Пять наивных вопросов о землях, которые вернула Россия

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Новые власти Запорожской области вернули царский герб. Официальное описание герба Александровска (подлинное название города, который коммунисты переименовали в 1921 г. в Запорожье) 1811 года гласило: «В зелёном поле крестом поставленные два ружья со штыками. В малиновом поле чёрный лук с тремя стрелами, вниз обращёнными, знаменуют силу нашего оружия и слабость силы татарской». 

Спецкор КП попытался обобщить увиденное на освобождённых территориях Запорожской области и успокоить пессимистов, привычно ноющих о «нахлебниках» и «иждивенцах».

1. Как нас встретили?

Если в начале 20 века рядовой малоросс при смене власти спокойно переворачивал портрет на стене другой стороной, снимал или доставал иконы, стирал пыль с дежурного каравая, то теперь, этот навык оказался утерян. Обретение самостийности Украиной в 90-х годах шло очень плавно, и никто даже не предполагал, что Незалежная станет проектом «Антироссия».

Приход России в марте 2022 года стал шоком для большинства. Даже для тех, кто её искренне ждал. «Мы вам боимся махать, но мы вам улыбаемся» - так говорили жители Запорожья нашим военным.

Приход России в марте 2022 года стал шоком для большинства. Даже для тех, кто ее искренне ждал/Фото: Дмитрий СТЕШИН

Недовольны приходом России были следующие категории граждан: чиновничество и их обслуга. Чиновников на условно пророссийские территории Украина завозила из традиционно-русофобских, западенских регионов. Крупный бизнес, на освобождённых территориях связанный с зерновым трейдингом или, по-русски, со спекуляциями зерном. Слой так называемых «политических украинцев» - жертв киевской пропаганды. Это люди, никогда не говорившие даже на суржике, но готовые пролить кровь (пусть даже на словах) за государство, истребляющее их родной язык и культуру.

Среди недовольных приходом России был, например, крупный бизнес, связанный со спекуляциями зерном/Фото: Дмитрий СТЕШИН

Люди, не согласные с возвращением этих земель на Родину, бегут из Запорожья. Потоки беженцев сильно сократились, но до сих пор в ПГТ Васильевка на жаре стоят сотни машин беженцев. Украина их пропускает через линию фронта крайне неохотно. Для Украины это традиционно «вата» и «сепары».

2. Что потеряли жители Запорожской области?

Хаос первых послевоенных месяцев. Весной на этих землях практически не было органов власти. Их пришлось создавать заново. Потерю рабочих мест – порушились все логистические цепочки, перестала работать региональная экономика. Овощеводы, а это половина сельскохозяйственного производства, к апрелю поняли, что будут проблемы с вывозом продукции, и просто не стали засевать поля. Мелкие хозяйства, с теплицами, тоже решили выждать, засеяв лишь половину площадей. Закрылось множество кафе, городских и придорожных. Долго лихорадило сеть аптек и маленьких магазинчиков, пока не пошли поставки российских лекарства и товаров.

Россия ещё не продемонстрировала свою социальную мощь на освобождённых территориях/Фото: Дмитрий СТЕШИН

Владельцам среднего бизнеса угрожали бандеровцы, если они вздумают открыться и «работать на оккупантов». Что тут говорить, у этих нелюдей хватило ума разбить стекла в первом детском саду, открывшемся в Мелитополе! Обрушилось множество социальных связей – их прервала линия фронта. Даже между близкими родственниками возникла невидимая стена из обид, зависти, взаимных претензий. Одни называют «оккупацией» приход России, другие, этим же словом характеризуют 30 лет Незалежности.

3. Что получили?

У меня есть такой вопрос-маркер, который задаёшь жителю бывшей Украины и смотришь, как изменяется его лицо. Звучит этот вопрос так: «Вы понимаете, что теперь живёте в огромной стране, раскинувшейся от Тихого океана до Балтики?». Этот факт у людей где-то на краю сознания, многие его просто не осознали. Пока. Теперь к делам земным.

У простого гражданина Украины в последнее десятилетие было две беды, кроме дорог, конечно: кредиты и коммуналка. Обычный малоросс при Порошенко-Зеленском оказался в кредитах просто по уши и в большинстве случаев, уже работал чтобы выплачивать проценты. Вторая беда – стоимость коммуналки. Украинские кредиты, как правило Приват-банка, новая власть просто отменила, как не было их. И аннулировала долги по коммунальным услугам, введя новые тарифы. По этим тарифам всё стало дешевле: газ в 5,3 раза горячая вода - в 2,3 раза отопление - в 2,6 раз электроэнергия - в 1,8 раза.

Многие пока не осознали факт, что теперь живут в огромной стране, раскинувшейся от Тихого океана до Балтики/Фото: Дмитрий СТЕШИН

Россия пока не продемонстрировала свою социальную мощь на освобождённых территориях. Но можно не сомневаться. Здесь будут выдавать материнский капитал. Фермеры (как в Крыму) почувствуют всю прелесть гос. программ по поддержке сельского хозяйства – на Украине они были, но не работали. Государству Украине был неинтересен средний землевладелец, оно формировало рынок земли для крупных латифундистов с западными капиталами. Дети смогут поступить в любой российский ВУЗ на бесплатное обучение. Но первое, с чего начала Россия – стала ремонтировать дороги, которыми не занимались со времён сговора в Беловежской пуще в 1991 году.

