Неизвестна судьба 70 тонн обогащенного урана и плутония. МАГАТЭ негодует

Аватар пользователя ратобор

В МАГАТЭ обеспокоены: На Запорожской АЭС хранились гигантские запасы плутония и обогащённого урана

  На территории Запорожской АЭС хранились гигантские запасы плутония и обогащенного урана. Предположительно их объем составляет около 70 тонн.

  Об этом в своем Twitter сообщил журналист американской газеты Wall Street Journal Лоуренс Норман, ссылаясь на заявление генерального директора Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Рафаэля Гросси, которое тот сделал на экономическом форуме в Давосе.

  Чиновник утверждает, что на Запорожской атомной станции находилось 30 тонн плутония и 40 тонн обогащенного урана, степень обогащения которого он не сообщил.

  С учетом того, что упомянутые материалы могут послужить сырьем для производства атомного оружия, в МАГАТЭ очень обеспокоены данной ситуацией. Поэтому Гросси выразил желание, чтобы на станцию смог приехать представитель этой международной организации. Он хочет удостовериться в отсутствии поводов для тревоги.

  Есть сомнения, что Украина действительно располагала такими колоссальными запасами радиоактивных материалов. Но если это подтвердится, а также если степень обогащения урана и плутония достаточна для использования его в производстве ядерного оружия, то опасность может грозить всему европейскому континенту. Тем более, если Зеленский не блефовал, говоря о планах по созданию украинской атомной бомбы.

 

  Собственно, это его заявление было в числе одной из главных причин, из-за которых России пришлось начать свою спецоперацию.

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

  Чего это вдруг МАГАТЭ обеспокоилось? Разве Россия давала повод усомниться в своей ответственности касательно ядерных отходов и  вооружения?

  Не иначе запад  замутил очередную пакость.

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(10 лет 2 месяца)

30 тонн плутония и 40 тонн обогащенного урана

Откуда такое добро у хохлов? 

Аватар пользователя ратобор
ратобор(7 лет 4 месяца)

С Запорожской АЭС видимо. Видится подкат со стороны откуда не ждали.

 Хотя может и под Зелю копать начали, хз.

Аватар пользователя Маркнай_1
Маркнай_1(1 год 9 месяцев)

Отставить панику! На Украине еще есть три станции (Чернобыль вспомните) и плутония там достаточно и без ЗАЭС. Плутоний еще надо "вытянуть" из отработанных ТВЭЛов.

 Но.!!! Зеля проговорился и я думаю он себе подписал приговор. Если  продолжить цепочку по созданию АБ, то он сдал своих кураторов. Если просто попугал "Агрессора", то тоже зря.

Наши все равно начали СВО  значит это был простая трепалогия. Но он же кокс нюхает, а там и до глюков недалеко. Он может пойти на любую глупость под коксом.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(5 лет 5 месяцев)

Это если верить,что он персонально там чем-то управляет. Я не верю.

Аватар пользователя greygr
greygr(10 лет 4 месяца)

Это так. Но удолбанный в щи, он мог ляпнуть любую глупость.

Аватар пользователя krabus
krabus(5 лет 10 месяцев)

В отличие от трех других станций с реакторами ВВЭР, на Запорожской стоят РБМК, а они позволяют дёргать твэлы прямо из работающего реактора, тем самым получая нужную экспозицию U-238 для получения плутония оружейного качества. Плутоний из ВВЭР для бомбы не годится, разве что для грязной. Поэтому наши по-быстрому и забрали Запорожскую. 

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(4 месяца 3 недели)

уважаемый не фантазируйте... прочтите матчасть ну хотя бы в обьеме вики.. единственная аэс с рбмк на украине - это закрытая чернобыльская

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 8 месяцев)

В Чернобыле несколько лет назад уже, завод построили для того чтобы "вытянуть"

Аватар пользователя Воблин
Воблин(2 месяца 1 неделя)

Что за завод построили в Чернобыле и что хотят там вытянуть???

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 8 месяцев)

Так на сайт сходите

Аватар пользователя Воблин
Воблин(2 месяца 1 неделя)

Порадуйте ссылкой на сайт

Аватар пользователя igobel
igobel(6 лет 8 месяцев)

Да не буду я ничего искать Идите на их атомный сайт и там посмотрите

Для информации В 20.00 24 февраля Украина официально заявила что ЧАЭС контролируется российскими войсками Это сообщили а когда стали контролировать?

Аватар пользователя andr970
andr970(5 лет 6 месяцев)

Плутоний еще надо "вытянуть" из отработанных ТВЭЛов

Не получится.

Изотопный состав плутония из энергетических реакторов для боньбы не подходит. Совсем.

