После назначения на должность вице-премьера, Денис Мантуров предложил русской промышленности достаточно необычную для последних тридцати лет концепцию развития.
Во-первых, он обозначил, не скрывая это и в публичном поле, о целенаправленном уходе от политики свободного рынка и чистой рыночной "конкуренции".
Впрочем, то, что без государственного протекционизма развивать не только промышленность, но и все сектора экономики невозможно, было понятно задолго до 2022 года. Тем не менее чиновники по старинке, веря в это или нет, но продолжали заявлять о необходимости обеспечения свободного рынка. Данный факт меня всегда удивлял.
Даже если бы они так и думали на самом деле, то в публичном поле допускать подобные высказывания, учитывая резко негативное отношение населения к капитализму 90-х годов, можно было бы и аккуратнее. Однако абсолютное большинство чиновников считало обязательным вставить тезис о свободном рынке. Даже тогда, когда этого не требовал контекст.
Но, конечно, заявляя об отходе от принципов рыночного капитализма, Мантуров здесь является не первым. Хотя в тройку входит. До этого в той или иной степени о необходимости пересмотра прежней политики заявляли Андрей Белоусов и Юрий Борисов.
Сейчас Мантуров предлагает следующую концепцию.
Государство определяет (уже определило) ключевые отрасли промышленности, которые станут базовыми для сектора. Перечислю некоторые из них.
Это авиастроение, радиоэлектроника, автомобилестроение, станкостроение, судостроение, фармацевтика, химическая промышленности, энергетическое оборудование, металлургия и другие.
Для каждой из этих отраслей государство разрабатывает (где-то уже разработало) полноценный госплан с той лишь разницей, что средства производства зачастую не будут принадлежать государству. Впрочем, для контроля отрасли это вовсе не обязательно. А в некоторых случаях, если говорить о всестороннем технологическом развитии - вредно. Главное - иметь рычаг воздействия на те или иные компании, внимательно следить за тем, чтобы они соблюдали свои обязательства.
Примерно такая же политика проводится в Китае. Даже угольные компании там могут быть частными, однако по первому требованию руководства страны исполняют указания. К слову, то же самое у нас имеется в нефтяной отрасли, где такие компании, как Лукойл и Сургутнефтегаз не отклоняются от фарватера государственной политики.
Госплан для ключевых отраслей экономики основан на следующих принципах:
- Цель - обеспечение максимально возможного технологического суверенитета. В идеале - работа замкнутым циклом, хотя на 100% реализовать это сложно, за исключением нескольких отраслей типа авиастроения
- Предприятиям, производящим высокотехнологичную продукцию, гарантирован рынок сбыта. Более того, определены конкретные целевые значения: сколько минимально товаров (или услуг) будет выпускаться и сколько будет закуплено на рынке. Для каждой единицы продукции определен сбыт на годы вперед. В некоторых случаях - вплоть до 2030 года
- Ключевые отрасли промышленности обеспечены гарантированным финансированиям. Источники финансирования прописываются заранее. Причем в максимальных подробностях. Средства резервируются заранее. Таких тезисов как "привлечение внебюджетного финансирования" без конкретики больше нет. Если заявляется о внебюджетном финансировании, то с самого начала предлагается конкретный источник. Даже если это частная компания, то она обязуется в заданный момент вложить прописанное количество средств
Теперь о том, что может помешать реализации. Это несовершенная, на мой взгляд, структура управления промышленностью. В Минпромтороге 19 департаментов. Некоторые из них, как в Советском Союзе, необходимо выводить на уровень министерств. Это касается, как минимум, авиапрома, автопрома, станкостроения, фармацевтики, легкой промышленности, внутренней и внешней торговли, радиоэлектроники, металлургии.
Мантуров или кто-либо другой вполне способен контролировать работу этих министерств, будучи вице-премьером. Однако излишняя бюрократия и практика постоянного согласования каждых мелочей существенным образом замедляет процесс принятия решений. Структуру однозначно надо менять.
P.S. 24.08.2022г. Константин Двинский
Вчера общался с руководителем одного департамента, отвечающим за отрасль реального сектора экономики. Министерство не скажу :)
В целом, мои соображения насчёт постепенного перехода к политике государственного планирования подтверждаются. Чиновники упорно не хотят называть свои стратегии Госпланом, но по сути они таковым и являются. В ряде отраслей подготовлены полноценные Госпланы, чем-то напоминающие китайский опыт управления экономикой в рыночных условиях.