4. Что получила Россия стратегически?

Азовское море в своё полное распоряжение, то есть, оно стало внутренним водоёмом России. И кого только Россия не вышибала веками с берегов этого моря с конца 18 века по век 21-й! Всем отчего-то нужно было Приазовье – туркам, крымским татарам, европейской коалиции, пытавшейся в 19 веке захватить Крым, наконец, немцам.

Своей истории здесь можно больше не стесняться/Фото: Дмитрий СТЕШИН

Второй самый важный момент – сухопутный коридор в Крым, по сути, прямая дорога Ростов-Симферополь. Шоссейные дороги и ещё один железнодорожный путь. Прямое сообщение с Донбассом через Приазовье. Водный путь в Чёрное и Средиземное море через Мариупольский порт и порт в Бердянске.

И, разумеется, на данный момент, Россия получила важный плацдарм для специальной операции. Впереди освобождение Харькова, Николаева, Днепропетровска и далее…

5. Что приобрела Россия для экономики?

Первое и самое главное – уникальные земли, дающие и по два урожая в год в умелых руках. Даже сейчас, в условиях перехода от «серой зоны» к России, все пшеничные поля в Запорожье выглядят так: на них либо уже убрали пшеницу, либо там, в этот момент, работают комбайны. Там, где комбайны не работают, там растёт, как говорят здесь – «семечка», ждёт своего часа.

В прошлом году Запорожская область дала самый большой урожай зерна в новейшей истории - 3 млн. 210 тыс. тонн зерна. Просто вдумайтесь в эту цифру. Для примера, в год ЕС потребляет 55 млн. тонн зерна. Вторая по значимости культура – подсолнечник, причем на территории области есть маслобойни, никуда семечку везти не надо.

Даже не смотря на все трудности, овощеводы серьёзно опустили цены на свою продукцию/Фото: Дмитрий СТЕШИН

Овощеводство в этом году по объективным причинам не запустилось на полную катушку. Были огромные проблемы с вывозом продукции в Крым, но, даже несмотря на эти препятствия, овощеводы серьёзно опустили «курортные» крымские цены на овощи. А есть ещё Россия с узбекскими помидорами «бычье сердце» по 300-400 рублей за килограмм. Для примера, на самом дорогом рынке Мелитополя, Центральном, килограмм таких помидор неделю назад стоил 18 рублей…

На данный момент, под контролем России находится Запорожская АЭС, вырабатывавшая на Украине половину электроэнергии. На оккупированной части области ждут освобождения такие промышленные гиганты, как «Днепроспецсталь», «Запорожсталь» и «МоторСич», на который так облизывались все, кому не лень – от турок до китайцев.

Скорее всего, сразу же после окончания спецоперации в Приазовье начнется бум туристического бизнеса – Сочи и Крым уже не вмещают всех туристов. И нет никаких сомнений, что Запорожье будет не дотационным, а преуспевающим регионом России.


Дмитрий СТЕШИН/30 июля 2022 16:20

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Идеи для России

Идеи и повод для размышлений - в комментариях

Комментарии

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

В данном конкретном ролике отец восьмерых детей(!) несколько лет прячется с детьми от кредиторов (со слов соседки), вдали от цивилизации. Семья живёт в палатке, дети не ходят в школу и практически не моются. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Этот случай банковской кабалы страшен сам по себе. Слов нет. ( 

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

В данном конкретном ролике отец восьмерых детей(!) несколько лет прячется с детьми от кредиторов (со слов соседки), вдали от цивилизации. Семья живёт в палатке, дети не ходят в школу и практически не моются.

За последние три года за восьмерых детей ему просто так выдали кубометр денег, куда он их дел?

Почему не оформил банкротство?

Почему у него не изъяли детей?

За не ходящего в школу одного ребенка у нас в стране могут полететь головы десятков чиновников местного уровня.

Каким-то оранжевым гомнецом история попахивает...

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

История эта странная, кубометров денег им вроде не выдавали, а платят по 600 руб за ребёнка в качестве пособия. Участок им продала сердобольная соседка, за 30 тыр. Опека приходила, но детей отнять не удалось. 

За не ходящего в школу одного ребенка у нас в стране могут полететь головы десятков чиновников местного уровня.

Да ладно, и все цыганские дети ходят в школу?

Кроме этой истории у Васи на сене что ни сюжет - то мороз по коже. Недавно на набрела на этот канал. Некоторые ролики просто боюсь открывать.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

кубометров денег им вроде не выдавали

Всем выдавали, а васе нет? Злостно нарушили его права? И Вы в это верите?

Вы понимаете, что все перечисленные мною моменты просто нельзя интерпретировать в озвученном  васей свете? Разве что кроме цыганских детей. И то можно поспорить. Не оформил банкротство - абсурд. Не потерял детей - абсурд. Понимаете, абсурд, а не сомнительная информация.

Направьте обращение в регион проживания васи. Полагаю выяснится что эта фикция на экране - васин бизнес по добыче денег с доверчивых граждан, таких как сердобольная соседка. 

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 8 месяцев)

Дело в том, что право не срабатывает автоматически - правом надо активно пользоваться. Граждане имеют право на маткапитал и разные там пособия, как многодетная семья. Но они должны воспользоваться этим правом, совершить акт своего волеизъявления - придти в соответствующий орган в часы приема, написать заявление и приложить к ним соответствующие доки.

