Запорожские власти объяснили, почему поставляют Киеву энергию с АЭС

Аватар пользователя Lehan

"Сегодня, к сожалению, мы поставляем электроэнергию украинскому режиму, и нас это не устраивает. Но так как станция находится под контролем МАГАТЭ, мы не можем принять самостоятельных решений и не может туда зайти "Росатом" - по той причине, что это процедура достаточно сложная и мы не можем ее нарушать, так как это атомная энергия", - сказал глава военно-гражданской администрации Запорожской области Евгений Балицкий в эфире "Россия 24".

"У нас ветка (ЛЭП) была, она была подорвана в 2015 году. Сейчас восстановление больших опор идет. Сегодня 25% электроэнергии примерно мы сможем поставлять на территорию Крыма", – сказал Балицкий в эфире канала "Россия 24".

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя dangee
dangee(7 лет 9 месяцев)

Народ думайте. Либо "тушить" реакторы либо дальше работать. А потом (через полгода) запускать это должно быть морока.

А потом будут разборки. Каждая бомба или ракета в инфраструктуру или отключение света - Потом объясни народу, что это не против них было...

Хорошо амерам, херачат куда куда хотят. Им ведь не строить государство на этом месте.

С российской стороны все "пучком" - работало, отгружало, работает,  отгружает. А там народ сделает вывод.  Кому что надо было. 

 

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 4 месяца)

Т.е., вот до подорванной ЛЭП на Крым МАГАТЭ дела не было?

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 12 часов)

Это другое!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 3 месяца)

Вывести реакторы/турбины/генераторы на профилактику- в чем проблема-то? Или станция в идеальном состоянии и никаких регламентных работ не требуется?

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Вывести реакторы/турбины/генераторы на профилактику-​ в чем проблема-​то?

А кто ответственность на себя возьмёт? Кто приказ напишет и подпишет?

На профилактику и ремонт давно надо выводить, и многое - лето-то проходит! 

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 3 месяца)

Кто и обычно этим занимается- главный инженер станции, наверное.

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

Так он жить хочет. Не только хорошо, но и просто - жить. Бандерва всех запугивает угрозами жизни и здоровья семьи - это обычная практика СБУ.

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Похоже на договорняк

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Вирусологи высказались.

Ждем Алекса Быкова. Он конечно, не вирусолог, а всего лишь спец в атомной энергетике, но все же...

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(2 года 1 месяц)

Вообще-то, ерунда какая-то получается. На территорию, контролируемую РФ, не может зайти "Росатом"? Или просто "Росатом" не хочет ссориться с МАГАТЭ? Ну, так не МАГАТЭ ведь определяет кому куда поставлять эл. энергию в каждой конкретной стране. Мне думается, что как только восстановят ЛЭП в Крым, тут же прекратятся поставки в 404. А сейчас им нужно тупо куда-то э/э сплавлять.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

по тому что видел в новостях ждут высокоскоростную оптику, чтобы могла уйти под контроль россатома... 

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 6 месяцев)

Есть нормы Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) в части управления объектами и власти Запорожья будут их соблюдать без вариантов, так как сейчас обеспечение работы станции идёт со стороны Украины, России и МАГАТЭ. После изменения списка владельцев или обслуживающих фирм АЭС (к примеру туда добавится "Росатом"), на неё должна приехать комиссия МАГАТЭ и убедиться, что при новых хозяевах все работает штатно, все регламенты соблюдены, нужные документы подписаны, все изменения работы станции, включая изменения нагрузки по блокам и их перераспределение, будут безопасными, а ответственность за любой косяк распределена до последних мелочей между собственниками.

После этого комиссия уедет и можно рулить мощностями дальше. Отказ от контроля со стороны МАГАТЭ в данном случае будет означать, что АЭС используется (к примеру) в военных целях со всеми вытекающими последствиями. Кстати, выплата заработной платы сотрудникам от украинской стороны тоже идёт через МАГАТЭ. 

