После начала Россией спецоперации на территории Украины Германия приняла решение отключить свою часть российско-немецкой орбитальной астрофизической обсерватории «Спектр-РГ» («Спектр-Рентген-Гамма»). Однако руководитель Роскосмоса Дмитрий Рогозин распорядился включить оборудование без учёта мнения Берлина. Подробности глава российской госкорпорации привел 4 июня в своем Telegram-канале.
Нужно отметить, что «Спектр-РГ» – это совместный проект Роскосмоса и DLR (Центр авиации и космонавтики ФРГ), который предназначен для построения полной карты Вселенной в рентгеновском излучении. Он состоит из двух рентгеновских телескопов: немецкого eROSITA и российского ART-XC имени М. Н. Павлинского, которые работают в разных диапазонах.
Я дал указание начать подготовку к восстановлению работы немецкого телескопа eROSITA в космической обсерватории «Спектр-РГ» в паре с российским
– сообщил он.
Глава госкорпорации уточнил, что «Спектр-РГ» был специально разработан для наблюдений за космическим пространством и имеет большую научную важность. Он создан в АО «НПО Лавочкина» и сейчас находится в 1,5 млн км от нашей планеты. Его вывели на орбиту в июле 2019 года с космодрома «Байконур» при помощи ракеты-носителя «Протон-М».
У тех в Берлине, кто принимал решение по отключению немецкого телескопа из русофобских политических соображений, не было на это морального права. Работа космической обсерватории необходима для науки. Мы исправим ошибку немцев и включим их телескоп на нашей обсерватории «Спектр-РГ»
– подытожил он.
Про юридическую сторону вопроса глава российской госкорпорации не рассказал. Нужно добавить, что за 2,5 года полноценной работы «Спектр-РГ» успел сделать несколько серьезных открытий. При этом, 27 февраля немцы перевели свой телескоп eROSITA в «безопасный режим», т.е. на его ключевые узлы подается электропитание, но он не осуществляет наблюдения и может быть включен в любой момент. Но смысл существования «Спектр-РГ» как раз и состоит в том, чтобы одновременно функционировали оба телескопа.
Комментарии
Чтобы не кормить, нужно как раз действовать в ином ключе: подробно с техническими деталям объяснять невежде, как дела делаются. Он ничего не сможет ответить по существу уже через два-три раунда "обмена мнениями" и посыпется, прилюдно демонстрируя свою глупость.
Это не работает) если человек не готов к конструктивной дискуссии, то работает только контр-пропаганда)
Не надрывайтесь время покажет правы мы или нет. Так, что терпение
Мы - это читатели АШ?
Так это как водится - в чем-то правы, а в чем-то нет.
Как говорим мы, татары
Да не - вон уже сливается потихоньку.
Детский сад - "Штаны на лямках"
Все эти данные можно обработать в Jupyter Notebook в пару кликов. Не пудрите незнающим мозги.
Это все хорошо.
Но нужен алгоритм трансформации сигналов от чувствительных элементов.
Откуда в Jupyter Notebook такая информация?
"Трансформации сигналов"? Ну вот приходит мне временной ряд с АЦП. Его уровень линейно зависит (или даже просто прямо пропорционален) от действительной мощности сигнала источника. Вы понимаете ведь в чём заключается эта "трансормация сигнала"? Объясняю: домножить на коэффициент. На константу. Мне объяснить вам всю глубину сложности этого действия или я могу опустить такие подробности?
Оттуда, что я, к примеру, туда чиселку ввёл. Откуда же ещё?
Так ведь надо знать как именно этот ряд трансформировать. А это знает только разработчик аппаратуры
Уже объяснил вам: ищите "0, 1, 2, 10, 2, 1, 0". И про калибровку по историческим данным несколько человек вам объяснили.
Есть прошлые замеры и результат обработки.
Есть прошлые обработанные, а не первичные данные.
Немцы передают уже интерпретированные и обработанные данные
Подсказать как получить те же первичные данные если их нет?
Подсказать надо не как получить, а как обработать
Ты прям не по делу уперся. RAW формат преобразовать - что в этом сложного-то? Как преобразовать - тебе уже сто раз написали - перемножить на коэффициенты. Откуда их взять? Калибровка. Задача для ПТУшника, если есть поток сырых данных. Тем более что уже есть несколько съемок неба, пройтись по имеющимся данным дело не хитрое. Тем более что заявлялось что алгоритмы известны.
Я скорее удивлен что 3 месяца вола сношали...
Это вы про фотоаппарат?
Так ведь телескоп это не фотоаппарат
Да, капитан!
Однако матрицы везде очень похожи. Нет никакого смысла на низком уровне как-то по особенному изголяться, если нужно просто снять уровень заряда с ячейки. Всё остальное - достаточно второстепенное - как скан идет, сколько разрядов и т.п. И всё это, при необходимости, реверсится толковым техником. Не, если бы с телескопа шел криптованный поток данных - тогда ой, но тут я очень и очень сомневаюсь.
Да вы что?
И с чего вы взяли, что на обсуждаемом телескопе используются матрицы?
Не надо переносить понятие с бытовых устройств в совершенно иные области
Какими еще порадуете бреднями?