И вот тут-то и начинаются правовые лакуны. Во-первых, чиновники не обязаны разъяснять гражданину его права и пояснять, как ими пользоваться. Они могут, но не обязаны. Во-вторых, если семья живет в какой-то дыре, да еще и без денег, то добраться до райцентра - это уже сам по себе квест (горожанам с приличными зарплатами не понять, что 100 рублей - это очень приличные деньги, а 500 - просто сказочно большие). Добрался Вася, добрел до соцзащиты - а там, хренак, неприемный день, приходите завтра. А на завтра у Васи денег нет на поездку. Или автобус не ходит. Ну и т.п. Через полгода таки собрался, добрел, попал на прием, заявление написал, а доков с собой не взял - или свидетельства о рождении детей забыл, или СНИЛСОв каких-то у детей, оказывается нет, а где их брать?, или справку с места работы о доходах его и жены нужно - а если они не работают, то кто справку-то дает?

Ну вот так вот Вася и махнул рукой на все эти выплаты. Ну а жена Васи с такой-то оравой и вовсе этим всем заниматься не будет - ты мужик, ты и думай, как детей прокормить. Вот и думают - крутятся-вертятся, как могут. Пока была работа и давали кредиты, понабрали кредитов. А теперь всё.

Но проблема-то в том, что в демократическом государстве никто не обязан следить за тем, чтобы все граждане реализовывали свои права. Хочешь пользоваться правами - пользуйся, не хочешь - не пользуйся. Это - фундаментальный принцип демократии - вся полнота прав (в том числе и право подохнуть от голода) принадлежит гражданину, а государство вмешивается в его частную жизнь по-минимуму.

Вот поэтому-то маткапитал и прочие пособия выдают не насильно, а только после волеизъявления гражданина, да еще и оформленного соответствующе.

Ну и во-вторых, - есть проблема с правами детей. Они явно нарушены и тут уже государственные органы обязаны вмешаться. Однако чиновники из опеки видят, что дети, в общем-то счастливы. Они другой жизни не знают, все у них пучком и этот ужас, в котором они живут для них привычен. Если родителей лишить родительских прав, отдать детей в детский дом, то для детей это, скорей всего, будет приговором - учиться они уже не смогут, да еще и от разрыва с семьей вряд ли оклемаются. Плюс отсутствие социализации - ждет таких детей после детского дома, скорей всего, тюрьма. Ну а так может еще и вырастут батраками какими-нибудь. В обычную школу их ходить не заставишь - нет у родителей денег на книжки-тетрадки-обувь-одежду-питание. Плюс целый букет проблем доставят школе.

Ну и поскольку местные чиновники по уровню развития недалеко от Васи ушли (все умные давным-давно в Москву на заработки уехали), то перебрасывают эту семью друг другу, как горячую сковородку - никто на себя не хочет брать инициативу и принимать какие-либо решения. Авось, как-нибудь само собой рассосется.

И это - тупорылость тех, кто остается в глубинке после того, как Москва, Питер и прочие столицы даже областного масштаба вымывают всех смышленых, - просто колоссальная проблема. Кто не сталкивался - не поймет. Социальные лифты, что бы ни говорили враги, в России работают. Но работают они в одну сторону - в сторону городов-миллионников да и просто крупных городов. Обратного движения практически нет - и в этом не просто проблема, а проблемища.

Все уже, конечно же, давным-давно придумано - не зря федеральные программы по возврату образованных людей в глубинку назвали "Земской учитель" и "Земской доктор". Именно так и было до революции - отучился на деньги земства, будь любезен отработать обязательно по распределению в той дыре, в которую тебя пошлют. Сейчас никакой принудиловки нет, но люди сами охотно участвуют в таких программах из-за денег, которые выплачиваются участникам. Как по мне, паллиатив, но хоть что-то, чтобы заткнуть основные дыры.

Я бы еще запилил программу "Земский участковый" и "Земский инспектор по делам несовершеннолетних". И брать на эти программы исключительно тех, кто прошел реальные боевые действия и кто смерти не раз в лицо смотрел. Чтобы в таких вот случаях инспектора по делам несовершеннолетних и участковые срабатывали бы на автомате, не боясь последствий. А то ведь у Васи детей отберут, он запьет горькую и пойдет да и дом участкового спалит, подперев дверь поленом. И такие случаи бывают в глубинке - вплоть до умышленных поджогов. Так что на борьбу со злом нужны не только образованные, но еще и безстрашные люди. А где их взять - смелых, обстрелянных, образованных и желающих уехать с семьей в дырищу? Кто из вас готов на таких условиях сменить место проживания с чады и домочадцы лет на 5 хотя бы? Вот то-то и оно.

Не оформил банкротство - абсурд. Не потерял детей - абсурд. Понимаете, абсурд, а не сомнительная информация.

Страшно далеки вы от народа и не знаете, какое днище бывает IRL в глубинке. Пишите дальше в свой смартфончик.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Спасибо! От души поржал!

У меня к Вам вопрос. Очевидно имеете интернет. И что, вот за 20 лет вообще не представилось возможности хотя бы приблизительно узнать как обстоят дела в России? Это я у Вас как житель деревни с 212-ю зарегистрированными жителями спрашиваю, находящейся в 40 км от областного центра и тысяче километров от Москвы.

