Бывший начальник Генштаба Вооруженных сил России (2004 – 2008 годы) генерал армии Юрий Балуевский:
"Простые коммерческие квадрокоптеры китайского производства произвели настоящую революцию в применении традиционной ствольной и реактивной артиллерии, практически полностью разрешив вековую для нее проблему разведки, целеуказания и корректировки артогня.
При корректировке с помощью постоянно висящего над районом цели беспилотника стало возможным применение артиллерии с обычными снарядами с точностью и эффективностью, сопоставимой со стрельбой высокоточными боеприпасами. В том числе, резко снизилось требуемое для поражения число снарядов и орудий.
Это, по иронии, способствовало возвращению (скорее всего, все же временному) традиционной артиллерии на пьедестал бога войны в значении, сопоставимом с ее значением в годы Первой мировой войны. Как справедливо выразился один из обозревателей, квадрокоптер Mavic китайской компании DJI стал подлинным символом современной войны в принципе
То же самое можно сказать и о простых и недорогих БЛА самолетного типа, таких как "Орлан-10" отечественного производства, дополнительным преимуществом которых является оснащение бензиновыми двигателями вместо электрических, что значительно увеличивает продолжительность нахождения в воздухе.
Нет сомнений, что интеграция БЛА с высокоточными средствами поражения еще не исчерпала возможности".
Комментарии
Они вообще не могут быть использованы для решения задач ЦУ артиллерии. Ни нужных расстояний, ни высот, ни времени полета, ни защищенной связи, ни точных координат, ни нормальной оптики.
Для штурмовой роты-взвода - может быть. Но это не ключевой фактор - не более чем удобство. Ключевое - ЦУ для артиллерии. Орлан-10 в этом плане почти идеален.
Есть ещё прямая генерация электричества на каталитическом водородном топливном элементе. БПЛА на их основе летают тоже много часов, некоторые до суток. И лишены при этом шумности бензиновых изделий. Причём делают их в России и полу-кустари в гаражных мастерских уже много лет, и конторы посерьёзнее.
https://www.youtube.com/watch?v=ElhfxB4-i_Y
https://pikabu.ru/story/vodorodnyiy_kopter_i_dr_rossiyskie_dronyi_kotoryie_vas_udivyat_4459982
Орланы далеко и ДОЛГО летают, и открою страшную тайну для корректировки огня оператором орлана не нужно его зависания)))
Еще раз про нужность БПЛА. Если посмотреть научные работы кафедр военных вузов с 2010 года-море научных трудов с оптимизацией применения. Много ежегодных выставок проводилось и т.д. А всего то нужно было обратить внимание на авиамодели и применение на них гироскопов китайского производства. Стоимость в Москве платы гироскопа в 2009 году 2000 рублей. Не обратили. Ну а сейчас дождались обвала. И опять -все теряется в недрах военной бюрократии. Уже на уроках в школе можно проводить курсы работы с БПЛА. Нет блин-только за деньги! А наши пехотные подразделения (до 7 бойцов) просто стонут-дайте хоть на 7 бойцов, дайте ЗИП. Нет блин только энтузиасты по письмам рассылают...
Это при том, что совершенно "несерьёзные" гаражные энтузиасты наподобие Игоря Негоды без всяких гипер-бюджетов вытачивают на советских токарных станках миниатюрные турбинки, и разгоняют самодельные турбореактивные БПЛА на их основе до 600 км/ч. Блеск и нищета. У "левшей" густо, у бюрократов пусто.
PS. Лесков, похоже, "чистку ружей толчёным кирпичом" совсем не на ровном месте и не для красного словца ввернул.
Миниатюрные турбинки лежат на али. Стоят вполне нормальные деньги.
В этом мире всё уже есть. Вопрос - надо ли оно и как именно скомбинировать то, что уже есть.
Да-да, давайте лишь торговать ресурсами, и покупать всё на алике. Ох уже этот потребительский подход, приводящий к продолбу и разума, и суверенитета... Вы мне лучше расскажите, что будет с Эльбрусами в условиях санкционированного Тайваня.
Как сказать. По марке swiwin на али разброс от 2-х до 22-х тысяч убитых енотов, в зависимости от тяги турбинки. Хороший токарь-слесарь, производя всего несколько штук в месяц, мог бы весьма недурственно зарабатывать, и деньги из страны не вымывались бы. Был бы спрос...
Обьясните мне, зачем космической державе беспилотники? Почему нельзя со спутника все цели определять?
Облака, сэр...
Спутников радиолокационной разведки у нас нет.
И еще долго не будет.
Отсутствует, как класс элементная база.
