Бывший начальник Генштаба Вооруженных сил России (2004 – 2008 годы) генерал армии Юрий Балуевский:
"Простые коммерческие квадрокоптеры китайского производства произвели настоящую революцию в применении традиционной ствольной и реактивной артиллерии, практически полностью разрешив вековую для нее проблему разведки, целеуказания и корректировки артогня.
При корректировке с помощью постоянно висящего над районом цели беспилотника стало возможным применение артиллерии с обычными снарядами с точностью и эффективностью, сопоставимой со стрельбой высокоточными боеприпасами. В том числе, резко снизилось требуемое для поражения число снарядов и орудий.
Это, по иронии, способствовало возвращению (скорее всего, все же временному) традиционной артиллерии на пьедестал бога войны в значении, сопоставимом с ее значением в годы Первой мировой войны. Как справедливо выразился один из обозревателей, квадрокоптер Mavic китайской компании DJI стал подлинным символом современной войны в принципе
То же самое можно сказать и о простых и недорогих БЛА самолетного типа, таких как "Орлан-10" отечественного производства, дополнительным преимуществом которых является оснащение бензиновыми двигателями вместо электрических, что значительно увеличивает продолжительность нахождения в воздухе.
Нет сомнений, что интеграция БЛА с высокоточными средствами поражения еще не исчерпала возможности".
Комментарии
Пинг. Всё равно надо поближе...
С пингом решаемо Гораздо больше проблем от РЭБ но тоже решаемо через усложнение
Лентасру пиарит какую-то книгу из под Балуевского. Там три статьи про нее.
Чужие войны: новая парадигма
И где там академия Жуковского с её докторами наук ?
А она здесь вообще с какого боку? Сейчас лень искать, темой занимались специальные КБ, вроде ленинградские- питерские. Потом всё прикрыли, потом в Коломне на месте закрытого артучилища создали "Государственный центр беспилотной авиации" Вот они и должны этим заниматься.
4-ый факультет беспилотной авиации. ВУНЦ ВВС. Однокашник оставался на кафедре, тему двигали при живой Академии Жуковского в Москве. А потом всё.
Насколько я понимаю, там иная специфика. Не зря теми же вертолётами-корректировщиками занимались не "летуны" а артиллеристы
Там же, где Боинг со своими. Пиндовояки точно так же колхозят коммерческие коптеры на коленке.
90% мирового производства дронов расположено в Шэньчжэне. Только квадорокоптерами заняты более 400 компаний.
Министерство обороны США - дебилы, которые проедают деньги. Буря в пустыне показала, что все их разработки мобильников - полная тухлятина. В результате все вояки пользовались обычными гражданскими (естественно крипто-защищенными).
Пока нужны. Потом будут нужны системы автоматического распознования и наведения. Ну типа "шарик" лежит на земле и передает, кто мимо ездит...
Всё проще.
Уже есть системы типа израильской EPIK. То есть БПЛА засекает цель, делает её фотографию, производится пуск боеприпаса. И ГСН ракеты после появления в районе цели начинает поиск по изображению. После- захват и уничтожение.
И все это лазеро-помехо-уязвимо
это сложнее. А тысячи шариков засеиваются и лежат себе спокойно и передают координаты цели, ее классификацию и т.д.
Русская мина, снабжённая датчиком вибрации и четырьмя микрофонами, и распознающая цели по акустической и вибрационной сигнатуре, уже есть. Вопрос в том, в каком количестве...
http://roe.ru/catalog/sukhoputnye-vosyka/inzhenernoe-vooruzhenie-i-tekhnika/ptkm-1r/
https://topwar.ru/177344-bespilotnye-roi-gotovjatsja-k-boju.html
Просто катастрофа 24.11.2020
Выводы для нас здесь будут крайне жесткие. Если по технической части наше отставание невелико (при относительном благополучии со связью, аэродинамикой, электродвигателями, у нас есть серьезные проблемы со стабилизированной оптикой, тепловизорами, поршневыми двигателями и аккумуляторами), то по организационной – катастрофическое.
Да, в последние годы «наша DARPA» (ФПИ) «встрепенулась» и развернула реальную и нужную работу в этом направлении. А вот на общегосударственном уровне у нас просто катастрофа:
1. Длительная и заскорузлая система принятия решений о новых разработках. (Даже при положительном решении по новой теме, включение в план перспективных работ «года через два»).
2. Растянутая и малоэффективная система разработки и согласования тактико-технических заданий (ТТЗ) на новые работы. При этом наличие на них «самой высокой утверждающей подписи» ни в коей мере не гарантирует качества такого ТТЗ. Скорее наоборот. Сегодня качественное ТТЗ стало редкостью. (И выполняется как правило самими исполнителями, а не «теми, кому положено»).
3. Контрактная система, исключающая проведение реальных сравнительных испытаний.
4. Часто откровенное «освоение» полученных госсредств. Вместо ставки на результат. (Тематика определенных работ Минпромторга по робототехнике может вызвать даже не недоумение, а «бурные эмоции»).
5. Часто заведомо избыточные и необоснованные требования, приводимые к продукции военного назначения (ПВН). Причем (и тоже к ПВН) для так называемых «правильных организаций» и «уважаемых людей» может прощаться все и вся.
6. Часто неадекватные требования по сертификации. Начиная от получения лицензий на разработку и заканчивая фактически невыполнимой (в полном объеме) нормативной базы по их проведению.
7. Затратный метод формирования цены, практически исключающий получение Минобороны продукции по низкой стоимости.
Очередной бред с первой строки.
Если бы было так как указано, потери ВС РФ были бы намного больше, чем у хохлов. На деле всё наоборот. Несмотря на наступление ВС РФ, потери у хохлов на порядок больше.
Жизнь не состоит в борьбе с хохлами. Это очевидно.
"1. Длительная и заскорузлая система принятия решений о новых разработках. (Даже при положительном решении по новой теме, включение в план перспективных работ «года через два»)." - хз почему так, но помнится ещё в Союзе от момента выхода в свет постановления правительства и до момента, когда начиналось движение на производстве (когда оно приходило вниз), проходило тоже 2 года. Навыки бюрократии не меняются?
Странно только, что он смешивает Орланы и китайские, так как это разные задачи и ниши (с точки зрения дальности, длительности и высоты полета).
Они и стоят разные деньги.
Тут он прав. Что китайские поделки, что "Орланы"- суть одинаковая, "летающий глаз". Со всеми вытекающими.
Артиллерия всё же требует от БПЛА более специфических возможностей. К примеру, подсветку цели для применения УАС, в идеале- с автоматом сопровождения цели. Определение координат целей при помощи лазерного дальномера или тригонометрии. Ну и т.п.
Нет, это разные ниши, задачи и пользователи. И стоимость, и требуемое количество.
Понятно, когда диванный воин их приравнивает в силу непонимания, но тут не тот случай.
Ничего оддинакового у самолета с ДВС летающем часами на двухкилометровой высоте с квадрокоптером летающим не дальше трех км нет
Ничего одинакового у бензопилы и ножовки нет.
За исключением сущей мелочи- они предназначены для пиления. Потому применять их для закручивания саморезов нецелесообразно.
Без простыни ВладиславаЛ даже читать станно )))
тоже считаю , такую тему обсуждать без Владислава - не гуманно , к его воспалённому мозгу...))))
ну, тогда давай вспомним, как всего 2 месяца назад я защищал его позицию именно в этом ключе:
https://aftershock.news/?q=comment/12604896#comment-12604896
и там было много энергичных ругателей ВладиславаЛ
Все уже было сделано.
В 2016 г мы за полтора месяца вынесли почти всю арту укропов.
Прекратили обстрелы Донецка на три года.
Выбили все РЛС КББ, поставленные на тот момент американцами.
https://www.dropbox.com/s/096vfh2r9dx9ztf/52115.ppt#
Интересный документ, неизвестно как попавший в сеть в 2016 г.
Михайловская академия большой звизды за него получила.
Рекомендую посмотреть.
О больших потерях заявил, в ходе посещения полигона НГУ под Киевом, секретарь СНБО Александр Турчинов (2 июня 2016 г.)
К сожалению, этот опыт не был распространен в войсках (наших)
А, ВСУ сделало серьезные выводы и взяло его себе на вооружение.
С чего это вы решили?
Я КББ (контрбатарейной борьбой) занимаюсь больше десятка лет.
Практически.
На поле боя.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
РЭБ, как и ожидалось, в этих откровениях как средство противодействиям нового фитиша скромно замалчивается)))
РЭБ -далеко не вундервафля.
Грамотно спроектированная система военной связи очень мало уязвима для ЛЮБОЙ системы РЭБ.
Грамотно спроектированной системы военной связи на китайских гражданских дронах не может быть по определению.
Прочитайте презентацию, которую я привел выше.
Там речь идет о серийных на то время комплексах Орлан-10.
Кроме того, в войска 12 лет подряд поставляется комплекс с БпЛА "Элерон-3 СВ"
Он штатно поддерживает все функции корректировки арты и КББ, описанные выше.
Балуевский - один из главных виновников того, что этот опыт не пошел в войска.
Поэтому и крутит жопой насчет китайских коптеров
Не понимание. Орлан-10 используется во всю в СВОДДУ.
В том и дело.
В войсках есть комплексы Орлан- 10 и Элерон-3СВ
В них реализованы и доступны почти все способы корректировки арты в режимах РОК и РУК (разведывательно-ударный и разведывательно-огневой контур).
Отличный интерфейс. Простой и понятный.
Рассчитанный на полуграмотного ополченца.
Но, расчеты ВС РФ никто не учил этими возможностями пользоваться.
Никто не отрабатывал такие задачи на учениях.
Сейчас учимся ценой большой крови
Балуевский -один из виновников этого.
Таких "косяков" в армии - вагон и маленькая тележка. Про ВМФ с небоеспособными 22160 - вообще молчу.
Есть инерция. Это наша общероссийская багофича. Хорошо, что когда приперло - матчасть есть, а люди при наличии жаренного петуха у нас быстро учатся.
Да и в целом - армия отвыкла от войны. Сейчас идет крупнейший конфликт с самым технически и тактически сильным противником за всю историю после ВОВ. Так что в процессе него как раз и происходит настоящее возрождение современной армии. Повторюсь, хорошо, что по многим позициям к этому были готовы, пусть и не на 100%. Идеально никогда не бывает.
то же самое мне сказал мой однокласник. он месяца полтора назад, в экстренном порядке решал эти вопросы для наших войск. за месяц 3 раза ночевал дома. говорит сейчас более менее вопрос решён. но решали всё на каленке.
"Но, расчеты ВС РФ никто не учил этими возможностями пользоваться."
- да, тоже слышал от донецких - только наладив связь и взаимодействие и сразу "Орланов" становится, хоть в минимальном, но достатке
буквально пару недель назад попадалась статья про софт для Орланов - очень все круто выглядит - от автоматического картографирования до возможности передачи целеуказания с привязкой к местности в реальном времени. Ну и групповая работа и наличие функции ретранслятора тоже впечатляет.
Какое отношение к этому имеют коммерческие коптеры?
Вы видать дальше заголовка не читали раз не добрались до прямой речи откровения генерала)))
Пардон, ответил выше. Повторюсь
Балуевский - один из главных виновников того, что этот опыт не пошел в войска.
Поэтому и крутит жопой насчет китайских коптеров
Какой опыт, попадалась информация что хохлы используют российские инструкции применения бпла.
https://iz.ru/1360401/2022-07-06/tass-rossiiskie-kompleksy-stupor-vpervye-primenili-v-khode-voennoi-operatcii-na-ukraine
У квадрокоптетов, как правильно было замечено один большой недостаток - малое время полета.
Орланы далеко летают, но не умеют зависать.
Нужны квадрокоптеры с бензиновыми двигателями (генераторами) для дальних полетов, зависания на месте, для полного контроля большей территории.
А зачем зависать для корректировки и для КББ?
Все прекрасно работают Орланами и Элеронами.
Борт ставится в круг.
У камеры есть функция автоматического удержания цели.
Квадрокоптеры проще в использовании. Там, где пользуются электрическими с временем полета максимум 40 минут, лучше использовать бензиновый со временем полета несколько часов.
Не-а.
Большие квадрокоптеры практически не используются на войне.
Тем более гибридные (бензиновые)
Хотя, их очень много в сельском хозяйстве.
причины:
1. Адская шумность.
Укропы применяли такой коптер в 2019 г под Мариуполем.
Он взлетал за 7 км от нас и мы слышали его с момента раскрутки винтов
2. Крайняя уязвимость.
Их легко сбивают.
Из любой стрелковки.
От автоматов до КПВТ и 30 мм пушек БМП-2
3. Сложность в обслуживании и ремонте
Любой большой коптер - намного сложнее в обслуживании, чем Орлан (и тем более Элерон)
Страницы