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 8 месяцев)

Вы у Васи спросите из ролика - он, видимо, в какой-то другой России живет, не знает, как обстоят дела в России. И чиновников, которые обязаны судьбой его детей озаботиться и давным-давно лишить горе-родителей родительских прав. Но почему-то до сих пор не лишили. Они, видно, тоже в какой-то другой России живут. Деревни бывают разные. Вон в подмосковном атомограде-Обнинске, совсем не деревне, такое днище, как оказалось с мигрантами, что хоть беги куда глаза глядят. А у вас в 1000 км от Москвы всё пучком. А что власти Обнинска - они не в России живут? Навести порядок не могут?

Далеко не всегда и не везде всё гладко, я бы рассказал очешуительных историй из практики, да ваше сытое брюхо всё равно к учению глухо - живите себе, не берите в голову, лучше поешьте в неё. Жизнь прекрасна и удивительна, всё пучком и всё такое.

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

А что власти Обнинска - они не в России живут? Навести порядок не могут?

Сами? Руководствуясь своими обязанностями? Зачем им это?

Вот Вася не может сто рублей на маршрутку до города заработать, ждет когда его довезут, за него оформят документы, получат деньги, купят продукты, разжуют и в рот положат. И судя по Вашим жалким стонам Вы такой же. Так вот, Вам в голову то не приходит что власти могут быть точно такие же лентяи как Вася, и , вероятно, Вы? Власти нужно пинать. И я свою администрацию пинаю регулярно, и они работают. А Вы стоните...

да ваше сытое брюхо всё равно к учению глухо - живите себе, не берите в голову, лучше поешьте в неё.

Мое сытое брюхо досталось мне тяжким трудом. Но Вам, Васе и другим ленивым, необразованным оранжевым клоунам не понять смысла пословицы под лежачий камень вода не течет.

Деревни бывают разные.

Серьезно? Не шутите? И что должно меня заставить думать, что васина деревня это типичное явление, а не моя?

Сразу отрежу Вам возможность врать. Моя работа много лет заключалась в объезде вышек сотовой связи за пределами крупных городов. И взаимодействие в различной форме с обслуживаемыми деревнями была моей рутиной. Я побывал в тысячах деревень в пяти областях. Ближайшая к Москве - Ярославская. И во многих деревнях по нескольку раз побывал с разрывом в год-два. Мне есть с чем сравнивать. Там где люди хотят зарабатывать деньги, везде зарабатывают.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Списать долги перед Украиной это просто и легко

А как быть с нынешними и будущими пенсионерами, которые 30 лет работали и платили налоги в бюджет Украины, а за пенсией придут в бюджет России?

Почитайте изменения в закон "О страховых пенсиях" http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156525/5dd27159773fa7fc92f129a4a779fecbdd0bafa5/

 сравните например с Законом "О трудовых пенсиях". http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34443/?ysclid=l6832r22oe507449062

и конкретно условия назначения пенсий по старости - например изменение стажа с 5 трудовых лет до 15 страховых лет.. Почувствуйте разницу.
Также обратите внимание на дату - 2015 год. Что случилось,а случились 2 миллиона крымчан.

А теперь представьте, что будет, если примут 6 миллионов Луганской, Донецкой, Херсонской и Запорожской........

 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Достаточно спорный момент с пенсиями, это точно. Как его "разрулят" на практике пока непонятно мне. (

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Два варианта - а) возвращение от страховой к солидарной пенсионной системе; б) еще большее ужесточение требований.

Весь вопрос - решатся ли наши высшие чиновники уничтожить кормушку ПФР и частных пенсионных фондов?

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Действительно, выход есть всегда, но заметят ли его чиновники. smile9.gif

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Со страховыми пенсиями, а вернее 15 страховыми годами все намного хуже - я ниже задала вопрос Фуксу.

Люди в возрасте 40-60 лет официально работали в России в 90-е и благодаря изменениям в условиях назначения они могут оказаться в равных условиях (с равной пенсией) с теми, кто НЕ работал на Россию и это НЕСПРАВЕДЛИВО.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Будем следить, как из этой несправедливости будут расскачивать страну. 

Аватар пользователя Фукс
Фукс(7 лет 8 месяцев)

Новые пенсионеры получат пенсию. Старые пенсионеры вместе с остальными, формирующими эту пенсию людьми, получат новые территории со всеми плюшками. Люди, проживающие на этих территориях тоже внесут свой вклад в бюджет. Что не честного?

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Новые пенсионеры получат пенсию. Старые пенсионеры вместе с остальными, формирующими эту пенсию людьми, получат новые территории со всеми плюшками. Люди, проживающие на этих территориях тоже внесут свой вклад в бюджет. Что не честного?

1. новые пенсионеры - возраст 25- успеют заработать себе пенсию. Тут вопросов нет

2. "старые" пенсионеры и "новые в возрасте 25-60 лет - "за чей счет банкет?". смотрите выше на примере законов.

3. "люди проживающие на этих территориях" уже довели одну страну до разрухи - Украину, поэтому здесь ооочень спорный аргумент. Крым в составе России уже 8 лет и пока еще не принес никакого дохода.

Итого ответ на вопрос"что не честного?":: см. п. 2. и п. 3.

Например изменение с "трудового" на "страховой" полностью нивелирует трудовой стаж людей работавших до 2002 года и еще не вышедших на пенсию - это возраст 40-60 лет.