Проблема в том, что гендиректор МАГАТЭ Рафаэль Гросси ещё в июне собирался приехать на ЗАЭС с комиссией, но Украина (в лице "Энергоатома"), на территории которой и стоит ЗАЭС, ему отказала. Без их разрешения комиссия приехать не может, а без разрешения комиссии персонал АЭС не может ничего менять. То есть вопрос по большей части административно-управленческий.

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Тут какая-то путаница. МАГАТЭ никак не влияет на эксплуатацию АЭС. Единственное, что может сделать МАГАТЭ - это дать рекомендации, ну и некий рейтинг присвоить качеству эксплуатации (это статус примерно идентичный партнёрским проверкам со стороны ВАО АЭС и других подобных им организаций). Выполнять и или нет эти рекомендации - дело эксплуатирующей организации. Чаще выполняют (если деньги на модернизацию есть), т.к. с проверкой приезжают обычно грамотные спецы и плохого не посоветуют. Простейший пример, выполни TEPCO рекомендации МАГАТЭ, не было бы Фукусимы...

Вот что является безусловным для эксплуатации - это вопрос учёта и контроля ядерных материалов, т.к. Украина подписала ДНЯО и доп.протокол к нему. Вот тут у инспекторов МАГАТЭ широчайшие полномочия, а их слова - это уже не только рекомендации, но, в большинстве случаев, прямые указания. И механизмы для того, чтобы заставить страну выполнять эти указания у МАГАТЭ есть.

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 4 месяца)

хотелось бы заслушать начальника транспортного цеха Александра Быкова (если не ошибаюсь в имени) - он тут на АШ писал по делу на тему АЭС,  так как сам в этой отрасли работает. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Дурацкое объяснение. 

Причём тут МАГАТЭ и поставка энергии?

МАГАТЭ диктует, кому поставлять?

Другой вопрос, что АЭС не маневрирует. Ровная генерация. Надо поставлять. Пока поставляют, куда и раньше. Даже если без оплаты. Глушить дороже выйдет.

Пока потоки не перенаправят, куда надо. 

Аватар пользователя Adept_
Adept_(2 года 4 недели)

"Глушить дороже выйдет."

А что в глушении дорого?

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Например, в Якутии многие автовладельцы свои авто с октября по май не глушат.

Не суть. По аналогии с авто. 

Представьте, допустим, что для того, чтобы завтра завести заглушенный сегодня автомобиль, вам нужно слить и куда-то девать все топливо и масло, промыть все системы, откапиталить движок. И да, это все должен делать не дядя Вася из соседнего гаража, а специалисты из Москвы, например. Небесплатно, разумеется. 

Я думаю, вы будете глушить при таких условиях крайне редко. 

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

учитывая как украинцы маневрировали блоками, думаю ресурс берегут. придет связь спецы разгребут, пока ИМХО работает не трогай... 

Аватар пользователя Adept_
Adept_(2 года 4 недели)

Слишком далекая аналогия. Давайте ближе к твердому телу. Объясните, как физик физику.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Не. Не хочу ближе. 

Не устроило, да и ладно.

Интернет большой, можно и самому покопаться. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Однако «копаться» в интернетах в поисках *правильного* (!) ответа на сколько-нибудь нетривиальный вопрос можно разве что с целью утилизации «лишнего» времени…

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Эмм. 

Мы в ответе за тех, кого приручили?

Собственно, я ни на чем в данном вопросе не настаиваю.

Ежели вдруг окажется, что глушить аэсы легко, просто и недорого, то я готов публично покаяться smile4.gif

Аватар пользователя Beckar
Beckar(5 лет 10 месяцев)

Т.е., вы хотите сказать, что на незаглушенном автомобиле масло в трансмиссии и топливо в баке не замерзает?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы и завывания) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Я же вам не говорю, что авто все это время стоит.

Солярка неарктическая замерзает. Точнее, парафины в ней густеют. 

