В России создают «золотую биржу»

Аватар пользователя Забаненый

            "Гознак" и Санкт-Петербургская валютная биржа создадут экосистему для первичного и вторичного оборота золота в цифровой форме. Однако перспективный проект может споткнуться об необходимость уплаты НДС на продажу слитков юрлицами.
На Петербургском международном экономическом форуме подписано соглашение о сотрудничестве между АО «Госзнак» и Санкт-Петербургской валютной биржей. В документе, помимо прочего, речь идет создании экосистемы для первичного и вторичного обращения золота в цифровой форме с использованием рыночных биржевых механизмов.


Сторонами планируется разработка новых финансовых инструментов, создание секции в рамках обеспечения торгов золотом в цифровой форме, создание необходимых IT-систем и протоколов, в том числе и их аккредитация, говорится в сообщении «Госзнака». Для физических и юридических лиц создание такой площадки означает снижение порога входа для инвестиций в золото, снижение комиссий и повышение ликвидности активов.

Курс на девалютизацию населения
В настоящий момент «Гознак» и СПВБ находятся на стадии совместной разработки операционной и корпоративной моделей работы. «Для физических и юридических лиц создание такой площадки означает снижение порога входа для инвестиций в золото, снижение комиссий и повышение ликвидности активов», — отметили в «Гознаке».
В дальнейшем на новую площадку могут быть привлечены золотодобывающие компании, заявил «Интерфаксу» генеральный директор «Гознака» Аркадий Трачук. «Кроме нас в эту историю еще будут вовлечены и золотодобывающие компании, и аффинаж, что позволит создать предпосылки для формирования, по сути, прайсмейкера на российском рынке золота», — сказал он в кулуарах ПМЭФ-2022.

«У золотодобытчиков схема традиционно строилась по модели, когда они кредитовались под будущее золото. Сегодня есть проблемы с реализацией, с экспортом. Это попытка найти какие-то решения, может быть, это громко сказано, дать какие-то инструменты, которые хотя бы в какой-то мере заместят тот сервис, который у них был на Лондонской бирже», — отметил Аркадий Трачук. По его словам, на данном этапе о вовлечении банков в новый проект пока речи не идет.

Отвечая на вопрос, чем новая площадка будет отличаться от той, что уже существует на Московской бирже, Аркадий Трачук констатировал, что «это немного другая история». «Здесь вопрос в том, что вовлекается не просто какое-то золото, а в эту историю вовлекается золото с момента производства, с момента добычи. Там более сложная система», — подчеркнул глава «Гознака», заметив, что пока еще обсуждение организационной формы не закончено.
Курс на девалютизацию России очевиден, прокомментировал «Эксперту» планы «Гознака» и СПВБ вице-президент по экономическому анализу инвестиционного фонда ANIF Арам Налбандян. Некоторые банки начинают избавляться от валютных активов, вводя комиссии за ведение счетов, потому что операции по ним становятся невыгодными для финансовых организаций. Население привыкло рассматривать доллар и евро в качестве защитных активов, такая практика сложилась после распада СССР и была эффективна, потому что Россия проводила курс активной интеграции в мировую экономику. 

Сейчас положение изменилось. В РФ происходит смена политического и экономического курса. Доллар и евро теперь считаются не защитными активами, а, скорее, обременительной инвестицией. В связи с этим нужна альтернатива, указал эксперт. Уже очевидно, что этой альтернативой станет золото. Сначала правительство отменило НДС на покупку физического золота. Но эта мера не смогла его популяризовать в достаточной степени, потому что у таких покупок есть свои недостатки.

К ним можно отнести большую разницу между ценой покупки и продажи в банках, а также вопрос хранения слитков или инвестиционных монет. Понятно, что хранить их дома под матрасом — не самое лучшее решение, а за банковскую ячейку необходимо ежемесячно платить, что снижает доходность драгоценного металла, отметил Арам Налбандян.
Очевидно, полагает аналитик, что приобретение золота в цифровом виде — гораздо более выгодная инвестиция. До сих пор золото напрямую не торговалось на бирже, его можно было купить в слитках, монетах, в качестве ЕTF, ПИФов, акций золотодобывающих компаний, фьючерсов либо открыть обезличенные металлические счета. Покупать золото напрямую на бирже один крупный банк стал впервые предлагать совсем недавно. У такого способа, уверен Арам Налбандян, гораздо больше перспектив, и это, действительно, может стать альтернативой популярным у населения долларам и евро.