Разве честно по отношению к людям, которые жили и работали в России в самые тяжелые 90-е приравнивать их по пенсии к людям, которые 30 лет НЕ работали на Россию???

 

Аватар пользователя Фукс
Фукс(7 лет 8 месяцев)

При всём моём к Вам уважении... Вы забываете главное! Нет никаких мы и они. Все мы родом из Киевской Руси, РИ, СССР. Один народ. Мы здесь отчасти тоже виноваты что сложилось ТАК. Но тогда уж и копайте глубже. Кто то всю жизнь работал на благо ОБЩЕЙ родины. Потом стал по ту сторону границы. Кто то работал на благо Украины и сейчас стал по иную сторону границы. Так можно скатиться в выяснениях до: «-А кто вернёт мои подарки? -А кто мне девственность вернёт???». Не нужно этого. Мелко. Не по имперски... 

Осилим.

ну и к тезису: а что дал Крым? Крым дал нам себя. Новых граждан. Расширение рублёвой зоны. Расширение экономики. Курортную зону. И главное- непотопляемый авианосец!!! Базы и контроль морей. Отсутствие вражеских баз в подбрюшье. Мало? 
(без полемики о вливаниях туда и поведении местечковых царьков. Проблем там предостаточно. И это считаю временным)

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

1. "Киевская Русь" это историческая ТЕОРИЯ, которую преподают в школе, как догму. НО проблема в том, что исторические теории должны подтверждаться археологическими находками - Великий Новгород, Ладога, Костюшки под Воронежем и т.д.

Проблема с Киевом в том, что археологи Российской Империи, СССР и Украины до сих пор не нашли древний бытовой слой датируемый 8-12 веками, который присущ большому городу. Не говоря уже о столице. И при этом надо учесть бомбежки в ВОВ и метро в Киеве.
То есть в 8-12 веках города Киева НЕ СУЩЕСТВОВАЛО!!!

2. Один народ - согласно генетической карте мы один народ с прибалтами, с северной Германией и т.д. Что Вы предлагаете?

3. "работа на благо общей страны" - у нас уже 23.40 и не буду писать на эту тему, потому что слишком большой пласт и к тому же все уже обсудили с ссылками\статистикой\фактами\т.д. не раз с 2014-го года .

4. Не надо мне транслировать мифы "еврейской синагоги" имени Соловьева\Хазина\Кедми. Все должно приносить прибыль и Крым, как туристический центр должен зарабатывать на уровне Москвы и Питера.

 

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 6 дней)

Да пусть вливаются. Люди войну пережили. Пусть это поколение на халяву поживёт. А следующее уже будет на равных условиях. Пенсии не такие уж большие, молодые всё-равно работать пойдут - им пенсии не хватит на молодую жизнь. Вот только бы не пошло, так как с Крымом. Год назад где-то, Брекотин вроде как, аккуратненько обидку на Крым высказал - ездил отдыхать - почти всё без кассовых аппаратов. Он сказал - крымчане, я понимаю, что после голодных лет нахапать хочется, но может уже пора деньги уже вкладывать в тот же Крым? Он подсчитал, сколько россияне там денег в год оставляют и огорчился, что по Крыму этого не заметно. Люди всё в карманы себе складывают, но тот же туристический бизнес не развивают. Да, вот так не нужно. Надо всем вместе работать, всем вместе делать страну более сильной, богатой и красивой, а не хомячить всё по своим норам - это свинство. Наши солдаты сейчас жизни отдают свои не для того, чтобы от их семей налогами отрывали деньги и давали всяким хомякам на особняки и мерседесы или на что там ещё, а чтобы все нормально жили.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Пусть это поколение на халяву поживёт.

А когда в России будут платить пении на халяву? Равные же условия ВСЕМ? 

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 8 месяцев)

Да, случилось 2 миллиона крымчан и большинство из них не имеет права на российскую пенсию. И поэтому в 2019 году по Крыму, даже после поднятия пенсионного возраста, пришлось принимать отдельные постановления. Но с Крымом чуть проще - Крым был передан в состав УССР незаконно, поэтому, с точки зрения конституционного права СССР, он находился в правовом поле РСФСР, и можно считать его российским регионом. Однако в Крыму жили не только жители Крыма - в смысле регистрации по месту жительства. Там годами, десятилетиями жили и отдельные люди, и целые семьи, не имевшие крымской регистрации, так как не имели своего жилья. Их, конечно, в процентном отношении немного, но они таки есть. И в 2014 году они, как и все, так или иначе, но российский паспорт получили, я думаю - а что делать, если люди хотят? Принесли, небось, договора найма жилья с теми, кто российский паспорт получил автоматом, и тоже стали россиянами с временной регистрацией по месту фактического проживания. Но при этом права на российскую пенсию у них нет.

А уже про жителей остальных регионов Вукраины и говорить нечего - у них точно никаких прав на российскую пенсию нет. Засчитывается только советский стаж, в том числе служба в СА, у кого он есть и тот стаж, который наработан после вхождения региона в состав РФ. Пока что таким единственным регионом является Крым. ДНР и ЛНР, чтобы там ни говорили, в состав РФ не входят.

Поэтому можете не париться по поводу "они будут получать российскую пенсию" - не будут. Для того и подняли пенсионный возраст и обязательные 15 лет для получения страховой пенсии ввели - чтобы новоявленные граждане не получили на халяву то, за что остальные россияне всю жизнь горбатились.