Главное, что я бы выделил - произошло кардинальное изменение в целеполагании и образе мыслей. От слов «свободный рынок» и «полноценная ручная конкуренция» чиновники (по крайней мере те, с которыми я общался), отвечающие за реальный сектор плюются как в 90-е годы от Госплана.Всё же, сдвиг имеется
Комментарии
Я и в реальности не видел. Набросом кажется однако... 1.2 под 25%-это пройденная реальность.
А там все хитро, для совсем тупых. Процент указывается ежемесячный. ))
Ну как в дорогих супермаркетах, цена за мясо за 100 грамм указывается. Ну и выплата процентов за первый месяц в момент получения кредита. )
Вообще "Зачем при миллионе ежемесячного дохода нужен кредит в 600 тыс." читать такое весьма забавно.
Вообще зачем бизнесу заемные средства? Ответ простой и банальный, для увеличения скорости развития бизнеса и как результат увеличения прибыли. (Варианты всяких форс мажоров не рассматриваю, в конце концов умение их избегать это одно из условий успешного развития)
На пальцах, сроки условные, для разных направлений будут сильно различаться;
Развиваюсь на свои -> удвоение бизнеса занимает 7 - 9 лет
Развиваюсь на заемные -> удвоение бизнеса занимает 2 - 3 года
Ну и что такого то в сумме, ну даже 600тр, миллион причин. Оборотка нужна, Есть возможность купить что то нужное прям сейчас и дешего, а вот свободных денег нет, а завтра эти раки будут уже по 5 рублей.
Кредитные средства для бизнеса это не про дайте 50 лямов, и я буду спокойно работать (хотя и это тоже). Это але банк, мне тут денег надо 900тр, послезавтра верну, сколько стоить будет? А что так дорого то? Ну ок, когда на счет упадут?
А почему Вы эти деньги как потребкредит не возьмете? Там ставка явно меньше.
уже обсудили эту новость - https://aftershock.news/?q=node/1144645
У вас там подача материала другая
Я не барыжу, я инженерю. ))
Про 3%, ну вроде взрослый, а в сказки верите.
под 25% еще вывали кредиты, но там надо обеспечение, залог, поручительство и тд
Эт да, под обеспечение в два раза выгодней, но меня жаба душит. При обеспечении у них даже риска нет, за что такой процент? )) Под 25% годовых (с обеспечением, то есть без риска невосполнимой утраты) готов ссуживать деньги банку, тело возвращать не потребуется, просто процент всегда пусть платят и все.Но ониже не идиоты, идиотами всех остальных назначили.
Если Вы кредит возвращать собираетесь, то какая Вам разница, с обеспечением он или нет?
вы похоже никогда не пробовали в бизнес и кредиты
Так человек пишет, что "он - как бы ИП, то есть по своим обязательствам отвечает всем своим имуществом". Какая тогда разница, является ли это имущество обеспечением кредита или нет?
есть масса ипэшников и не только, у которых все записано на родственников. как раз на такой случай. а уж у тех кто "как бы" и подавно
Я в такой ситуации просто брал потреб.кредит, как физлицо, под 23%, без всяких бумажек. Тоже такое себе развитие бизнеса
Ну и я так же )) Только под меньший процент, но и тут не слава богу, банки не очень то жалуют владельцев ИП. Из разговора с банковскими: Вот подтверждение доходов, нас такое не устраивает, вдруг вы завтра закроетесь. Вот если бы у вас такая ЗП была, то вопросов нет. Тоесть если я сам себе начну платить ЗП то вопросов не будет, вопросов не будет. ))
Собственно что это значит для меня, я вначале заплачу налоги как юрик, потом при начислении себе ЗП еще раз заплачу.
И тогда мне с удовольствием дадут кредит, а так ктож вас знает, может завтра закроетесь. ))
Насколько я знаю, российский ИП платит налогов как юрик, всего 6%.
Это очень гуманно, хотя у нас вообще 3%.
.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Министерство сейчас несёт регуляторные функции.
А нужно организовывать и руководить процессом производства на уровне междуотраслевого взаимодействия так точно.
Как каша из топора - хочешь свой самолёт тебе нужны кадры, цветная и не очень металлургия, приборостроение, станкостроение, инфраструктура и так далее.