Юрлицам помешает НДС на слитки
Между тем, по мнению аналитика по товарным рынкам компании «Открытие Инвестиции» Оксаны Лукичевой, инициатива «Госзнака» и СПВБ в целом является несколько странной и отражает противоречия в российском бизнес-сообществе. Прайсмейкерством на рынке золота в настоящее время занимается Московская биржа, которая в 2019 году запустила в работу поставочный фьючерс на золото и серебро и торговлю спотовым золотом и серебром с участием ЦБ РФ. 

Аналитик напомнила, что торговля поставочными фьючерсами заглохла, а спотовые инструменты торгуются, но пока не приобрели значимого интереса со стороны крупных участников рынка. Торги ведутся в основном между физическими лицами. Основной момент, тормозящий развитие торговли — наличие НДС на продажу слитков для юридических лиц. 

Более того, ЦБ также не заинтересован в развитии данного направления. Получается, что «Гознак» и СПВБ намерены запустить еще один инструмент торговли виртуальным золотом, который рискует повторить судьбу инструментов Московской биржи. Нюансы в спецификациях новых инструментов, конечно, могут быть интересны разным участникам рынка. Но если не удастся снять проблему уплаты НДС, то, скорее всего, проект не будет иметь успеха, предположила аналитик.

Вообще, любые инициативы последних 30 лет в развитии биржевых товарных рынков в России постоянно натыкаются на одну и ту же проблему — неразвитость спотовых товарных рынков в России и отсутствие необходимости и возможности в хеджировании рисков, так как структура и смысл российской экономики нивелируют эти риски через постоянное ослабление валюты и отсутствие внутреннего ценообразования, заключила Оксана Лукичева.
 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Правильно. Надо быстрей и побольше вывести золота из России.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 3 недели)

Ничего подобного. Теперь каждая российская семья будет покупать и накапливать семейный золотой запас. В связи с эти потребуются новые правила не только на бирже , но и в СП по проектированию жилых зданий. То есть в каждой квартире должна присутствовать сейфовая комната расчетной площади. Например для однокомнатной студии в 24м2 досточно сейфовой , площадью 3 м2. Для квартир премиум класса, сейфовые должны иметь не только обширные стеллажи для хранения золотых слитков, но и предметы роскоши, вплоть до мини-бассейнов или аквариумов с золотыми рыбками. Толщина стен и нормы расчета перекрытий на несущую способность должны быть пересмотрены, с учетом веса семейного золотого запаса.

В многоквартирных домах сейфовые могут располагаться в подземных подвальных этажах, ниже парковок и должны быть обеспечены бронированными дверями со встроенными пулеметными гнездами. Рядом с сейфовыми должны располагаться пробирные комнаты для взвешивания золотых слитков и золотого песка по требованию проживающих.

Это очень хорошие идеи развития общества и его благосостояния.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Именно так!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Наличие торговли высоколиквидными товарами ТОЛЬКО в своей юрисдикции - признак хотя бы минимальной самостоятельности госсистемы.

Если у вас 400г золота хранится то никакой медвежатник не позарится - ему проще к дуре влезть с брюликами на десятки кг золотом. Достаточно вмонтированного сейфа, другое дело насколько ДОМА безопасно хранить крупные суммы а у евреев если вас кто-то убьёт то деньги их. Так что худший из вариантов.

Золотари иногда хранят рассыпая песок в песке где-угодно, не унести - десятки тонн да и намыть надо уметь ещё+время недели минимум. Потеря ниже 5%. На биржа х больше потери и при конвертации, так что пртив налога на золота кроме как государственного - это НЕЗАКОННО. Есть Продавец и есть Покупатель. Посредник тоько один или наблюдающий - госмашина, за слив данных как за измену Родине.

tempy-rosta-stoimosti-zolota.png

Золото имеет цикл обычно лет 25-35, ныне стоит 1840 USD - доллар как видно из графика СИЛЬНО упал и будет падать далее ввиду нежелания руководства США обеспечить свободную конвертацию технологий и товаров. Стена рухнет но тогда условия будут гораздо хуже.

Большая война сотрёт все и самой ценной будет даже не банка тушёнки или патроны а другие вещи.

Знал дочь человека который менял цепочки звенья на тушёнку у солдат в 1942 он умер, его семья выжила.

Хлеб стоил 1г золота 100г. Так что золото это для относительно спокойных времён также. Если совсем то банки тушёнки говяжьей в/с стоят дорого, баранина также 450р и выше сейчас за 330-350г банки если хорошая УЖЕ. Я помню в 1996 нашей группе платили тушёнкой, вполне приличной, потом руководитель фирмы геологической всё это распродавал. Часть брали натурой, несколько ящиков стояло.

Сейчас стоимость НЕ дорогих машин порядка 100г золота а дорогих килограммы, десятки килограмм - люкс.