А у амеров развернута очень неплохая группировка спутников радиолокационной разведки
https://www.vesvks.ru/vks/article/vozmozhnosti-kosmicheskih-sistem-radiolokacionnogo-16614
Дает радиолокационные снимки днем и ночью в любую погоду.
(примеры снимков приведены в ссылке)
Реальное разрешение - около 0,6-0,8 м.
Через 18-24 часа все эти снимки поступают в ВСУ.
Равиль, вы мечете бисер перед как бы помягче что бы не обидеть задавшего наивный вопрос. Если он задал такой вопрос то ваш подробный ответ напрасен.
А спутники РЛС давно на орбите(индекс не помню), только их две или три штуки.
Равиля читают не только лишь многие, Равиля читают все!
По существу - АШ великолепен не столько статьями, сколько разносторонними комментариями от постоянных пользователей, вес слова которых известен завсегдатаям.
Не мешайте УВ. Равилю, Проходите мимо!
То есть танк от грузовика или грузовик от автобуса неотличим. Колонну снабжения от колонны с беженцами можно определить только по направлению движения.
Легко отличить танк от БМП
БМП от грузовика
Грузовик от микроавтобуса
Микроавтобус от легковушки.
Все это легко вытаскивается вторичной обработкой
Посмотрите внимательно
https://www.vesvks.ru/vks/article/vozmozhnosti-kosmicheskih-sistem-radiolokacionnogo-16614
Рис. 2. Пример когерентного детектирования изменений
Еще один глупый вопрос: Вот на спутниковых снимках на Яндекс картах и гугл-картах отлично все видно, никакие облака не мешаются, можно отличить танк от БМП (хотя и это не нужно) или от орудия, а Оку от Креты. Если Росреестр может, то и Минобороны может.
Всё, что вы видите в высоком разрешении на яндекс и гугл картах - это аэрофотосъёмка.
Вопрос достойный ребенка старшей группы детского садика.
Присутствует неустранимая задержка по времени (время от момента производства снимка до момента поражения цели) для определения всех целей. Для некоторых целей эта задержка является критичной, а для других целей является некритичной.
паутинка в виде квадрокоптера диаметром 30-40 м с прямоточными электрическими реактивными двигателями болтающаяся выше линии кармана
питание от геостационара лазером на солнечные батареи
как геостационарный спутник, только на высоте 110-120 км
и все видно почти в онлайн-режиме
просто на солнечных батареях - на высоте более 20км с продолжительностью полета в несколько месяцев:
https://www.ixbt.com/news/2022/07/29/pervyj-stratosfernyj-bpla-zephyr-ustanovil-novyj-rekord-prodolzhitelnosti-bespilotnogo-poleta.html
Да, те же задачи пытаются решить
Но там не техническая проблема, а технически-юридическая
Всё что ниже 100 км считается нарушителем границы и его можно валить. Ракеты для этого имеются.
А выше 100км уже аэродинамика не работает, для создания подъемной силы нужно двигаться с ПКС. Т.е только уже спутники-шпионы.
Но низкоорбитальные быстро пробегают интересующий участок, т.е онлайн не возможен, а геостационары далеко и ничего не видят.
Вот и предлагается схема с летающей платформой на ЭРД, с лазерным питанием от геостацонара
высотные беспилотники сбить - та ещё задача - не напасешься дальнобойных средств ПВО, да и засекать пуски ракет с большой высоты - проще простого. Можно подвесить сеть таких беспилотников и быстро вычислить все ЗРК по которым можно отработать чем нибудь эффективным. Все таки 20 км по высоте - это серьезно.
ПС у каких стран есть средства ПВО чтобы сбивать на высоте хотя бы 50км? )))
Китай свое HQ-9 любому продает. Узбекистан, Алжир, Марокко,Туркмения. Это 30 км по высоте, а выше ничего крылатого долговисящего уже не летает.
У крупных игроков свои погремушки
А он точно генерал? Видимо из грачёвских генералов.
Никакой революции в применении артиллерии не случилось. Даже в разведке и корректировке огня революции не случилось. Всё это было и применялось и раньше. Просто сейчас это стало существенно дешевле. А это количественные изменения, в то время, как для революции необходимы качественные (типа, переход от гладкоствольных орудий к нарезным, появление корректируемых боеприпасов, появление ракетной артиллерии и т.п.).
Прочитайте внимательно ту странную презентацию
https://www.dropbox.com/s/096vfh2r9dx9ztf/52115.ppt#
Это качественный прорыв и революция
1. Количество потребных снарядов уменьшилось в 10 раз.
Задача, на которую раньше нужен был дивизион (18 орудий) выполняется огневым взводом (2 орудия)
2. Орудия не надо ставить побатарейно.
Можно раскидать батарею поорудийно.
На площади в десяток-другой квадратных километров.
Она становится практически, неуязвимой для вражьей КББ
При этом огонь будет точнее в 10 раз (см п.1)
В презентации - про Орлан с достаточно серьёзной аппаратурой, способной выдавать целеуказания, а не про китайские квадрокоптеры. Появление БПЛА действительно стало в своё время небольшой революцией. Только случилось это задолго до 2014 года. Тут же речь про конкретного генерала и китайские квадрокоптеры.
Так давай с начала. Бомбочку на квадракоптер можно повесить? Можно, т.е. "Орлан" тут не при чем. Вот передний край. Укры заметили движение. И раз квадракоптер с бомбочкой и все это за 4-5 минут. А вы "Ударник", "Орлалан-30", "Байрактар" спутник... при любой технологии там отзвук за минут 30 и даже более. А мы говорим про работу на переднем крае. Это можно отнести и к наводке артиллерии.
О, эксперты по боевому применению беспилотников подтянулись!
А теперь объясните мне так же на пальцах, чем описанное Вами отличается от применения миномётов? Про подвес мин и гранат на китайский квадрокоптер вообще молчу. Там безопасность на уровне "завтра мясо ещё пришлют".
Я вообще не понимаю этого визга про квадрики. Самолёт с метровым крылом вполне может доставить ту же самую мину и гранату. Быстрее и дальше. Квадрик удобнее для дилетанта - повесил его и он висит. А самолётом нужно управлять непрерывно и взлёт с посадкой куда сложнее квадрика. Из-за этого все на них и молятся. А реальных преимуществ перед самолётом я ни от кого не услышал.
Ох, не нравится мне это заявление...
Да уж наверняка, что временному. Не сегодня-завтра километров эдак с 200 при космическом наведении каким-нибудь Хаймарсом прилетит и на этом эйфория по поводу возможности революционно победить методами Первой Мировой резко снизится. Конечно, для относительно небольших дистанций, наведение и коррекция коптерами существенно упрощает задачу, повышая точность нанесения ударов и снижая расход боеприпасов, но это - абсолютная, безоговорочная истина, понятная по умолчанию любому, кто хоть немного интересовался тем, что происходило на линии соприкосновения, особенно в последние годы.
Как, черт побери, это понимание может вдруг оказаться революционным открытием теперь, на 6-й месяц проведения СВО? И это уровень начальника Генштаба... писец какой-то, на сколько же они отстали, сами-то хоть представляют? Похоже, что нет. Честное слово, лучше бы промолчал, особенно учитывая, что коптеры закупаются извне, а не поставлены на поток нашей собственной оборонкой.
Проблема с высокоточными боеприпасами в том, что они предназначены для уничтожения одиночных целей. То есть их нецелесообразно применять для выполнения большинства задач артиллерии в современной войне.
Ну тут как бы и обсуждать нечего. Каждому вооружению - своя сфера применения, это и так понятно.
Отстали? С 80-х годов прошлого века понимали. Договор РСМД доказательство. Как бы выглядел вооружённый конфликт двух примерно равных сторон без этого договора? При наличии космической разведки полоса фронта была бы не десятки, а сотни и тысячи километров. Предсказуемость течения конфликта была бы под вопросом для каждой стороны.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Для правильного понимания статьи нужно знать послужной список товарища генерала за 2008-2022 гг. и степень его аффилированности с различными структурами, кормящимися или желающими кормиться с закупок техники в интересах МО РФ.
Армия учится на войне (пардон, на СВО). Не все оказалось так красиво, как на танковых биатлонах, регулярных выставках современного вооружения и многочисленных учениях, несмотря на новые фуражки, хотя и в этом нет ничего плохого. Имеем то, что имеем. Хотя бы, кое-что проявилось.
Никто не мешал генералам и их аналитикам изучать опыт чужих войн.
Так-то оно конечно, но СВО, все же, - специфическое мероприятие. С другой стороны, мудаков, жуликов и пиарстов везде хватает, в любых структурах. Я бы не исключал и кротов. Считаю, что ответственность за просчеты, косяки и потери лежит, в том числе, и на МО с ГШ, хотя и не вся.
Не прошло и пол года, как говорится, дошло...
Теперь имею пару вопросов.
Риторический. Кто понёс ответственность за слабое развитие беспилотникового направления в войсках?
Практический. Почему за пол года не налажено массовое производство? И кого надо за это расстрелять?
а вот это - правильный вопрос!
Страницы