Бензин не замерзает. 

Масло, естественно, только соответствующих индексов. 

Подготовка авто к зиме - это целый квест. Например, на стекла делают вторые рамы. Утепляют и подогревают ВСЁ. 

Я сам не якутский, друзья там есть.

Тёплые гаражи есть не у всех. Про глушение только по весне - это не хохма. 

Аватар пользователя Beckar
Beckar(5 лет 10 месяцев)

Так я не про глушение, а про слив эксплуатационных жидкостей. Хоть глуши, хоть не глуши, а масла в трансмиссии, за время стоянки, превратятся в холодец, не говоря уже о консистентных смазках.

Вы просто какой-то катаклизм описали, который произойдёт если заглушить двигатель. На самом деле, ничего экстраординарного не случится, просто придётся поплясать с бубном, для того, чтобы завести двигатель. И капиталить его перед заводкой совсем не надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы и завывания) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Вы смешали в кучу два момента. 

Я написал, что АЭС глушить дороже, чем гнать энергию на Укру, даже бесплатно. 

Оппонент спросил, почему дороже?

Я написал про Якутию, что там иногда дешевле не глушить, чем потом заводить. Обычное авто.

И далее написал, как в моем представлении выглядит процесс "глушения АЭС" по аналогии с авто.

А вы решили, видимо, что это тоже якутскии реалии? 

Аватар пользователя Beckar
Beckar(5 лет 10 месяцев)

Вы привели очень неудачное сравнение. А про северные реалии я в курсе: во второй трети ХХ века покойный батя там как раз водителем работал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы и завывания) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

А я считаю его достаточно удачным. 

Страна у нас свободная, каждый волен считать так, как считает нужным. 

Засим предлагаю разойтись. 

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 6 месяцев)

Не нужно искать очередную всёпропальную конспирологию. На АШ есть специалисты по АЭС. Пусть объяснят, что на самом деле имел в виду Балицкий. Его невнятное объяснение понять отчасти можно: он не специалист в области атомной энергетики, ему что-то сказали, он в испорченный телефон странслировал.

Пусть придут специалисты и пояснят, при чём тут регламенты МАГАТЭ. Вероятно, какое-то значение имеют, Балицкий же это не сам придумал.

Короче, нечего хайп на пустом месте разгонять. Оставим это украм.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 12 часов)

Пояснительная бригада уже выехала. Ожидайте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя ugos
ugos(5 лет 9 месяцев)

Решение принимает Кремль, значит там решили что так надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен(оскорбления России) ***
Аватар пользователя Adept_
Adept_(2 года 4 недели)

Полагаю, Кремлю об этом не доложили.

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 6 месяцев)

Хороший способ. Посмотрим какой результат принесет.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Лично я считаю что пора Киевскому режиму отключить электроэнергию. Не только с этой электростанции а вообще по всей стране.Разбить ракетами не сами электростанции а электрические трансформаторы.

На большей части Украины все  в полном порядке.Нужно действовать как они. с Крымом .Перекрыли канал и линии ЛЭП.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 5 месяцев)

Дурачка включил..в расчёте лохов неграмотных..

Аватар пользователя Assert
Assert(8 лет 6 месяцев)

Формально станция находится в подчинении украинских структур и приказы на режим работы выдают украинские сети. Чтобы это перестроить и подключить Херсон и Запорожье в российскую энергосеть нужно время. Остановка реактора это изменение режима работы всех узлов и агрегатов, ничего хорошего с ними от этого не происходит. Кроме того оставить без света те же Херсон и Запорожье такая себе идея... 

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(2 года 3 недели)

Давно были сообщения, что АЭС перейдет под наш контроль 1 сентября.

