Натовский "Бог войны". Как гаубица ВАЕ М777, которую грозятся поставить США, с треском провалила испытания в Индии

Аватар пользователя shepgot

Гаубица М777 на испытаниях в индийской армии. Лето 2017 года. Местные артиллеристы словно что-то предчувствуют. Фото Хиндустан Таймс.

Летом 2017 года, на гигантском артиллерийском полигоне Покран, в крупнейшем индийском штате Раджастхан на северо-западе страны, случилось небольшое, но очень досадное происшествие. Прямо во время испытательных стрельб на составные части развалилась буксируемая гаубица (155 мм), производства американского филиала британской компании BAE Systems.

На полигоне может случиться всякое, и будь это простые учебные стрельбы, вряд ли бы кто-то придал этому серьезное значение. Но проблема была в том, что на кону, в данном случае, стоял миллиардный контракт. Орудие М777, стоимостью почти в четыре миллиона долларов за экземпляр, было одним из двух, которые производитель поставил для глубокого ознакомления индийским военным.

М777 была принята на вооружение в 2005 году и успела повоевать в Афганистане и Ираке. Орудие неоднократно хвалили в военных журналах, но с полей сражений о нём приходили противоречивые сведения. Фото Jonathan Mallard

Индийцы, как известно, народ въедливый и истово торгуются за каждую копейку. Они почти всегда стараются сознательно принизить достоинства закупаемой техники, в канонических традициях тягучего азиатского торга. И здесь у них появились все основания для вполне резонного возмущения. Кто-то из местной военной верхушки уже получил крупный бакшиш, заводы в британском Фарнборо и американском Рок-Айленде принялись за исполнение заказа в 25 первых экземпляров орудия, специально для индийской армии, и тут такой досадный облом. Сделка была на полгода заторможена, а в ряде индийских газет вышли скандальные материалы. На их основании местная прокуратура, в который уже раз, завела дело о должностных преступлениях и всепроникающей индийской коррупции. Предыдущая покупка Индией 400 гаубиц у концерна "Бофорс", в середине 80-х годов прошлого века, вообще была прервана из-за астрономических "комиссионных" таинственным индийским посредникам, в размере 84 млн долларов.

С западными гаубицами у Индии вообще всё складывается не очень. Эти орудия Haubits FH77 стали причиной самого грандиозного коррупционного скандала в истории знаменитой фирмы "Бофорс". Фото пресс-служба армии Индийской республики.

Индийские журналисты умудрились накопать массу интересных материалов про М777, которая на сегодня считается одним из лучших крупнокалиберных буксируемых орудий западного Альянса. Газета "Хиндустан Таймс" посвятила ему большой материал, где констатировала множество случаев, когда широко разрекламированная гаубица не просто подводила армейцев, но и приводила к совершенно неожиданным потерям среди своих. В качестве основного примера был приведен совсем свежий по тем временам инцидент, когда в середине августа 2017 года, на севере многострадального Ирака, в стволе М777 разорвался снаряд, увеличивший потери армии США сразу на семь солдат. Случай был очень сильно похож на то, что произошло на индийском полигоне, благо там обошлось без жертв. Помимо этого, индийские газетчики привели ещё несколько примеров из практики армий США и Австралии, основных операторов М777, где она даже во вполне мирной обстановке вела своеобразный "фредли файер" по своим собственным артиллеристам.

"Если мы таким образом будем спонсировать западные концерны, покупая у них небоеготовое оружие только из-за надписи "Сделано в США, или Англии", то наша армия в трудный момент, может оказаться перед лицом настоящей военной катастрофы",- заключает индийский журналист свой материал.

В Афганистане американцы перемещали гаубицы М777 с помощью вертолётов, но индийцы утверждают, что этот способ совершенно непригоден в условиях интенсивных боевых действий. Фото АР

Вопреки давлению общественности и недовольству военных, составивших целый список недостатков М777, индийские чиновники, отвечающие за её закупку, продолжили реализовывать этот проект. Специально для Индии была сделана модель М777А2, где американские оружейники пообещали исправить все недостатки предыдущей модели. Первые 25 орудий, уже собранных по контракту и отвергнутых индийской стороной, оказались на американских складах, вместе с партией, предназначенной для канувшей в Лету правительственной армии Афганистана. И как вы думаете, где теперь окажутся стволы, которые не подошли индийцам?