Какой тут к чёрту рынок?
А его и нет, базар есть, рынка нет. В уcловиях отсутствия прозрачной схемы финансирования под вменяемый процент рынка быть не может. И отсюда же всякие жены в списке форбс.
Вот нужна какая то деталь, сделать ее плюнуть и растереть. Но, нужно 2 станка, нужны люди помещение и тд, только капиталовложений лямов на 8 сходу наберется, вроде и рынок сбыта есть и понятен. Но рентабельность производства 10%, капиталовложения (если на свои) отобьются соответственно за 10 лет, только по этой позиции. Банк даст денег минимум под 20%, нет детали.
Но вот если господин Мантуров скажет что надо, то и денег дадут и тд. Только необходимая номенклатура сильно больше 1 детали, и никаких Мантуровых объять не объятное не хватит. Вот и получается, если в кузнице не было гвоздя.
с учетом того что вы путаетесь в терминах(доход, прибыль), фраза о рентабельности 10% также вызывает сомнения. Без обид, но 10% в год это ниачём. У вас амортизация съесть все, и на риски не останется.
Во, наш любимый подход - организовать все с нуля, с любым мизерным коэффициентом загрузки нового участка. А ведь можно оглянуться, найти кого-то уже с нужным комплектом оборудования, и заказать эти детальки ему. А то и тендер объявить( даже с учетом коррупции as usual дешевле выйдет).
Но куда приятней получить финансирование на новый участок, там-то тендер будет ого-го!!!
Пример то абстрактный, а вот прикидки реальные. А заказать и в Китае можно, но мы же свое хотим вроде, или нет?
Основной то посыл, сделать не проблема, а вот сама организация процесса уже не рентабельна. Обеспечить условия для рентабельности в таком простом варианте чья задача?
Вот Мантуров сказал будем проектное финансирование для цепочек делать, ок, то есть проблему финансирования понимает, но вот решает он ее только для тех на кого перстом укажет.
И получится как в москабеле, один станок 2 мэра на запуск благословляли )) и ленточки резали, и кнопку пуск жали. А станок как работал так и работал. (реальная история кстати, приехал в кепке благословил, потом Собянин, тоже благословил. )) А станок к моменту приезда Лужкова уже год работал, но то политика)
Свое нужно. И сделанное мелким предпринимателем в соседней области - это и есть "свое".
Я предлагаю сову на глобус не тянуть.
И Китай, и Запад аутсорсеров использует на полную катушку. А у нас центры коллективного пользования все больше на бумаге.
Таки непонятно чем будут заниматься министерства.
Делить бюджетные деньги для инвестиций? - тема для распила.
Разрабатывать директивы для деятельности частника? - ну так что делать если частник на этом разорился, кто виноват.(если тормозит работу, мешает развитию, просто не соответствует реалиям)
Контроль от бюрократов и проверок на тему выполнения указивок(навроде пожарной безопасности)? - ну так как показывают например горящие торговые центры, это не решает проблем.
(Тема статьи, отход от рынка на госуправление -- не раскрыта)
Реализацией планов.
Если это на ручном управлении, то это довольно плохо сочетается с рынком и "частной собственности".
Можно предположить обязательное участие государства в капитале - госкорпорации.
"Реализацией планов" - ну, на посмотреть.
(Всё-таки слабо обозначена роль людского ресурса в ходе выполнения планов, а ведь именно это цель и освещения этих событий - каждый мерит по себе)
"Кадры решают все" -- вот и вопрос требования к кадрам.
Абсолютно нормально.
Не надо превращать частную собственность в Культ.
Ручное (читай кризисное) управление по началу неизбежно.
"Людской ресурс" умиляет. "Трудовой" - ещё туда-сюда...
У государства масса возможностей управления экономикой и без того, чтобы влезать везде в собственники.
Возможности управления - это да, а если мало, можно ещё организовать.
Как-бы это выразится - "воля к свершениям"(?), кто эти планы будет продвигать, и зачем им это будет надо(ради личной выгоды, ради чувства власти, ради идеи ?). Это даст принципиально разные результаты.
"Трудовой" - звучит ограничено. Есть ещё творчество, готовность поступится комфортом, покупательная ориентированность, здоровье, желание завести детей, готовность мигрировать на "стройки века", или наоборот - свалить куда подальше.