Это я про любою матрицу. RAW - он на то и RAW, что без постпроцессинга идет, что с матрицы сняли, то и пихаем в файл. Плюс служебные заголовки. Зная общие технические характеристики - разрешение, разрядность и имея перед глазами обработанные данные из тех же областей неба разобраться где там 0, а где 4096 - не слишком уж великая задача. Даже если сканирование матрицы как-нибудь хитро сделано - областями, строками... да хоть и спиралью - мало ли техноизвращенцев в мире?
RAW формат - он хоть с ПЗС-матрицы фотоаппарата, хоть с цифрового микроскопа, хоть с телескопа. Это просто значения измеренные в попугаях.
А наши передают немцам первичку, как было написано выше. А сравнить первичные и обработанные данные - как два байта переслать. К тому же алгоритм обработки первичных данных - совместный, об этом тоже было написано выше.
Интерпретированные данные немцы передавать не могут со спутника, для этого нужны немцы на спутнике, которые бы могли в таких условиях ещё и данные интерпретировать.
На спутнике сидит клон Оракла. Он эти данные и "интерпретирует".
Чуть выше написал примерно то же что вам ответить можно:
Это вопрос второй.
Главный вопрос - получение управления над немецким оборудованием. Как настроить "железо", заставить "железо" принять картинку из космоса, первично её обработать и переслать на Землю.
Это называется полный перехват управления чужим оборудованием. Без наличия полной технической документации невозможен.
согласен.
Но даже если включить и передать, то эти первичные данные нужно интерпретировать. А это могут только разработчики аппаратуры
интересно как взламывали и взламывают коды? И откуда Вам знать, что этих кодов нет у Российской стороны т.к. два аппарата работают в связке ?
Совершенно верно.
Но связка осуществляется обменом не первичных (сырых) данных, а уже интерпретированных.
Никто из разработчиков не доверит другим обрабатывать их первичные данные.
Оракл, ты забыл добавить ИМХО.
Да Вы чЕ?! Он же Оракл, то бишь истина в последней инстанции. Сарказм, ежели чЕ.
Зачем тогда включали? Делать нефиг?
Этот самый Сюняев заботится прежде всего о своём, и своих детишек, корыте. https://aftershock.news/?q=comment/12570499#comment-12570499. А всё остальное - дымовая завеса.
Интересно, что немцы в ответ на это скажут.
Ну и Рогозин мог бы поподробнее рассказать про итоги такого принудительного включения. А то гадай теперь...
Могут опять выключить.
Могут сказать, мол, повесили замок на оборудование, а другая сторона во время взлома замка повредила оборудование.
А может и так случиться:
Давайте сразу скажем, что перед тем как это объявить , наши уже включили и всё проверили и получили все данные.
Главное, что мы на такой шаг решились. А Рогозин молодец.
Ну а дальше то что?
Это ведь наука. Надо написать статью. Кто возьмется за это дело? Как на это посмотрит научное сообщество? Как на воровство, наверное.
Что подумает королева! (с) На мнение всех и каждого западного учёного плевать. Как на мнение любого института, университета и вообще на всех проживающих в этих странах.
Клали с прибором на твоё сообщество.
Забавно. Аполитичную по определению науку политизировали немчики, под чисто политическим предлогом застопорив проект, что начался сильно раньше. А виноват - Рогозин, поскольку отказался допускать политизацию науки :)
«научное сообщество»(тм) [это что вообще?] на это посмотрит как на аполитичные данные, сделает на их основе выводы и лишь дешевые клоуны-политиканы от науки, причём, западные могут смотреть на это как-то иначе.. но какая, по сути, разница, на что они и как смотрят если под предлогом науки они занимаются политикой ? При желании, они потом могут начать такой же проект, с теми же самыми итоговыми результатами, но на много лет позже и при немалых денежных вложениях, ведь смотреть на предыдущие данные им мешает политика :)
Холят слухи, что в ЕС собираются отказаться от порохов, компаса и бумаги по политическим причинам.. до тех пор пока это не изобретут исключительно в ЕС :)
Назовут воровством они, наши назовут воровством их действия, т.к. они своровали полезную нагрузку с нашего спутника, с нашей ракеты, которой его запускали. Это забавно, но, конечно же, у них появятся данные идеологически неверные - будем наблюдать со снисходительной улыбкой за этим. Это будет хорошо для нас и разрушительно для них. Биты и байты не пахнут но здесь получится так, что эти данные будут вне науки (и "в политике"). Посмотрим на идеалы их научного общества. Евгеника v2.
Вопрос воровства более актуален как раз для немцев. Ну, просто потому что у немцев есть много совместных исследований с россиянами и действует запрет на включение соавторов из России и Белоруссии.
Научное сообщество в известной мне части считает, что публикация немцами статей в таких условиях будет воровством.
а как научное сообщество посмотрело на конфискацию ЗВР?
желающих написать статью будет полно. И не обязательно для международного журнала. Ценность научных данных с этих телескопов настолько высока, что научное сообщество не погнушается самим стырить материал из российского журнала.
С этим… *нужно* работать практикой публикации *русских* научных журналов не просто на русском языке, но с использованием алфавита арианской тайнописи.
По большому блату хорошим партнёрам можно передавать кириллические копии. Но записанные допетровской скорописью.
Им понравится.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А если не включат, посадить его на бундестаг.
Страницы