Справедливости ради надо сказать, что помимо недостатков, М-777, конечно же, имеет ряд довольно серьезных показателей. Это самая лёгкая из существующих гаубиц такого калибра (4230 кг), за счет широкого применения в конструкции деталей из алюминия и титана. Данный факт сильно облегчает её транспортировку в зоны конфликтов. У неё очень приличная дальность (свыше 30 км) специальными снарядами. Она может вести огонь с помощью знаменитых высокоточных снарядов "Экскалибур". Её система управления огнём интегрируется со всеми элементами электронной и спутниковой разведки. Правда стоит такой снарядик более 80 тысяч долларов, и в первой партии таких точно не будет. Но как знать, что может быть дальше.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Почитай все, кроме нас, но у России в короне Алмаз-Антей) Китай сам по себе и как вояка себя еще не показал, будем надеяться за тысячи лет чему то научился.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

да ничему он не научился. не нужно выдавать желаемое за действительное. воевать с такими же, как сами, это да, но в 1979-м Китай проиграл приграничный конфликт Вьетнаму. Вот там вояки это да, их янки научили ,а эти только торговать и терпеть могут ценой неимоверных жертв. )

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Посмотрим, за обучение взялись мы, может и вдолбим им действительность как желаемое) В любом случае, будем помогать, ибо в кольце врагов оставаться такая себе действительность.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну не знаю. С Тайванем то мы им не помощники ))

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Смотря как это повернется. Китаец хитер, но на каждого мудреца довольно простоты) Как ни мудри, а воевать им придется при любом раскладе, ну а нам уж только что не дать забуцкать его в подворотне совсем)

помогая Китаю создать СПРН, Россия вносит вклад в стратегическую стабильность и безопасность

Аватар пользователя vGimly
vGimly(9 лет 2 месяца)

У них свои тараканы. Пока китаяку на гиляку не кричат - да героев нанкинской резни не чествуют. Ну и китайский язык не запрещают. Срочных мер не требует )

Хотя как-то встречал фразу в переписке в чатике двух игроков: игрок из материкового Китая с Гоминьданцем:

"Сколько нелепых бесполезных чёрточек".

Чатик то современный - всю переписку автоматом переводит - т.ч. нюансы иероглифов традиционного китайского и упрощённого - до читателя не доносит ) Материковый шовинизм детектед ))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

На фоточке боезапас из 10 снарядов почти на миллион долларов.

Для справки:

Цена запуска одного "Томагавка"– около 1,5 млн долл. (по разным оценкам)

Стоимость ракет экспортного исполнения типа 3М-54Э "Калибр", составляет от 28 426 300 до 36 954 200 рублей, то бишь от 500 до 650 тыс долларов, в зависимости от модификации самой КР и условий заключённого торгового соглашения. Образцы поставляемые на вооружение армии РФ в обычном исполнении, стоят дешевле 500 тыс долларов за штуку. Когда стоимость одной КР типа базовой модели BGM-109A "Томагавк", составляет 1 млн 450 тыс. долл. США.
 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Я не вполне вдуплил шо за снаряд на картинке.

Судя по маркировке "D571", а принятые на вооружение снаряды (да любые образцы!) имеют в начале букву "М"...

Поэтому могу предположить шо снаряд скорее немецкий или ишшо какой, а не пиндосский.

Ну и стоят снарядики кУльтурно, на поддончике со склада, хотя и без зарядов. С другой стороны, у убогих пиндосов, как правило, в калибре 155-мм архаичное картузное заряжание, а не "раздельно-гильзовое" как у приличных людей.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 2 дня)

Не просветите, чем картузное заряжание хужее раздельно-гильзового?? 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

был бы заряжающим, таких пошлых вопросиков не задавал ))

Аватар пользователя M.S.I.
M.S.I.(6 лет 6 дней)

Это намек, если что:

Чем отличаются русский, американский и еврейский форумы?