Да, до 2014 года, когда люди переезжали в Россию в плановом порядке, можно было перевести пенсию из Вукраины в Россию и стать российским пенсионером. По одной простой причине - у подавляющего большинстве тех пенсионеров, кто переезжал в Россию в нулевые и десятые годы был весьма приличный советский трудовой стаж. Поэтому-то и получалась пенсия после переезда практически такая же, как и у исконно российских пенсионеров. У кого-то может даже и больше получалось, у кого-то может и поменьше чутка, но в целом примерно столько же. Ну и поскольку пенсионеры на ПМЖ переезжали не сами по себе, а в составе семьи, то в целом эти отличия были незаметны.

Вот и сформировался миф у ШНМ про то, что переезжающие из Вукраины пенсионеры автоматически получают российскую пенсию.

Но с нулевых-десятых прошло уже добрых 10-15-20 лет. Сколько советского трудового стажа у нынешних пенсионеров и предпенсионеров? У многих ли наберется 15 лет и больше? Возьмем женщину (у мужиков служба в СА засчитывается год за два, поэтому кто отслужил в ВМФ СССР срочную 3 года, автоматически получает 6 лет стажа, поэтому расчеты маленько другие будут). Допустим, она в 1991 году имел 15 лет советского трудового стажа. Обучение в вузе сейчас в расчет трудового стажа не входит. При СССР считалось, но только если трудовая книжка была заведена ДО поступления в вуз. Поэтому, кто порасторопнее, свое дитятко пристраивал хотя бы на лето поработать куда-то, чтобы "открыть" трудовую книжку.

Будем считать, что средняя советская девушка такими хитрыми схемами не заморачивалась. Итак, в 1991 году у нее было 15 лет трудового стажа. Это значит, что она закончила школу в лучшем случае в 1976 году, а в худшем - в 1971, после чего поступила в вуз, и только по его окончании "открыла" трудовую. Т.е она минимум 1959, а то и 1953 года рождения.

После распада СССР она всю жизнь жила и работала на Вукраине и только в 2022 году оказалась в России. Допустим, прямо в 2022 она получила российское гражданство. Сколько ей лет? От 63 до 69. Имеет ли право такая женщина на российскую пенсию в 2022 году? Да, имеет, потому что в 2022 году пенсионный возраст для женщин составляет 56,5 лет, а страховой стаж - даже не 15, а всего 13 лет. Может ли кто-нибудь бросить камень в человека, который успел откалантырить при СССР честных 15 лет, попав в УССР, например, по распределению, а затем волею судеб оказавшись в Незалежной, выживал так, как мог? Не думаю - в конце концов, человек при первой же возможности пошел и оформил российский паспорт в 2022 году. На только что освобожденных территориях за такое и убить вообще-то могут. Но люди в очередях стоят, на минуточку, многочасовых. 

А вот будет ли эта женщина получать такую же пенсию, как и ее однокурсница, которая по распределению осталась в прозябающей России, а не попала на благодатную Украину? Ну-ка, посчитаем, сколько страхового стажа у ее российской однокурсницы? Допустим, она ушла на пенсию в свои 55 лет - тогда у нее свыше 30 лет трудового стажа. Но что-то сильно я сомневаюсь, что многие 55-летние женщины уходили на пенсию не в самые тучные 2009-2010 годах. Так что может и побольше 30, вплоть до 40 лет. Поэтому, скорей всего, ее российская подруга будет получать пенсию разика эдак в два или больше.

Кроме того, это все справедливо в том случае, когда новая российская пенсионерка обратиться в ПФ РФ. А на освобожденных территориях, да и в ЛДНР ПФ РФ пока еще нет и появится ли он там - еще бабушка надвое сказала.

Поэтому новоявленные российские пенсионеры на освобожденных территориях будут получить хоть и в рублях, но юридически не российскую пенсию, а какой-то местный паллиатив. И там, скорей всего, на переходный период будут действовать какие-то местные правила. И может быть так, что им, по местным правилам, будут насчитывать какие-то местные пенсии. Которые по местным меркам могут быть вполне себе ничего или даже ого-го как ничего. Но по местным меркам.

А вот если она переедет с новым российским паспортом на территорию собственно РФ, то может оказаться, что от ее ого-го пенсии останется одна минималка. И если как следует подумать, тогда становиться понятно, для чего так сделано. Как и то, что руководство России начало подготовку к СВОДДУ значительно раньше 2021 года.

Ну а теперь возьмем другую женщину, которой в 2022 году исполнилось, скажем 54 года. Если ей удалось "открыть" трудовую в 17 лет, то у нее на момент распада СССР максимум 7 лет трудового стажа. Следовательно, ей нужно еще откалантырить в России 8 лет, чтобы заработать право на минимальную пенсию. Пенсионного возраста 60 лет она достигнет в 2028 году, но страхового стажа в 15 лет у нее еще не будет, придется еще 2 года работать или просто тупо ждать. И то это послабление сделал Государь  - в изначальном проекте было еще жестче.

И это она только на минимальную пенсию заработает. Так что не переживайте уж больно про ненасытных вукраинских пенсионеров - всё учтено могучим ураганом. Чем больше человек отработал на благо Украины и чем меньше - на благо СССР, тем больше ему придется вкалывать, чтобы после получения российского  гражданства хотя бы на минималку заработать.