Аватар пользователя Запасник
Запасник(6 лет 2 месяца)

МАГАТЭ контролирует безопасность реакторов, а не распределительной сети. А вот с реакторами, как с рубильниками, не получится. Остановка реактора и запуск - это ещё те танцы с бубнами. Вы думаете мегаполисы светятся ночью, как днём просто из прихоти? Нагрузку снимать куда то надо, вот и подсвечивают всё что возможно. Сделают переброску на Крым, 404-ю можно будет отрезать от пайка.

Аватар пользователя Adept_
Adept_(2 года 4 недели)

А вырабатываемую реактором мощность снизить а разы никак нельзя? Почему речь об остановке/запуске, а не о регулировке?

Аватар пользователя Запасник
Запасник(6 лет 2 месяца)

Если честно, в таких тонкостях не разбираюсь. Но как инженер, понимаю, что прикрутить реактор, как водопроводную арматуру не получится. Там другие процессы. 

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

Это весьма серьёзный геморрой. Например, при снижении ниже 75% от номинала начнётся целая куча переключений систем и оборудования 1-го контура (поэтому ОКБ ГП обосновывал маневрирование ВВЭР-1000 только в пределах 75-100%, у современных блоков с этим получше). Да и сложно запитать пристанционный Энергодар, не запитав при этом то же Запорожье...

Аватар пользователя Real_Shtirlitz
Real_Shtirlitz(5 лет 3 месяца)

Это особенность только ВВЭР или у всех моделей тех лет такие ограничения?

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

У большинства так. Над этой темой всерьёз работали, пожалуй, только французы. Нам при доле ядерной энергетики менее 20% это было не особо нужно - маневренных мощностей и так избыток. А вот при выходе Росатома на строительство АЭС на изолированных рынках (Калининград, Белоруссия и т.п.) понадобилось...

Аватар пользователя alex_bykov
alex_bykov(7 лет 8 месяцев)

МАГАТЭ здесь ни при чём. Условно, от передачи электроэнергии в нашу сеть ЗАЭС отделяют два фактора:

1) отсутствие необходимых высоковольтных ЛЭП и соответствующих подстанций. Думаю, первые ласточки очень скоро появятся (тот же Крым, но и о передаче на Донбасс стоит подумать и пройтись вдоль ЛЭП нашим сетевикам). Но это также невозможно без второго фактора;

2) отсутствие нашей диспетчеризации. Условно, надо посмотреть на ЗАЭС, какие инструменты использует персонал для связи и в каких режимах работает (чтобы не переоборудовать ЗАЭС) и, скорее всего, дело ограничится тем, что мы  должны будем бросить оптоволоконный кабель до ЗАЭС и деспетчера настроят своё ПО и оборудование.

А вот Росатому туда зайти в ближайшие годы будет проблематично - не та законодательная база, нет необходимой информации у нашего Регулятора, Генерального Конструктора, Научного руководителя. Без сомнения, над этим надо работать.

Если честно, меня до сих пор изумляет то, что лицензия на эксплуатацию ЗАЭС до сих пор не отозвана украинским Регулятором.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 2 месяца)

Где-то сообщали, что прокладка оптики на ЗАЭС в процессе.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

вот и я о том же, как будет связь и получится включить ее в каскад российской электрики и подключить контроль россатома. 

было озвученно что то с месяц. видел где-то в телеге кассада.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Думается причина все же в том, что Россия рассматривает территорию, которую питает ЗАЭС как потенциально российскую и зачем мирным жителям, будущим россиянам жизнь осложнять? Те же причины и с Харьковом. Вряд ли проблема обесточить город. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Впооне возможно. + было бы неплохо подвинуть границу ещё на 1 область на Запад для обеспечения безопасности станции от обстрелов со стороны Уураины, заняв Днепропетровскую область. 

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(7 лет 4 месяца)

Плохо другое. Всякие нелепые объяснения наших ответственных лиц типа этого с Магатэ или оставление территорий "жестами доброй воли" под Киевом или Змеиного острова. Что трудно было сказать правду, мол отсутствие военной необходимости удерживать эти территории? Все это раздражает. 

Страницы