"Ручное" - насколько помню, при Сталине, а это бывали гораздо более кризисные времена, именно ручное управление. Но при этом чиновничий аппарат менее чем нынешний российский (докризисный).
Это к тому что бюрократия(при всех ее плюсах) плохо сочетается с ручным управлением. А нынешняя тенденция направлена(пока) на усиление роли бюрократии - вот даже планы Мантурова.
(Лично стронник госпланирования хозяйства, но пока больше неясностей и противоречий)
Можно подумать управлять может кто угодно :)
Мантуров и Ко управляли денежными потоками, этот совсем не то же самое, что организовать слаженную работу смежных отраслей ради достижения поставленной цели
Когда я говорю о рентабельности производства я учитываю амортизацию основных фондов.
Я ж не финансист, я дело делаю, опять же я ИП, у меня даже ИНН один и у физика и у юрика, так что у меня термины доход и прибыль зачастую пересекаются весьма причудливым образом в прямом значении этих слов ))
Поведайте в каких сферах рентабельность больше 10% ))
Сельское хозяйство. Выращивание зерновых. Меньше 20% не было с 2007 по 2013 год.
И то. 20% в 2010 году из-за засухи.
А до этого сколько лет оно убыточным было? Прибыль поперла когда государство на всех уровнях зеленый свет включило. А если убрать продажи за валюту зарубеж? А то зп работникам здесь по одним расценкам, аренда земли тоже здесь и так же по местным ценам, гсм и удобрения тоже здесь, а продажа за валюту совсем по другим. Если завтра государство светофор отрубит рентабельность останется? Ну или продажи за рубеж зарежет? Опять же риски, 5 лет оно может и по 40% быть, а потом 2 года засуха, и? Если их при этом государство не поддержит посыпется все СХ. Даже если у них 20% рентабельность, не могут они под 50% кредитоваться, прогорят. И под 20% годовых не могут. Более того у них и просто задержка финансирования = смерть предприятия. Им вот сейчас надо, ГСМ купить, завтра поздно уже.
И тд. Так что вот их 20% годовых это бабушка надвое сказала, и то только в условиях когда государство с них пылинки сдувает.
Мозги надо иметь и находить применение свободным средствам. Мы Челси покупать не приучены.
Ушли из с/х в 14 году. А чего не уйти? Почти в 6,5 раз окупились инвестиции за 8 лет. Жаль с тепличным комплексом не получилось. Опередили.
В любой сфере если директор НЕ МОЖЕТ в среднесрочной перспективе обеспечить рентабельность капитала выше ставки рефинансирования ЕГО НАДО ГНАТЬ ..
Это так, но лучше брать х2😁
Все успехи в нашем ВПК - это вопреки Мантурову и иже с ним... Кесаев с Калибрами и Лобаев с винтовками есть антагонисты Мантурова и Ростеха....госкорпорации облажались, юные бюрократы могут только пилить и жрать....моя сестра-пенсионерка 60 лет с микроинфарктом , руководя аналогичной бригадой варит кварц для прицелов , некому больше при таком министре и вице-премьере....
Нихрена в этом не понимаю, но даже мне, хлебнушему социплизма, очевидно, что метод плановой экономики порочен.
Безусловно нужно усиливать роль государства впромышлкнности, особенно в части контроля выпускаемой продукции, но никак не в части планирования, иначе это прямой путь к затовариванию неликвидами, пятилеткам за три года и прочим прелестям
Две принципиально разные вещи - планирование экономики и планирование хозяйства.
Даже мне очевидно, что планирование необходимо хоть в ИП, хоть в Росатоме, хоть на уровне государства.
Но за результаты планирования кто-то должен отвечать. Об этом очень хорошо писал Васильев. При Сталине отвечали свободой и жизнью. Сейчас баблом.
Какого именно хлепнули?
если времён третьего СССР, то согласен. Время
варки лягушкиподготовки реставрации капитализма...Хочу сказать, что рыночного капитализма и сейчас у нас почти что нету. А если его совсем не будет, то будет сплошной волюнтаризм. Поэтому чрезвычайно важно, насколько полезными будут решения, принимаемые в министерствах. Боюсь, что справедливости не будет.
Города у нас живут по системе ниппель: туда везут материальные ценности, создаваемые нефтяниками или полученные за бугром в обмен на нефть, а оттуда не везут. Наиболее ярко это видно в Якутске. Там 341000 человек, а чем занимаются? В основном чиновники и работники сферы услуг. Даже промышленность вся направлена на нужды только этого города. Вот сведения из Википедии:
. Наиболее крупные предприятия:
Вот пришло мне 100 тр на счет физического лица, доход однако, заплатил налоги, осталась прибыль?
а после налогов покушать захотел (а без покушать жизни нет, то есть необходимые траты) значит после налогов опять осталась не прибыль а доход. То есть когда деньги у физика, у него только доход может быть.
А когда у юрика, то там и доход и прибыль, ну вроде верно. Но прибыль у ИП является доходом у одноименного физического лица, или я опять терминологию путаю? )) Шутка c долей правды ))
В общем, являясь финансистом по образованию я считаю экономику псевдонаукой, а весь тот бред который льют в уши в профильных экономических вузах страны мусором и карго культом. Но это мое личное мнение, ваше может от него отличаться, и это прекрасно.
Прибыль равна разности между доходом и себестоимостью.
У ИП, торгующего, например, табуретками, себестоимость равна стоимости табуретки при её закупке у поставщика.
Доход - продажная стоимость - цена этой табуретки у ИП.
Но если ИП оказывает услуги, то себестоимость высчитывается сложнее. Это стоимость всех необходимых затрат ипэшника.
Сюда входит питание, квартплат, обучение детей и т.п.
Все это пересчитывается на единицу отпускаемых услуг.
Например, на час при продаже программного продукта.
Если ипэшника кормит жена, то он может считать свою себестоимость даже отрицательной.
Но все формулы остаются в силе.
Это не экономика, это - бухучет.
Про налоги тут ни слова.
Отдельная и простая тема.
А еще у нас есть отдельно бухучет и налоговый учет, и еще этих учетов... )) Была бы это отдельная и простая тема, бухгалтеров было бы сильно меньше, только задачи упростить это как не было так и нет. Ну хотя что эт я, патенты сделали, самозанятых, но тут скорей задача налоги снять а не упорядочить имеющиеся авгиевы конюшни. Ну вот услуги, хорошо. Я вечером купил бутылку вина, это необходимые затраты?
Себестоимость тут как бы только от полета фантазии зависит, можно водой и пшеном питаться, а можно на самолете в Париж обедать летать )) И как обосновать необходимые это траты или нет? И вообще у нас однобортных уже никто не воюет.. ))
Вот буду пшеном питаться прибыль будет зашкаливать, а полечу в Париж в ресторан каждый день питаться, убыточное предприятие однако. ))
Но я же не предприятие, я человек )) Вот и получается что прибыль у моего ИП может быть, а как физик я сплошь в убытках. ))
Тут для ИП критерий простой.
Посмотрите свой текущий счет в банке за последний год.
Если он увеличился, даже немного, то ваше предприятие не убыточно.
Если уменьшился, то можете со временем разориться.
А вообще-то: ИП, самозанятые - это замечательно.
Налог 6% никого разорить не может.
Об этом наши предшественники в СССР могли только мечтать.
А на патенте может и 1% быть ))
Счет не увеличился, а вот другие активы увеличились. ))
Нафига мне деньги ради денег, деньги средство а не цель.
Да и смысл держать деньги без дела, часть на прокорм, остальное в дела. Счет зафиксирован на одной сумме, размер - годовой прожиточный уровень.
Опять же счет кого, юрика или физика?
Счета разные, сущность одна, еще бы одну добавили и тогда бы креститься можно было. За ИП меня и цифровой аватар в госуслугах. ))
Ну, и слава Богу.
Не в деньгах счастье.
Обычному человеку нужно, чтобы их хватало и немного в запас.
А стать капиталистом или олигархом - не каждому дано и точно не каждому нужно.
Пусть их.
Родить сына, построить дом, посадить дерево.
И то не просто.
Вообще то у самозанятых пенсии не будет - это так, маленький фактик.
Я про ИП говорю.
Там платятся отчисления в ПФР, пенсия будет, причем, куда больше, чем у наемного работника, если обороты у ИП большие.
ИП - это обычное предприятие с ограниченным оборотом - не завод ЗИЛ.
Парикмахерские, часовые мастерские, даже снайперские винтовки можно выпускать.
Можно использовать наемных работников.
Страницы