На время переходного периода могут быть какие-то косяки в отдельных частных случаях, но в целом будет так. С мужиками тоже примерно такой же расклад, только из-за особенностей учета годов службы в армии возни с расчетами больше. Но мужики и на пенсию позже выходят, и живут меньше. Поэтому примерно то на то и выходит.

А то каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Еще раз повторю - пенсионная реформа была проведена по ряду причин, но основной из них, как по мне, была именно подготовка к ставшему неизбежным столкновением с нацистской Вукраиной и ее последствиями. А вой до небес подняли те, кто планировал, оформив пенсию, продолжать работать. Но оказалось, что никакого нарушения их прав не случилось - поворчали немного, да и успокоились - кто хочет работать, работает на пенсии, кто не хочет - таки ушел на заслуженный отдых. Но набрасыватели всё не унимаются - "А вот пенсионная реформа... А еще и украинские пенсионеры на нашу голову..."

Не уподобляйтесь.

Аватар пользователя Краказябра
Краказябра(6 лет 3 месяца)

Но при этом права на российскую пенсию у них нет.

А уже про жителей остальных регионов Вукраины и говорить нечего - у них точно никаких прав на российскую пенсию нет.

В России есть трудовая и социальная пенсии. Поинтересуйтесь. 

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 8 месяцев)

В России есть трудовая и социальная пенсии. Поинтересуйтесь. 

А из контекста непонятно, что речь идет именно о трудовой пенсии? Или давайте разведем бодягу с построчным анализом пенсионного законодательства? Речь шла о том, что современные пенсионеры и предпенсионеры, получающие российское гражданство, будут претендовать на российскую пенсию только на основе своего советского стажа, который у них в целом либо невелик, либо вообще недостаточен. в связи с чем им еще на минималку придется покалантырить в России. 

Поэтому им по-всякому проще оставаться с российским паспортом на территории БУ и там уже налаживать жизнь изячную. Но если кто-то, презрев все трудности, все-таки переедет в Россию - медом им помазано не будет, но и с голоду не умрут. Ну а там, если пройдут все рогатки и препоны ПФ (а их немало - сотрудников ПФ, чтобы ни говорили, жёстко курощают за раздачу пенсий налево и направо без бумажек, поэтому они такие придирчивые - в жизни-то по-всякому бывает, даже урожденным россиянам, кто по молодости да безалаберности продинамил правильные бумажки, теперь приходится побегать и подоказывать, что ты не верблюд), то со временем и начнут получать чутка поболее, чем если бы получали на БУ. Ну дык и принцип как потопаешь - так и полопаешь никто не отменял.

Ну а что касается социальной пенсии, то во-первых, возраст для ее получения - на 5 лет выше пенсионного, а во-вторых она там что-то до 10 тыр. Прям как сыр в масле будут кататься на такие суммы. В ЛДНР - да, вполне себе норм. Не шибко много, но и немало. А вот в ядровой России на коммуналку и питание не хватит, если никаких других льгот и воспомощестований не будет.

В общем, пресловутая "пенсионная реформа", за которую на Государя столько ушатов грязи вылили, как раз была и проведена не только с учетом стареющего населения России, не только с учетом того, что благодаря успехам здравоохранения средняя продолжительность жизни в России в целом выросла, не только с учетом того, что многие пенсионеры работают после выхода на пенсию и десять лет, и пятнадцать, а то и поболее - и фиг их выпихнешь на "заслуженный отдых", но и с учетом предстоящего возврата наших исконных территорий в Россию и всего комплекса проблем, который этот возврат за собой потянет.

Аватар пользователя εμέλια
εμέλια(2 года 1 день)

В ДНР действует законодательство украины ,если это не противоречит принятым актам ДНР. Между украиной и Россией есть договорённость признавать право на пенсию заработанное в одной стране и обязательством  выплачивать пенсию другой страной ,если было поменяно гражданство.Это работает в странах СНГ и Израиле. :)

Пенсию можно получить ДНРовскую ,если там живёшь ,Можно Российскую,если обитаешь в другом регионе.

Проблема начинается в подтверждении стажа работы и выплаченных страховых сумм претендентом на получение пенсии.Все запросы ПФР на украину просто игнорируются-ответа нет. Поэтому и пенсии нет. :) Это ситуация типична также и для Казахстана.Частным порядком привезти подтверждение стажа нельзя.Все случаи начисления пенсии строго индивидуальны.Органы ПФР учитывают каждую закорючку.

Ещё в предпенсионном возрасте трудно,да практически невозможно устроится на работу.

Пока молодой радуйся жизни по полной!smile81.gif

Нахлебники ли все эти люди? Если Россия получает новые территории и может даже национализировать  многие заводы пароходы ,то на этом фоне пенсии это сущие копейки .Плюс получение стратегической безопасности. А это дорогого стоит.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя montakvir
montakvir(6 лет 7 месяцев)

Не хочу снова вступать в прения, просто приведу один важный факт.

Был такой украинский писатель Володимир Рутковский, после респада начавший специализировавшийся на "исторической" прозе для юношества.

При Союзе его творчество пинали даже региональные издательства типа "Веселки", в связи с чем, дабы хоть как-то печататься, ему приходилось самому переводить свои книги на русский.

Ну так вот, обиженный Рутковский и был, собственно, первой ласточкой и некоторым образом катализатором нынешнего псевдоисторического маразма от хохлов, стремящихся сейчас найти украинские корни даже у динозавров.