Технологий разделения изотопов плутония нет. Не у хохлов нет. Ни у кого нет. Сложно и грязно.

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 9 месяцев)

из энергетических реакторов для боньбы не подходит

Содержание оружейного плутония в изначальнои урановом ТВЭЛе зависит от времени экспозиции этого ТВЭЛа в зоне реакции, а не типе реактора.

Другое дело, что глупо энергетический реактор останавливать раз в неделю (условно), поэтому их для наработки и не используют.

При этом РБМК вполне можно использовать, там не надо вскрывать корпус под давлением для извлечения ТВЭЛа.

 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(7 лет 1 месяц)

С Запорожской АЭС видимо

А по нашей информации, надысь в порт Балтимора неизвестные террористытм биологическое оружие завезли.

Срочно бегите, проверяйте. Если не найдете - значит, у вас проблемы.

Аватар пользователя vasya_
vasya_(4 года 7 месяцев)

Джимми Макнолти всё найдёт и всех спасёт.

Аватар пользователя Yevd
Yevd(7 лет 6 месяцев)

Подсчитано методом Стеля. 

На самом деле и то и другое там есть, но в каком количестве, и главное - качестве? В каждой топливной сборке имеется обогащённый уран. С целью напустить туману обогащение не указано, а оно меньше 4%, что для атомной бомбы не годится. В каждой отработавшей топливной сборке содержится килограмм-другой плутония. А главное - всё это в составе топлива в неизвлекаемом виде.  По крайней мере ни на АЭС, ни где-либо ещё на территории Украины, извлечь нельзя. Стран, которые способны извлечь плутоний из отработавшего топлива, меньше, чем пальцев на руке. Для остальных это отходы. Поэтому паника про ядерное оружие неуместна. А чтобы МАГАТЭ не беспокоилось, нужно просто передать туда актуальную информацию о топливе. Опыт есть - в Севастополе в 2014 была аналогичная ситуация  

 

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(7 лет 12 месяцев)

Отчего Вы считаете, что страна, выпускавшая авиатурбины, не могла найти инженеров и повторить установку 1942-го года для электромагнитного разделения изотопов?

В одну стадию "развалить" сырье на все составляющие, поизтопно.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(10 лет 5 месяцев)

Цена вопроса и объемы капитального строительства.... Если что я родом из города Свердловск 45, сейчас город Лесной и эту самую установку видел своими глазами.....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя саморез
саморез(2 месяца 4 дня)

Ну это вы загнули. Это годится для разделения изотопов только одного вещества, например урана. А если у вас там мусор из отработавшего топлива, то получится мягко говоря не пойми что.

Да и энергозатратный он, нетехнологичный.

Ну и к тому же узкий специалист подобен флюсу. С авиатурбин на ядерные материалы не переключится.

В общем это годы и куча бабла.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(4 месяца 3 недели)

все нормально получится - сначла отделяются делящмеся изотопы  - мокрая химия... затем уже электромагнитное раздление... с

Аватар пользователя Simurg
Simurg(5 лет 4 месяца)

Так ~97% ОЯТ - оксид делящихся материалов (уран+трансураны). Ну кислорода там десяток процентов выкинуть... Но и всё.

А химически уран-238 (которого и есть основная часть) от урана-235 не отделить. От плутония можно, но тоже есть свои сложности - отдельный процесс. Вообще, с радиохимией любая, даже самая простая операция превращается в дорогостоящий гемор.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(5 лет 4 месяца)

Это ОЧЕНЬ дорого. Ленгмюровское ограничение на ток диода мешает + объёмный заряд ионного луча.

Производительность одного луча очень маленькая - сотни грамм-килограммы в год. Нужны десятки, лучше - сотни установок.

То есть, да, можно. Но это неслабая программа и по НИОКР, и по строительству, и по эксплуатации. Проще и где-то в 100-300 раз дешевле старой-доброй радиохимией. 

...

Хотя, конечно, я согласен, что повторить атомную бомбу сегодня, с нынешними знаниями и технологиями не так уж сложно. С наличием плутония (пусть и реакторного) весь проект в несколько десятков миллионов евро.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(4 месяца 3 недели)

потомучто это очень энергоемко и поэтому дорого... а любую энергоемкую к\установку видно из кросмоса

Аватар пользователя Simurg
Simurg(5 лет 4 месяца)

Сейчас уже не так энергоёмко, как во времена Y-12, главный потребитель - магнит, а сейчас сверхпроводники есть, да и квадрупольная схема эффективнее диполя.

Но главное тут в том, что альтернативы проще и дешевле.

Насчёт "видимости из космоса" ядерных производств я бы не сильно обольщался: на 2-3 БЧ плутония много не нужно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(4 месяца 3 недели)

ЦУ КОГО СВЕРХПРОВОДНИКИ - У ХАХЛОВ ... не смеши мои тапочки... к вам в европу на ускорители и то из россии не стестесняются  заказывать магнитные системы - из первых рук знаю

Аватар пользователя Simurg
Simurg(5 лет 4 месяца)

При чём тут хохлы?

А магнит на 3-5Тл в любом ЯМР-томографе есть. С комплектной криогеникой, системой ввода поля и БП и т.п.. Нужна вакуумная система только, а она относительно дешёвая и простая.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(4 месяца 3 недели)

патаму шо тут контекст обсуждения возможность изотопоного разделения (обогащения) у хахлов

Аватар пользователя Simurg
Simurg(5 лет 4 месяца)

Ну вот я и спрашиваю: как заказы из Европы у России связаны с возможностями хохлов?

Простой вопрос, вроде?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(4 месяца 3 недели)

А я тебе отвечаю - нету у хахлов ни технических ни инженерных возможностей для изотопного разделения электромагнитным методом...

Аватар пользователя Simurg
Simurg(5 лет 4 месяца)

Не вижу никаких реальных причин так думать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ₱атник
₱атник(8 лет 2 недели)

квадрупольная схема эффективнее диполя.

  Просветите пожста

Аватар пользователя Simurg
Simurg(5 лет 4 месяца)

Ну, ионное разделительное производство - это, по сути своей, масс-спектрограф на стероидах.

Погуглите схемы масс-спектрографов. Ну, принципиальные, ессно, схемы - как магниты разположены, как луч идёт.

Траектория в виде простой дуги в поле диполя - самый простой для понимания принципа и рисования в цчебниках, но не самый удобный путь, если пучок горячий (а он всегда в реальности горячий, и охлаждать его сложно и дорого).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(4 года 3 месяца)

А зачем извлекать ? Собрать тонн 10 взрывчатки и подорвать на толковой дамбе, засрав пол Европы

Аватар пользователя __Nemesis__
__Nemesis__(4 месяца 3 недели)

не засрешь.. основная часть оседет в 10 ки от взрыва

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez

Извлечение плутония - химический процесс. PUREX называется. И повторить его может кто угодно. Проблема в том, что из реакторов ВВЭР выходит плохонький плутоний, сильно засраный по 240 изотопу. Дальше в реакторах его жечь можно, но, сделать бомбуэ не выйдет. Оружейный плутоний вна можно было в двух местах делать - на ЧАЭС и в Харьковском физтехе (в небольших количествах).

Аватар пользователя саморез
саморез(2 месяца 4 дня)

"Гладко было на бумаге, но забыли про овраги"(c)

Теоретически каждый может всё повторить. Но практически это всё требует очень больших денег, времени и специалистов.

Оружейный плутоний вообще сам по себе протухает от времени, потому что там накапливается зловредный изотоп, из-за чего будет не взрыв, а пшик.

А уж из отработанного топлива с кучей всякого говна извлекать - это не для теоретиков.

Короче вот это очищение, разделение изотопов - это вообще колоссальные деньги, время и специалисты. Это нужна уже целая отрасль с институтами! И это не может не остаться незамеченным. И не расхреначенным.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(1 год 7 месяцев)

У меня вопрос специалисту - а если цель получить не эффективный ввзрыв в оверхреналион тротилового эквивалента, а просто засрать к чертовой матери радиацией как можно больше/гуще и попытаться свалить на нас - не достаточно ли будет просто свалить в кучу тонн 10-20 обычной взрывчатки, сверху навалить вот эти 70 и втупую подорвать? Мне, как не специалисту, кажется что аэрозоль будет некислый как и пятно заражения. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez

Чтоб просто засрать, это можно и ОЯТ без сепарации загрузить. Плутоний с ураном нинужны.

Аватар пользователя ILPetr
ILPetr(5 лет 2 месяца)

Зона загрязнения будет по разлету осколков. Неприятно, но не ужас-ужас.

 

Проблема грязных бомб в чуть иной плоскости - если ее изготавливать из готовых изотопов, то изотопы нужны дюже "злые". Их есть на Земле, например, пресловутый кобальт 60. Вот только чем активнее изотоп, тем больше тепла он выделяет. Упомянутй кобальт 1,6 Вт/г. Т.е. если он имеет объем стакана, то будет выделяться 3 кВт тепла. Если это пудра, чтобы в воздухе висела, то она просто расплавится еще до того, как будет помещена в устройство. А если взорвать расплав - образуются крупные капли, которые упадут на площадь малого размера. 