Если у вас в оной сумме дома вы вряд ли кому интересны. Хотя вмонтированный сейф в стену внутри квартиры/дома, охрана безуслоно полезны. Есть методы позволяющие скрыть металлы от традиционных методик поиска, не среагирует.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 2 недели)

Мммм...

Вообще-то, спокон веков, в России, "золотарь" - это ассенизаторsmile3.gif

Так что хранить они могут только это самое, не аристократически пахнущее...

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 3 недели)

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 2 месяца)

smile9.gifsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

Теперь каждая российская семья будет покупать и накапливать семейный золотой запас

Уверены, что российская? Я вот не уверен.

И, в принципе, позволять финансовым махинаторам "работать" с населением напрямую это, считайте, отдать сбережения людей мошенникам на разграбление. ИИС туда же. Какие шансы у простых людей без специальных знаний и компетенций в игре против "профессионалов рынка"? Вопрос почти риторический.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 3 недели)

Стоп-стоп, а где же тогда размещать шубохранилище? Я и так уже мизинец отбил о золотые слитки соболей развешивая...

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Подальше положишь, поближе возьмешь.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 4 месяца)

То есть в каждой квартире должна присутствовать сейфовая комната расчетной площади. Например для однокомнатной студии в 24м2 досточно сейфовой , площадью 3 м2.

smile3.gifsmile9.gif

Только цена всей студии в Москве с золотой кубик со стороной в 7,5см.

Аватар пользователя Ийон С. Тихий

Очередная тухлятина от Кабана?

Когда уже тебя на колбасу пустят.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

А зачем же тогда биржу создают, если на ней товар не продавать?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Ийон С. Тихий

Сразу и всё? Как в сказке?

Дайте воды напиться, а то так жрать хочется, что и переночевать негде.

Это большой, огромный шаг вперед к независимости и суверенности. Как газ за рубли, пусть и с некоторыми ограничениями. Пока.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Это большой, огромный шаг вперед к независимости и суверенности. Как газ за рубли, пусть и с некоторыми ограничениями. Пока.

 То есть, если мы продаем золото за рубеж - это огромный шаг к независимости и суверенности. Браво. Это Оруэлл упустил. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Ийон С. Тихий

Добавляешь вентилятору обороты? 

Биржа это не только продажа, но покупка. И ты это знаешь. Просто выкрутить, передернуть, исказить твоя сущность. Подогнать мир под свою картинку видения. Или просто троллизм. 

Все нормальные люди понимают, что только отвязавшись от доллара, можно построить суверенную экономику. А к чему тогда привязаться? Правильно к золоту. А как устанавливать курм золота по отношению к остальным валютам? Только через биржу на которой продается реальное золото, а не бумага. И это огромный шаг к тому что рубль станет конвертируемой валютой, в которой будут держать накопления. 

Но всяким, со скотного двора (вот он Оруэлл), видимо это не по нраву.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Биржа это не только продажа, но покупка

ой точно. Со всего мира будут привозить золото в Россию на биржу, чтобы россияне купили себе немножко или множко золота.smile200.gif 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Ийон С. Тихий

А почему нет? Тот кому нужен палладий, никель, титан и т.д. и т.п. привезут, ещё и кланяться будут. А кому не надо металлы, те за газом, нефтью, угольком приедут. И за дровами приедут. Кому не надо топить, тем жрать надо и приедут и привезут золотишко, а потом и серебришко на жратву менять. А кто этим сам богат, те приедут за самым лучшим оружием, чтобы богатства свои сберечь. 

А главное подтянутся те кому крыша нужна от твоих друзей пиндоссов. Тут уже пломбы доставать будут.

Золотом не запитаешь АЭС, золото не намажешь на бутерброд и даже микросхему не сварганишь. 

Так что когда зубы у тебя сгниют, вставишь себе золотой мост и будешь краше любого цыгана.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Мрии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Да, кстати, только сегодня Рейтер сообщил, что страны ЕС думают о введении санкций против российского золота. Быстрей биржу надо вводить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Ийон С. Тихий

А я подумываю о том как бы Англии ультиматум объявить. Но не решил ещё, что потребовать. То ли свободу Северной Ирландии, то ли репарации за Гонконг. А пока думаю обоссу портрет королевы. Примерно такие же возможности и у европейцев.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Шапкозакидательство. От "европейского" оружия уже немало наших воинов и гражданских людей погибло.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Ийон С. Тихий

Манипуляция детектед. Причем тут оружие? Мы о бирже золотой беседовали и о возможностях гейропейцев ограничить продажу физического золота. Некрасиво, некрасиво...