В 1991 году (знаковая дата) им была опубликована детская повесть "Сторожевая застава". В ней писатель впервые в украинской литературе, а, подозреваю, и в жизни, начал придумывать свою альтернативную историю, чтобы доказать, что укры впереди планеты всей и конкретно москалей.

В повести тройка былинных богатырей (особенно порадовал Олешко Попович) на самом деле исторически принадлежит не общей Древней Руси, а конкретно Киеву и Переяславлю.

Книжка пользовалась бешеной популярностью и породила волну подражаний.

Напомню, дело было в 1991 году. Ребят, переделать их невозможно, они настолько забиты своей жалкой историей и ублюдскими героями, что выискивания перемог над нами у них в крови.

Чтобы их изменить, требуется пара поколений минимум, но, наблюдая полнейшее равнодушие нашей власти в этом вопросе, понятно, что переделывать их под себя будем не мы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

smile455.gif (

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

"Маслобойни" это сильно ) 

Но в Пологах МЭЗ есть вроде бы.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Стешин проверять информацию не стал: "говорят", и этого достаточно. )

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Я вот этого не понимаю. Куча народа растерзали своими собственными усилиями свою страну. Практически своими руками убили десятки тысяч своих же сограждан. Если их сейчас расцеловать в их розовые попки, они посчитают что так и нужно. Как это было с европейцами, как это было с бандеровцами - избежали наказание, поняли что поступали правильно. И теперь повторяют. И эти, расцелованные повторят. Нам то это зачем? Вытеснить чубатый сброд в европу демонстративными наказаниями за поддержку нацистского режима, а с остальными уже работать. Их будет в десятки раз меньше голов, легче для бюджета.

Ведь закладываем сами под себя бомбу. Предыдущая в самом расцвете детонации прямо сейчас находится.

Ничему нас не учит история.

Наш абсурдный гуманизм нас в конце концов уничтожит.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Дончане уже оскорбились  тем фактом, что им паспорта России со скрипом выдавали, а "освобождённым" паспорта выдают очень легко. (

Аватар пользователя Фукс
Фукс(7 лет 8 месяцев)

Дончане по менталитету такие же как и люди с освобождённых территорий. Им всегда все должны. Россия как могла- соблюдала политес. Паспорта выдавали местные органы управления. Для Вас будет откровением что паспорта выдавались за деньги в срочном порядке и на этом кормилось уйма народу? Препоны создавались искусственно. За всё это время обе республики так и не удосужились не только объединиться, но и убрать общую границу. Судьбу денежных потоков туда и прочую грязь с мест тоже особо не афишируют. Но там этого всего с избытком

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Насчёт менталитета не в курсе, а вот насчёт остального в курсе. (

Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Подтверждаю. Знаю пару человек оттудова. Типичные хохлы, только не на такие кровожадные.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Поэтому, русские и украинцы два разных славянских народа в симбиозе. 

Аватар пользователя Вадим_C
Вадим_C(2 года 12 месяцев)

Ничему нас не учит история.

Наш абсурдный гуманизм нас в конце концов уничтожит.

 

Похоже на то.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Белка из леса
Белка из леса(5 лет 7 месяцев)

Я так вижу, что народец подзабыл с чего всё начиналось. И теперь в головах бродят простые мысли чего и сколько Россия кому-то должна возместить, простить, подарить. Только напомню, что если бы 24.02. не началась СВО, то Украина начала бы 08.03. свою эпопею. И чем бы сейчас  были заняты все просящие остается вопросом?  

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

К слову, об этом я сказал в комментарии, что главное, удалось предотвратить наступление ВСУ на Народные Республики. smile9.gif

Аватар пользователя Villager
Villager(1 год 10 месяцев)

Интересная версия.

 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Это не версия, такими данными обладает Министерство Обороны Российской Федерации.

Аватар пользователя Villager
Villager(1 год 10 месяцев)

Ссылку дайте 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Пожалуйста, их есть у меня. 

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 6 дней)

А есть ещё Россия с узбекскими помидорами «бычье сердце» по 300-400 рублей за килограмм. Для примера, на самом дорогом рынке Мелитополя, Центральном, килограмм таких помидор неделю назад стоил 18 рублей

- я позавчера видел ролик вроде как у Васильца, где жительница Мариуполя жаловалась, что цены у них дикие. 18 рублей - дикие??! Интересно, какие у них зарплаты. Если тысяч 8-10, то да, может и дорого для таких зарплат. У нас помидоры по 250 рублей. Дороговато для наших зарплат средних по городу 40-50 тысяч. Ну дороговато для тех у кого ипотеки и кредиты, не знаю, как для тех, у кого их нет - наверное, нормальная цена.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И правда, интересное дело с ценообразованием на освобождённых территориях. 

Скрытый комментарий Inikola (c обсуждением)
Аватар пользователя Inikola
Inikola(4 года 1 месяц)

Вот ты мудак. Копипаста специално битая ссылка и заголовок переврал. Ты просто ВОР.

Комментарий администрации:  
**** отключен (ссылочный спам, отсутствие ссылок на первоисточники) ***
Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Ага, мне только воровства не хватало. Да, сейчас заголовок изменён, вот только это не мои проблемы. Раздва.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Чего молчишь, бото-ферма? Анально огородился, и счастлив? )) 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Лови скрин со страницы Стешина в ВК:

И кто здесь мудак?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы