Треск шаблонов всё громче. "Мы привыкли думать, что экономика России — это эквивалент небольшой европейской страны"

Аватар пользователя SKonst

Мы привыкли думать, что экономика России — это эквивалент небольшой европейской страны.

Возможно, никогда прежде значение экономики не оценивалось так грубо.

Французский экономист Жак Сапир объясняет, что произошло. 

По его мнению, «война заставила нас осознать, что российская экономика значительно важнее, чем мы думали».

Он говорит, что основной причиной такого ошибочного суждения являются обменные курсы валют. Если вы сравните ВВП России в пересчете из рублей в доллары, вы действительно получите экономику размером с Испанию.

Однако это наихудший из возможных способов сравнения размеров экономик.

Несколько более точным способом является корректировка по ППС (паритет покупательной способности. 

Когда вы это делаете, вы уже понимаете, что экономика России на самом деле больше похожа по размеру на экономику Германии.

Но вам также необходимо принять во внимание кое-что еще: «Какова доля сектора услуг по сравнению с долей сырьевого и промышленного сектора?»

По мнению Сапира, сектор услуг сегодня значительно переоценен в мире по сравнению с промышленным сектором и сырьевыми товарами.

Он утверждает, что, если учесть это, экономика России окажется намного больше, чем экономика Германии.

По его оценке, Россия на самом деле представляет, возможно, «5% или 6% мировой экономики», что почти вдвое больше, чем обычно оценивается на основе ППС.

Этот кризис заставляет нас осознать, что мы привыкли воспринимать производство, промышленность и товары как должное, то есть устаревшую сторону экономики по сравнению с блестящими новыми «услугами».

То, через что мы проходим, приводит нас к огромному переосмыслению. Это, несомненно, заставит нас заключить, что то, что мы привыкли считать устаревшим, гораздо более ценно, чем мы думали.

По иронии судьбы, это вызовет переоценку российской экономики в сторону её значительного увеличения. 

Также очень интересно переоценить экономику Китая через эту призму.

Если мы посмотрим на китайскую экономику, основанную просто на обменных курсах, она составит 17,7 трлн долларов США по сравнению с 23 трлн долларов США.

Однако, если мы просто посмотрим на это на основе ППС, мы поймем, что это уже почти 27-триллионная экономика.

Это означает, что экономика Китая уже почти на 20% больше экономики США.

Давайте также переоценим его, предположив, что сектор услуг имеет гораздо меньшую ценность, чем считалось ранее.

Это означает, что если мы грубо применим отношение Сапира для России к Китаю, мы на самом деле увидим, что китайская экономика составляет, вероятно, около 30% мировой экономики на основе ППС вместо 18%, в которых она оценивается в настоящее время. 

В целом это означает, что экономика Китая и России вместе взятые, вероятно, составляют около 35% мировой экономики, если принять во внимание ППС, а также компенсировать переоценку сектора услуг.

На сектор услуг приходится примерно 77% экономики США, что намного выше, чем в Китае и России (примерно 54-55 %). В ЕС этот показатель около 70 %. 

Это означает, что, наоборот, экономики США и ЕС, вероятно, сегодня переоценены.

Пока мы привыкли думать, что США + ЕС составляют около 30% мировой экономики по ППС. 

Но переоценка экономик по методу Сапира может привести к тому, что мы осознаем, что китайская и российская экономики вместе взятые на самом деле намного больше, чем экономики Запада.

Может быть, на 40% больше, если предположить, что США + ЕС на самом деле составляют всего 25% мировой экономики против 35% для Китая + России. 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Прошу прощения за корявый перевод, переводил сам. Англоязычный оригинал по ссылке внизу, если найдёте огрехи, кидайте тапками. Поправлю, но основной посыл вроде верно определил. smile23.gif

Комментарии

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

smile103.gif

Аватар пользователя spinor
spinor(4 года 5 месяцев)

Мощь экономики наверное лучше всего определяет война. Более того, экономику услуг можно назвать ожирением. Если оценивать по массе, то жирный конечно больше худого, но в драке неизбежно проиграет, особенно в затяжной. Вот и увидим скоро.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

Эти западные "экономисты" еще платежные балансы не научились анализировать. Там их ждут удивительные открытия о ценности производимого Западом продукта и о жизни по средствам

Аватар пользователя vrednyi_den
vrednyi_den(8 лет 4 месяца)

Для анализа платежного баланса математику знать желательно, а у них в школах с этим проблемы

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

Рубль имеет мощное обеспечение колоссальными ресурсами и экономикой. Этого не понимали наши либералы.

Аватар пользователя melch
melch(1 год 11 месяцев)

Ну разве что сейчас. До этого был рядовой производной доллара

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 3 месяца)

По вине идиотов.

Аватар пользователя Кремень
Кремень(2 года 1 неделя)

При этом стоит отметить что по ВВП ППС экономика России (по МВФ) отстает от 5 места на 8%, а опережает 7 место в мире аж на 26%.

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 1 месяц)

это он просто не те данные смотрел. надо смотреть от "сведущих людей из россии". они совершенно обоснованно и подробно подтвердят что-  да, как у испании(в лучшем случае), да, в клочья, да, унитазов нету....да они, за ваши деньги, вообще всё что угодно охотно подтверждают! а он какие то ппс смотрит. зачем? лучше пусть невзоровапосмотрит или кого из хохлов - вот они сразу всё объяснят. все же так делают, чё он вы...ээ..ступает то? так и уволить могут...

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(7 лет 8 месяцев)

Более удобоваримая ссылка и с работающим видео (в ссылке автора не работает): https://ukraineuncensored.quora.com/We-used-to-think-that-Russias-economy-was-the-equivalent-of-a-small-European-country-Never-before-has-an-economys-i Там у автора всё-таки какой-то арабский блог, "нещитово". Эмблемка сайтика только напрягает, но, к сожалению, нету другого в поиске...

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

А что только сектор услуг - дутый сектор экономики?

А всякие там банкиры и брокеры же тоже ничего не производят.

Надо еще поправку и на финансовый сектор сделать.

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(7 лет 8 месяцев)

Финансовые услуги входят в понятие услуги.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

В зависимости от конкретных видов экономической деятельности различают: реальный сектор экономики[3]сектор услугфинансовый сектор[1].

(Википедия)

Т.е. финансовый сектор не входит в сектор услуг.

Есть еще другое деление на сектора, но судя по тому, что автор статьи ввел не такие уж и большие поправки, то финуслуги он в них не включил.

Аватар пользователя PeterC
PeterC(6 лет 3 месяца)

"Прошу прощения за корявый перевод, переводил сам. Англоязычный оригинал по ссылке внизу, если найдёте огрехи, кидайте тапками". А вот за это большое спасибо! За Ваш труд. А не то что гугели всякие. 

Аватар пользователя MGM
MGM(8 лет 5 месяцев)

И вот почему под "услугами" вечно считают "собачьих парикмахеров" и "барменов"? Вообще-то образование и науку формально пишут в те же "услуги", и вот тут начинается интересное. Нефть и газ, полезные ископаемые, ну и плодородная земля, безусловно, важны - как база. Но вот без технологий ни нефть не добудешь, ни промышленность не построишь. И это те самые "золотые яйца" с высокой добавленной стоимостью, якобы "переоцененные" услуги. Завод без конструкторов и инженеров - гора металлолома. Высококлассные специалисты стоят денег. Потому при оценке экономик вообще бесполезно оценивать по количеству денег, даже с ППС. Условно, сидит арабская страна, вчерашние погонщики верблюдов, качает нефть, имеет баснословный доход на каждого "погонщика". Крутая страна, да? В одной стране десять дворников с метлами, в другой - машинка уборочная с водилой и механиком. Кто круче по экономике? А если по объему они равны? Тьху, бла-бла ни о чем. Сравнил ворона с письменным столом...

Аватар пользователя Metla
Metla(1 год 11 месяцев)

Да уж. Сеня Кузнец когда-то здорово прикололся. 

Кстати, однокашник. В одних стенах учились в Харькове. С дистанцией лет в 60 где-то.

Он забыл им сказать, что сравнивать можно только сравнимое. Сначала предполагалось сравнивать ВВП страны с ВВП этой же страны. И смотреть, что и как првлияло на изменение. 

Он забыл американцам напомнить их же поговорку о яблоках и апельсинах.

Так и положил нобелевку в правый карман. А в левом держал дулю.

 

Аватар пользователя izifront
izifront(4 года 8 месяцев)

Хотя замечу, что образование, наука и медицина в целом максимум 10% от ВВП (на 2019 г. https://zaitcev.ru/mirovaya-ekonomika/realnyj-sektor-ssha/) даже если это недооценено (а это совсем не так, стоимость и капитализация этих услуг огромна) в два-три раза, то всё равно не компенсируют переоценку услуг в целом, но люди безусловно важны. Например, Людвиг Эрхард, автор Германского экономического чуда, где-то писал типа "Германия была разрушена, но осталась надежная база: образованное, трудолюбие и предприимчивое население".

Прошу принять во внимание, что пишут в основном через призму идеи краха Запада при столкновении с разрушением текущей финансовой колониальной системы, хотя и этот вопрос дискуссионный. На мой взгляд, пока обстоятельства позволяют - Запад чудит, раздувает и перепотребляет, но когда придёт время (уже пришло) ужмется, а передовые и продуктивные сектора останутся. Запад куда более стабильный и единый, с четкой идеологией, пропагандой и жестким репрессивным аппаратом, ИМХО. Не думаю, что они останутся в выигрыши в долгосрочном плане после такого обвала потребления когда пыль уляжется, скорее они станут быть на равных с остальными, начиная новый цикл конкурентной борьбы за превосходство.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Есть только одна проблема. Что образованное, трудолюбивое и предприимчивое население стареет. А молодежь этими добродетелями не обладает. Хваление западное образование деградирует. Трудолюбивых и предприимчивых среди населения других стран хватает.  Так что к моменту выхода из кризиса заметная часть потенциала Запада будет утрачена. Восстанавливаться будет тяжело и мучительно. Но в отличие от России у европейских стран нет больших запасов полезных ископаемых. Они их использовали в прошлые века. 

Передовые  производственные сектора благополучно переехали в Юго-Восточной Азию. Соответственно специалисты потянутся за производством. Вспомните, сколько учёных и инженеров эмигрировало после распада СССР. Почему вы думаете, что во время кризиса ЕС будет иначе?

Аватар пользователя izifront
izifront(4 года 8 месяцев)

Потому что, как я писал выше, Запад так не рухнет как СССР (ИМХО), а будет постепенно ужимать перепотребление с сохранением передовых и производительных секторов, т.е кадры останутся на своих рабочих местах. Из поколения в поколение молодежь всё хуже, но пока как-то еще не вымерли (шутка, а не издевка). Молодежь будет вынуждена приспосабливаться. Есть исторические аналогии когда после ПМВ были коммунистические волнения в Европе и РФ. где как закончилось совершенно известно. 

Я про Россию ничего не говорил, наша страна обречена на успех, горжусь и уважаю. Про Запад повторюсь, считаю что никакого коллапса там не будет, он просто приземлиться и будет конкурировать на равных. 

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 9 месяцев)

А помните ? Саммит во Владивостоке .

Меркель и прочая евро_шушера летели туда на самолёте .

12 часов полёта !!!!!!! Р-О-С-С-И-Я ....smile8.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Надо было отправлять поездом.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 9 месяцев)

Ага, в столыпинских вагонах .

А во Владивостоке пересадка на баржу до Магадана ! smile3.gif

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Заткните лягушатника! Палит контору!

Аватар пользователя Goga
Goga(9 лет 7 месяцев)

Интересная музыка тут нашлась...

 

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(7 лет 5 месяцев)

smile3.gif smile9.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

smile9.gifsmile1.gif

Аватар пользователя Есть мнение
Есть мнение(2 года 6 месяцев)

Почему Армения на глобусе такая маленькая ? Дайте мне другой глобус !!!

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Я думаю, он давно всё понимает. Просто-напросто место работы не позволяет перейти сразу на крепкие выражения.

Помнится, он ещё в начале спецоперации разносил недалёкость американоцентричного монетаризма. Приблизительно одновременно с Золтаном Позаром. Да что там, блин, Позар и Сапир: текущее развитие событий предсказывал ещё Кейнс.

 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Даже интересно, ход мыслей альтернативно одаренных.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 2 месяца)

Потихоньку французы начинают комментировать, что король-то голый!

С Франции надо начинать раскалывать НАТО.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 1 месяц)

А Сапир этот, где-нибудь в своих опусах как-то иначе кроме емоционально обосновал своих коррекций? Скажем - не принимать услуг в расчетах вообще?

Как раз так делали во времена оные, когда ВВП был буржуазной выдумкой, а правильные экономисты работали с показателем НД. Вся сфера услуг скромно называлсь "непроизводственная сфера".

Впрочем, не только социалистические экономисты так делали. Я довольно ржал, читая Статистический справочник Царства Болгарского. Года, примерно, 1927. Там наткнулся на зарплат разных категорий занятых. Пахари, конечно, на первом месте, страна аграрная. Но вот, внизу была ржака: адвокаты, художники и пр. представители непроизводящих профессий. Не вспомню, но кажется, врачей там не включали.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Мы привыкли думать, что экономика России — это эквивалент небольшой европейской страны.

 

 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

это мягко сказано! эти, кхм, педерасты граждане забыли о кредитной накачке экономики с 70-80х годов. думаю, если проанализировать всю эмиссию за 50 лет, окажется, что "просвещенная Европа" не то, что без штанов, так ещё и все органы кредиторам завещаны  smile46.gif

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Этодругое! ®©тм

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Вообще-то они правы. Со своей точки зрения. Россия — это действительно эквивалент небольшой европейской страны. По потреблению. Если не считать московскую элиту в пределах Садового кольца, то страна живет относительно скромно. При этом много и тяжело работает. Европа - работает совсем мало. Не то, чтобы они жили совсем богато, и не то, чтобы они действительно были ленивы и ничего не делали, просто основная масса населения страдает откровенной и по большому счету никому не нужной фигней. Нет, 20 летнее вино, разумеется, вкуснее, стоит в 100 раз дороже молодого, за ним тоже нужно следить, но труд, который называется "ждать 20 лет, пока вино созреет", трудом можно назвать достаточно условно, да и даже без молодого вина можно обойтись, а вот дом топить нужно зимой каждый день. А ведь вино - это еще производство, а не услуги по маникюру карманному волкодаву. 

 

Поэтому, когда дисбаланс  стоимости/полезности начинает выравниваться - происходят подобные "открытия", что половину нужного и полезного на планете делают достаточно скромные ребята. Но с которыми нужно считаться, которых злить совсем не рекомендуется. В бытовом плане это похоже на ситуацию, когда владелец большого элитного коттеджа живет в нем по колено в дерьме потому, что решил когда-то из жадности сантехнику не заплатить пару тысяч рублей, и теперь никто не хочет ему канализацию ремонтировать. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Вообще-то они правы. С ихней точки зрения.

Этим можно было ограничиться. Селюк никогда не поймёт имперца. Те же хохлы - ниразу не имперцы, то бишь - нерусские. Выруси. Тот факт, что гейропендобритые их 30 лет надрачивали их на нас, это подтверждает. Сейчас начинают получать обратку за свои заслуги в 90-х в отношении к нам. И это хорошо. Жалкое начало, как сказал бы Алекс.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

господи! а что будет, когда они с учетом накопленного долга посчитают? smile8.gif

мы худо-бедно на свои. они же дорого-богато на чужие smile103.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Треск шаблонов всё громче

Треск языком, треск шаблонов, треск шаровар, треск пу... Европа - ГлавТреск.

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 5 месяцев)

Им бы посоветовать почитать их же собственные учебники. Например, "Экономика" Самуэльсона. (1993 г.) Я по нему учился, отличная вещь. Так вот, там для дебилов написано:

"Фри-трейд, глобализация и вот это вот всё это хорошо, но таким странам как Германия или Россия (которые любят повоевать) лучше иметь полный спектр реальной продукции, зерно, топливо, энергетика, металлургия и т.п."

Господа, если вы собрались повоевать с Россией, то извольте готовиться настоящим образом.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

Мне тогже очень нравится, когда они отходят от своих же авторов в сторону магии и фэнтези, а потом им "приходит откровение", что 4 десятка лет бегут в другую сторону.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 3 месяца)

...Не прошло и 40 лет,как западные экономисты начали догадываться, что всею новое - это хорошо забытое старое.

Если бы экономистам раньше сказали, что услуги будут включать в ВВП, они бы поржали.

Действительно, сесть на берегу и ждать, пока проплывет труп врага...

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 9 месяцев)

Реально экономика России на 4-м месте, если брать промпроизводство. 

После Китая, США и Индии. 

Страницы