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Не манипуляция, а логическая связь. А вы, по всей видимости, такой расклад по душе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Ийон С. Тихий

Какой расклад? Что на российской бирже будут торговать реальным золотом? Так мне это по душе. Или что гейропецы оружие поставляют? Это да не по душе.

Ка-то странно изъясняетесь, уважаемый.

Комментарий администрации:  
*** отключен (засорение эфира) ***
Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

Прямо восхищает двойственность вашего сознания. "Я за то, чтобы продавая  золото россиянам, иностранцы вкладывали полученные средства в вооружение укронацистов, а так же за то, чтобы купив в России подешевле и продав в Азии золото подороже, вырученные средства шли на убийства российских солдат на украине" Это и есть реальная торговля золотом.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя Konstruktor161
Konstruktor161(3 года 12 месяцев)

Вот есть ETF на золото от ВТБ с физическим хранением в хранилище ВТБ, без всяких НДС. Но оно привязано к курсу золота на Лондонской бирже. Они хотят повторить нечто подобное? Курс будут опять привязывать к Лондону?

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Курс привяжут к верёвке козы бабы Нины.

А кто такая баба Нина?

- Да какая разница, самое главное-неси и зарой свои 4 сольдо на Поле Чудес в Стране Дураков.

Утром вырастет 12, мамой клянусь да...

Аватар пользователя onegone
onegone(9 лет 9 месяцев)

Эта што же, очередной беспоставочный "золотой" филькина грамота фьючерс?

Мутняк, валютные спекули очередной аэродром запасной организуют. Золото ценно только в физическом виде. 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Ну я вот сейчас ищу, как в сбербанк или акбарс сдать пару ГПЗ, а они даже цены покупки не говорят по телефону и на сайте не пишут, есть только адреса филиалов с этой функцией.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

В принципе, если будет реальная биржа с реальным золотом и связью с экспортом и импортом золота, она запросто может участвовать в международном арбитраже и спокойно хоронить чужие валюты, демонстрируя возможность купить и продать золото по реальному курсу. Да, он будет выше, чем фиксинг в Лондоне, особенно в долларах. Но это и есть долларовая инфляция. А то мы видим, что комоды в долларах прут вверх, а золото стоит. Но не очень понятно, можно ли его в сколько-нибудь крупных масштабах купить по этой цене без разрешения Сити или Уоллстрита.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Докладываю. В одной мелкой лавчонке жориков (50р) покупают по 28 тыр., а "знаки зодиака" (3,11г, 25 р.) за 12.

Сбербанк взял Жору за 30, второй вид российских инвестмонет вообще не знает (!). 

В марте выкупная цена ГПЗ в моей "дыре" у другой ювелирной сети была 42 тыщи при продажной в Мск 48, но это я потом узнал.

Так что золото не только стоит, но и дешевеет в "деревянных". Сдать слитки - "квест" ещё  сложнее, УЗ сканеров нет в посещённых конторах.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Пока у нас в продаже только победоносцы, пока имеется такой дикий спрэд, пока не возникает автоматический арбитраж с зарубежными странами по продаже/покупке золота при его недооценке/переоценке, говорить о стабильности рубля бессмысленно.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Только надо чтоб государство в этом участвовало: т.е. скупало лишнее золото и продавало, если повышается спрос.

Таким же образом можно регулировать курс рубля - как альтернатива ставке рефинансирования центробанка.

А то получается противоречие: ставка ЦБ используется чтоб инфляцию сдержать или курс рубля скорректировать, а ведь она нужна для кредитования экономики.

Т.е. инструмент для кредитования используется не по назначению потому-что нет другого способа.

Используя золото, можно управлять инфляцией при помощи него.

Аватар пользователя Будах
Будах(6 лет 6 месяцев)

Странно. Зачем изобретать велосипед. Казахстан давно является испытательным полигоном. Там сначала достаточно долго продавали монеты из драгметаллов в филиалах Национального банка. Сейчас пришли к слиткам, продающимся в обычных обменникам, например: https://mig.kz/ . Что мешает так сделать?

Аватар пользователя DonPaule
DonPaule(10 лет 1 месяц)

Понятно, что хранить их дома под матрасом — не самое лучшее решение, а за банковскую ячейку необходимо ежемесячно платить

Чем же хранение золота отличается от хранения валюты под матрасами? 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Спать жёстко, кровать сломается (у богатых) и металлоискателем найти можно быстрее (в отличие от бум. купюр в толстых книгах типа ПСС Маркса-Ленина-Сталина) smile1.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

Тема алмазов не раскрыта. Их тоже можно цифрово продавать-покупать. Увы, поесть и пописать в цифровом формате пока никак.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Алмазы нельзя. У них нет биржевой цены.