В общем, при попытке изготовить грязную бомбу в гараже кулибины помрут от лучевки быстрее, чем что-то изготовят. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(10 лет 5 месяцев)

сложно - но вполне реально - ну и смертники нужны, т.к. на паре этапов производственного процесса шанс помереть почти 100%

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(1 год 7 месяцев)

Ну с этим у хохлов дефицита не наблюдается. А рассказывать им что они - смертники вообще не обязательно - пойдут добровольно и с песней. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez

Практически PUREX доступен Украине даже в её нынешнем состоянии. Ещё раз, это химическая экстракция, к разделению изотопов не имеет отношения. А зловредного изотопа там и так до фига в случае использования ОЯТ с ВВЭР. Для получения плутония оружейного качества нужны специальные реакторы, либо источники нейтронов другой природы. В энергетическом ВВЭР параметры экспозиции соблюсти невозможно.

Аватар пользователя goto
goto(6 лет 9 месяцев)

Оружейный плутоний вообще сам по себе протухает от времени, потому что там накапливается зловредный изотоп, из-за чего будет не взрыв, а пшик.

Всё не совсем так, или совсем не так.

В оружейном плутонии регламентируется содержание изотопа 239, не менее нужного процента.

Т.к. разделение изотопов это дорого, а изотопов плутония ещё и гемморно, то химически чистый 239-й изотоп не получают, получают смесь 239+241+240+242, и в этой смеси нужное количество 239.

С течением времени 241 изотоп распадается, превращаясь в америций, и попутно портя заряд.

Поэтому через некоторое время щаряд нуждается в переплавке и удалении продуктов распада, это уже легко сделать, т.к. решается уже химией.

Очевидно, что со временем весь 241 изотоп распадется,  и в конце получится практически чистый 239. И лежать он может сколь егодно долго.

 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(1 год 5 месяцев)

Выйдет, сложно, но выйдет, если бы помогали со стороны НАТО. Те якобы в 62-м тестировали бомбуе из "реакторного" плутония. Вероятно оно не будет долго хранится как у нормальных пацанов и может даже бумкнуть, но кому какое дело, даже если бумкнет при сборке - всегда можно сказать, что русские сделали это. 

Аватар пользователя SONY
SONY(1 месяц 1 день)

Сделать бомбу из реакторного плутония возможно. Но только тактическую, на несколько сотен тонн ТНТ. Pu-240 создаёт проблему преждевременного начала цепной реакции, что не позволяет выжать из заряда десятки килотонн (как в боеголовках с нормальным оружейным плутонием), но зато отпадает необходимость в отдельном нейтронном инициаторе, что резко упрощает конструкцию.

Если задача состоит в том, чтобы "поставить галочку" напротив пункта "у нас есть ядерное оружие", то боеголовки на 0,1-0,3 кт тоже подойдут. Разумеется, этим никого из больших политиков не напугаешь (если взорвать такую боеголовку с одного края Москвы, то с другого о взрыве узнают только из новостей), но на поле боя психологический эффект на солдат может быть значительным. Правда политический урон от применения такого оружия на поле боя для любого вменяемого руководства страны будет куда сильнее физического и психологического урона войск противника...

Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(3 года 5 месяцев)

Проблема в том, что из реакторов ВВЭР выходит плохонький плутоний, сильно засраный по 240 изотопу.

Это зависит от того, в какой момент доставать. Есть в процессе выработки топлива удобное "окно", когда можно вытащить недовыработанное топливо и получить с него вполне подходящий для ЯО плутоний. Вот только со стороны такое будет сильно подозрительным, потому как это "окно" возникает сильно раньше окончания топливного цикла.

У укров как раз такие казусы уже были... меняли сборки раньше времени...

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(6 лет 7 месяцев)

Нда.

Грех такое говорить, но в свете последних событий может и хорошо, что ЧАЭС бумкнула. Если бы не, сейчас бы у хохлов мог быть ядренбатон.

Аватар пользователя Воблин
Воблин(2 месяца 1 неделя)

Не было бы. Кроме извлеченного из активной зоны в определенный момент времени ТВС, необходимо хотя бы половина по мощности комбината "МАЯК" и пару сотен специалистов для работы на нем!

На Украине невозможно сделать грязную бомбу, говорю как специалист по физике ВВЭР!

Аватар пользователя Воблин
Воблин(2 месяца 1 неделя)

Есть презентация в инете (в ютубе) семинара в Харьковском физтехе, "пару лет" назад, на котором на прямой вопрос специалиста давайте на этом реакторе наработанный в топливе плутоний извлекать, был дан ответ разработчиком реактора, а где взять столько радиохимиков, на Украине их уже нет?

 

Вывод: все мрии об извлечении чего-бы то ни было из ОЯТ на Украине невозможны из-за отсутствия специалистов!

Страницы