- на американском форуме вы задаете вопрос и вам дают ответ

- на еврейском форуме вы задаете вопрос и вам задают встречный вопрос

- на русском форуме вы задаете вопрос и вам долго объясняют почему вы такой мудак.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

это не намек, болван, это правда жизни ))

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

А тем что если мудак с банником плохо пропидорит казенник и  затвор, вся банда может словить фатальные или не очень ожоги, что неприятно. А еще это порох в тряпке, с которым надо обращаться очень бережно, бережнее чем с гильзой. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 1 месяц)

Положим у нас тоже редко стреляют на полном заряде, и лишнее кидают в ящик, но в целом верно)))

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

лишнее кидают в ящик

Ну там все же маленькие мешочки, их можно использовать в бытовых целях, костерчик там распалить быстро из сырых ящиков, или еще чего. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 1 месяц)

Помню в 89, после 2 недель на учений мы подожги костерочек из мешочков... в норвегии видели)))

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

А был бы картуз то на этом ваши опыты бы и закончились навсегда. А так только незабываемые впечатления получили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Примерно так и думал, про воспламенение в казеннике. Никогда не видел картузные заряды. 

Что насчет хранения, отсыревание, грибок? Гильцы запечатывают, а картузы в упаковке герметичной хранят? Смысл тогда в этих картузах, металл экономят? 

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

Картузы хранят герметично, во всякой полимерной херне. А смысл? Ну да, кроме экономии цветмета ничего на ум не приходит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Цена гильзы, интересно стало какая примерно цена у гильз.

Новость от 2018 года:

Тульское Конструкторское бюро приборостроения имени А.Г. Шипунова закупит 510 гильз 54-Г-540. Поставщиком выступит предприятие, расположенное в Оренбургской области.

Стоимость контракта – 5 миллионов 476 тысяч 380 рублей.

Гильза 54-Г-540 используется при стрельбе из 152-мм пушки-гаубицы Д-20 и гаубицы А65 «Мста-Б»

Получается 4 года назад гильза 152мм стоила 10 тыс рублей, сейчас это не менее 20 тыс руб.

Настрелял тысячу выстрелов - 20 лямов руб. только гильз. Пластик для картуза раз в 10 дешевле и легче, больше можно увезти. Амеры наверняка на картузном заряжании из за логистики, у них же всегда кампании в труднодоступных местах, обратно на утилизацию они точно гильзы возить не станут и особо активно артиллерию не используют.

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

Однако в танках у них унитары, при всей их неудобности для танка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя ПиротехникЪ

Однако в танках у них унитары, при всей их неудобности для танка.

"Это другое! Понимать надо!"©

А такто, да, там дура метра полтора длиной и весом немалым.

Есть известный ролик (зачищенный ворогами с ютуба, но сохранённый, няп, на ЯплакалЬ) - как еврейская деФФка позорится в Меркаве в попытке её зарядить - примерно с минуту корячится.

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

Посмотрел. smile171.gif Поржал. Совершенно идиотская система. На абрашке и то лучше. А для девахи так ваще атас, грыжа после загрузки одного б/к обеспечена. У них и так животики слабые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Гильзы без проблем перезаряжаются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Картуз не пластиковый

А вот пластиковая гильза ещё при СССР появилась, но не пошла как-то

Стоимость гильзы в 10-20 тыс. рублей явно преувеличена. Даже в латунном исполнении, не говоря уж про стальную

 

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

Картуз не пластиковый

Контейнер для хранения и транспортировки картуза пластиковый, сам мешок тряпочный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

сам мешок тряпочный.

Там не просто тряпка...  Она должна сгореть с минимальным остатком

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

Эт естественно, ясно же что не джутовый мешок.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Получается 4 года назад гильза 152мм стоила 10 тыс рублей, сейчас это не менее 20 тыс руб.

Настрелял тысячу выстрелов - 20 лямов руб. только гильз.

Когда от работы этих гаубиц будет зависеть твоя жизнь и жизнь товарищей и успех операции тебе будет глубоко насрать сколько там денег оно стоит

  Важно, чтобы работало хорошо

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Глубжее скажу. В годы моей службы в РККА (1997-2009), считалось что РВиА обеспечивают от 60 до 80% огневого поражения противника в бою (операции). Чо-как сейчас - не знаю, но не думаю что цифры изменились принципиально....

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Всем хуже.

Проблемы с заряжанием- при интенсивной стрельбе возможно возгорание до закрытия затвора. Проблемы с инициацией- необходимы танцы с бубнами. Проблемы с обтюрацией пороховых газов- наиболее "скоростной" и дешёвый клиновой затвор можно применять опять таки через танцы с бубнами

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Не просветите, чем картузное заряжание хужее раздельно-​гильзового?? 

1. Клиновой затвор проще, быстрее и надёжнее поршневого

2. При интенсивной боевой работе у заряжающего с картузным заряжанием руки до костей сбиваются и он каждый раз вставляет "фитиль", который берёт из специального кармашка.

Т.е. операций по заряжанию больше и они запарнее, что очень существенно при накоплении усталости. А снарядик весит всего лишь 43 кг 540 гр, плюс заряд и перекидать на одну цель их надо сотни.

Вот скриншот с официального видео МО Пиндостана (который перепостили энтузиасты), который кагбЭ иллюстрирует мои тезисы - М109А6 это кагбЭ вершина пиндосской артиллерийской мысли (внедрённой в войска), няз. 

Аватар пользователя ПиротехникЪ

А вот и ролик-первоисточник, любуйтесь как выглядит это даже на показухе:

"Жалкое зрелище!" © Ослик Иа.

Забавно заряжающие у них корячатся, весьма забавно, куда уж нашим-то до вершин их глЫбин! На примерно 3:12 смишЬно закрывают затвор - не с первого раза он "встаёт до места", ага. Тот кто знает куда и на что смотреть - увидит очень многое.

Возвращаясь к буксируемой артиллерии - всё что происходит в самоходе надо преумножать, например летящие в рожу камни и песок при выстреле. Не только в рожу, но и на разложенные снаряды и заряды, конечно.

Аватар пользователя ПиротехникЪ

Момент "вставляния" капсюля, очень забавно в темноте (если про буксируемые говорить) да и просто руками, которые гудят от перегруза:

Шикарный ролик, им можно наслаждаться до бесконечности. smile31.gif

 

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 2 дня)

Спасибо, просветился smile9.gif

Аватар пользователя ПиротехникЪ

На здоровье!

А вот картинка, поясняющая возможные причины взрывов этих гаубиц:

Имхо, удолбавшиеся вусмерть бойцы могли расположить снаряды слишком близко к этой взвеси и тогда манюсенький камешек, прилипший к снаряду (а "по классике" они в масле!), может означать, с высочайшей вероятностью, смертный приговор всему расчёту.

Аватар пользователя J1EXA
J1EXA(7 лет 4 месяца)

Это кошмар. Чё у чувака с рукой? Он под наркотой?

И почему я не вижу негров? Они закончились?

Почему белый господин столько совершает действий?

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 3 месяца)

Учитывая бешенство американского печатного станка - цена всех этих снарядов и ракет = бесплатно. Только промышленные возможности, наличие сырья и количество изготовителей влияют на возможность серийного производства, а цена стоит в последних рядах.

Аватар пользователя SkyNet2028
SkyNet2028(3 года 9 месяцев)

укросми говорят, что уже есть у них некоторое количество эскалибуров https://news.liga.net/amp/all/news/kanada-peredala-ukraine-155-mm-gaubitsy-m-777-s-vysokotochnymi-snaryadami

против них бы чемоданчик ФСО для изменения поля gps, или красух на каждом напровление

Аватар пользователя SKY
SKY(12 лет 2 недели)

Красухи уже работают, а на поставки есть Калибр.

Аватар пользователя Кабандос
Кабандос(6 лет 2 недели)

И что, она не убивает? Вот к чему этот тупой высер?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и паникерство, копипаста тухлятины под видом свежих новостей) ***
Аватар пользователя мужиккакойто

Убивает. Иногда - своих. Кирпич тоже убивает, если с 5-го этажа по башке. 

Аватар пользователя Сколот
Сколот(2 года 4 недели)

Убивает, но во-первых в чужих руках ее юзание это геморрой, во-вторых хлипкая она, супротив родных систем.

Предполагается, что украинская армия получит: 

🔹🇺🇸  – 90 гаубиц M777 и неизвестное количество M142 HIMARS,
🔹🇨🇦 – 4 гаубицы M777 с корректируемыми боеприпасами,
🔹🇬🇧 – неизвестное количество самоходные артиллерийских установок AS-90,
🔹🇫🇷 – 12 колесных установок CAESAR,
🔹🇳🇱 – до 24 немецких САУ PzH 2000,
🔹🇧🇪 – до 24 САУ M109A4BE,
🔹🇵🇱 – 20 САУ 2С1 "Гвоздика" и несколько РСЗО БМ-21 "Град",
🔹🇨🇿 – 20+ САУ DANA и DANA M2, а также несколько РСЗО RM-70 ("Град" на чешской базе),
🔹🇸🇰 – 18 колесных САУ Zuzana,
🔹🇪🇪 – 9 советских гаубиц Д-30.

Где-то в Киеве заплакали гаврилюковские в обнимку с логистами Укрзализницы. Это п...ц, дорогие товарищи - логистика обслуживания, боепитания и ремонта этого зоопарка будет чудовищной.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический неинформативный срач) ****
Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 1 месяц)

Был в музее оружия а Вашингтоне, видел там унитар 8" для морского орудия автомата. Гид сказал что орудие не пошло - самовоспламенялись унитары в разогретом стволе при стрельбе серией. Впечатлило.

Картузное заряжание архаично, от него старались уйти по возможности, заряд желательно защищать от воздействия неблагоприятных факторов, гильзовое и унитарное снаряжение лучше. Унитар вколачивать в нарезы не нужно(оно само подпирается) , риск разрыва ствола меньше от неправильного заряжания. 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Доводилось слышать об этой вундервафле. Предыдущее орудие М198 было неплохое и надёжное, но затем случились две вещи.

Американцам в Афганистане понадобилась новая облегчённая 155-мм гаубица, чтобы её и б/к к ней мог таскать Чинук. Однако поскольку артиллерия к тому времени считалась вспомогательным классом вооружений (основное место американцы отводили ракетам), то подряд на создание новой гаубицы отдали англичанам.

В итоге получилась амбициозная, донельзя облегчённая конструкция, которая формально отвечала заявленным требованиям, но вызывала массу нареканий и не проявила себя должным образом в Афганистане. Списание М198 было отложено, а полная замена её на М777 вовсе отменена. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 4 месяца)

А где фотка собственно развалившегося орудия? Так на фотках все пушки целые. 

 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Справедливости ради надо сказать, что помимо недостатков, М-777, конечно же, имеет ряд довольно серьезных показателей. Это самая лёгкая из существующих гаубиц такого калибра (4230 кг), за счет широкого применения в конструкции деталей из алюминия и титана.

Тот случай, когда достоинства суть причина недостатков. Что лучше: лёгенькая гаубица, которая не разваливается после выстрелов или более тяжёлая, но целая?

Похоже, американский технический гений стал уж совсем сумрачным. Оседлать одну саму по себе неплохую идею и нестись в её реализации, наплевав на ухудшение прочих важных характеристик из комплекса.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Это самая отстойная из современных буксируемых 155-мм гаубиц. Но при этом самая дорогая. Из всех преимуществ- ограничено может перемещаться вертолётами.

В отношении остального... Для современных систем фактически стандартом стало наличие систем самодвижения. Что очень помогает смыться самостоятельно после огневого налёта. Кроме того, эта система может помочь тягачу на бездорожье при буксировке. Эта же гидравлическая система сильно облегчает и снижает время перевода орудия из походного в боевое и обратно. Плюс ко всему орудия имеют системы автоматического наведения и восстановления наводки после выстрела. Плюс системы механизации заряжания, сильно облегчающие жизнь артиллеристам, особенно при сериях беглого огня.

Плюс ко всему, длина ствола- М777- "короткоствол", 39 калибров. А, к примеру, у индийской "Dhanush" 45 калибров, у перспективной ATAGS или израильской ATHOS 2052 вообще 52 калибра

 

Похоже, американский технический гений стал уж совсем сумрачным.

Она британская

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Она британская

Один и тот же хрен.

Страницы