тоже. И катализатором всего этого именно ТС и выступил, который ещё в 2006 на Росбалте с всепрорсральщиками бился и свою теорию сформулировал, а потом позднее на Глобавантюре отшлифовывал.
Я это хорошо помню, потому как на ГА сижу с 2008 года и весь процесс срачей мимо меня (и даже с моим участием кое-где) и проходил...
Прошлые заслуги не являются индульгенцией на будущее. А потом или научный (доказательный) метод или эмоции. В данном случае нет доказательства будущих преимуществ полученных в результате произошедшего события. Но есть основания полагать, что будущие издержки могут серьезно возрасти. Цинизм не всегда полезен. И тем менее полезен, чем на большую аудиторию он транслируется.
Хорошо сформулировано. Можно для краткости назвать эффект Макаревича или Пугачихи. Ну И-23 знает его правильное название, наверное или даже конечно.
Расширенное трактование: эти люди так долго были в струе, что поверили, что струя там где они. Струя(мейнстрим) сместилась, а они остались на своих, но уже с обидой.
Тот же Макар, когда еще сосал от русской титьки(вдохновение и смыслы), выразил это лучше:
Безусловно, не являются. Но лично я с этим текстом Авана согласен на 100 % и не вижу особой разницы с его точкой зрения на Украину, изложенную им же в 2007 на ГА. И не считаю его позицию в чём-то ущербной или чрезмерно циничной. Голый рационализм и ничего более. А ля гер ком а ля гер.
Значит, полетишь скоро отсюда голубым голубем
Начните с азов. С Глобальной авантюры. Когда перечитаете его основные постулаты, все полемики и дискуссии. Когда поймете сколько этот человек собрал вместе совершенно разного народа из всех слоев общества.
Сделай больше.
Человек,не знающий Авантюриста, на АШ случайный или по службе (ципсота). Не надо им объяснять. Сами,всё сами.
Уточнение: я не про белорусса.
Ну Сахаров тоже много че сделал для СССР, ну или как минимум причастен к этому.
Так и что с того?
Правозащитная его деятельность столько же пользы принесла? И как смотреть на неё вообще, через те способы применения ядерного оружия, что он предлагал.
То что он собрал людей, написал много всякого(хорошего?), отнюдь не помешало ему написать эту статью. Если нельзя судить по одной статье о человеке, значит нужно допускать что сама статья эта ошибочна в чем-то.
Полностью согласен с характеристикой автора. Это самый паскудный текст, который доводилось читать здесь.
М ты сам .с территорий за трое суток эвакуировались более 60тыс чел ..эвакуировались организовано .кто хотел тот выехал .кто нет то остался сало охранять !
Ага, вот возьми прямо сейчас кинь квартиру, работу, хозяйство... Кто-то может просто не успел, не смог физически. Я же это написал выше. Проблема не в этом, а в отрицании проблемы, цена которой - жизни русских людей и репутация самой России. И вот не признавать это - предательство и гнилодушие.
Если не понятно .то это территория боевых действий ..не хочешь не надо .это выбор каждого !многие ВОВ .так же оставались ..
В ВОВ как то кидали и уходили. На Донбассе тоже в наше время
Жизнь на квартиру менять то такое
Т.е. за корову с хозяйством русские солдаты должны жизни отдавать? Шли бы Вы лесом, господин хороший. Вы здесь никто, и звать Вас никак. ВПР России свои полномочия имеет благодаря поддержке граждан России. А я вот совершенно точно не согласен делать кому-то хорошо такой ценой.
Сказано, что в огне брода нет. А наши таки смогли даже брод организовать. Вас читаю - и вспоминаю того еврея из анекдота. который пришёл к спасителю сына за потерянной шапочкой.
А причем здесь солдаты? Если люди не осознали необходимость эвакуации, виноваты не солдаты, а чиновники и инфополе. Они конечно могут винить командование, что они такую информационную кампанию вели, обманываясь в ожиданиях, но суть от этого не меняется, могли вести такую, которая не давала бы ложную надежду.
Очень хороший пример, вот именно за корову, да че уж, сказали бы за гривны не потраченные.
Что что-то ещё могло держать, нет вариантов. Если не держало никого ничего, так почему было не провести такой кампании, которая бы позволила этим людям уехать где-то в промежутке после 14го года. Сегодня бы не нужно было париться ни о чем.
Да и на Донбассе ведь люди остались, жили в Мариуполе, Попасной или Счастье, многих других городах, почему-то все не уехали. Что все тоже сплошные шкурные интересы по вашему?
И почему вы хотите превратить в уродов, тех кто пострадал? Варианта, что человек принял эту судьбу как есть, пережил страдания или умер за свою родную землю, а не за ту страну в которой она была последние 30 лет, у вас я так понимаю нет.
Люди в ВОВ, умирали и страдали от карателей, оказывались в концлагерях.. Но почему же они не эвакуировались все, ведь о войне объявили по радио, эвакуировали заводы.
По такой логике получается они стали врагами..
И че уж, были и те кто пекся о своей корове. А у вас либо враг, либо анекдот.
Страницы