Пресс-секретарь Пентагона Джон Кирби заявил, что Украина получила в качестве военной помощи самолеты, но не от США. Из какой страны или стран осуществлялись поставки, он не уточнил.
Джон Кирби, пресс-секретарь Пентагона: «Они получили дополнительные самолеты и запчасти к ним, что должно позволить им поднять в воздух больше самолетов».
Кирби отметил, что не будет «раскрывать подробности того, что предоставляют другие страны».
По словам пресс-секретаря Пентагона, сейчас Украина располагает большим числом «работоспособных боевых самолетов, чем две недели назад».
Комментарии
Вопрос, Откуда взлетают эти самолёты, если аэродромы на территории украины уничтожены?
Восстановление ВПП - достаточно быстрое дело, если не используется что-то очень мощное. Ну и в теории - шоссе тоже можно использовать.
Одним восстановлением впп дело не стоит. Для обслуживания современных боевых самолётов, требуется сложная аэродромная инфраструктура. Но это все, уже уничтожено на территории украины. Если они взлетают с аэродромов Румынии или иной другой страны, тогда это является прямым участием третьей стороны в конфликте на украине. Или я, что то не понимаю?
Все сложно. Многое из того, что делается - участие в конфликте. Поставки оружия, например, участие разведывательной авиации, наличие наемников и так далее. Вопрос не стоит формально. Потому что вот однозначно не измеришь в цифрах, но думаю, откалибровать аэродром в Польше - и поставить оружие, это разная степень участия. Не все в жизни черно-белое. Ну и учитывая работу ПВО и истребительной авиации РФ - самолеты и БЛА падают регулярно. Потому большой погоды не делают, наверное. Плюс, зачастую и для пилотов украинских ВВС это билет в один конец. Подозреваю, что такой расклад сейчас устраивает всех. НАТО - затягивает боевые действия, при этом дает старую технику или не НАТОвскую технику. Ведь не передаются какие-нибудь f-16, а передаются МИГи и т.д. Для них идет утилизация техники из бывшего блока Варшавского договора. Глядишь, появится потребность поставить что-нибудь свое, а уж как получить выгоду с этого и обобрать европейцев, отдающих свои вооружения, они найдут. Для России приемлемо, потому что это не широкомасштабный конфликт с НАТО, где эти самолеты могли бы причинить большой ущерб. Они уничтожаются небольшой ценой и если посмотреть, то это один из самых выгодных вариантов демилитаризации даже не Украины, а НАТО. Думаю, что отчасти по этой причине и не перекрываются коммуникации с запада. Подвозите, пожалуйста, ВС РФ уничтожат - в большой части еще до развертывания. Если смотреть прагматично, чисто рационально - России выгодно, чтобы конфликт имел умеренную интенсивность, потери ВС РФ были минимальными, и с наименьшей ценой была утилизирована как можно большая часть военного потенциала запада. Поэтому парадоксально, но думаю, что к завершению этот конфликт подойдет не тогда, когда это можно будет сделать на территории Украины. А когда истощится запад - РФ воюет с ним, а не с Украиной.
Вопрос в том, что поставляемая техника и вооружение, несёт гибель для военнослужащих России и ЛДНР. Если для вас это
тогда у меня вопросов больше нет.
Война - это крайне тяжелое время. Гибнут люди. И как бы тяжело ни было - не я и не вы принимаем решения, что делать. Я могу считать неприемлемым, что угодно, но реально - кто решает, на ком ответственность, у того и право считать приемлемым или неприемлемым. Тяжелое решение президентом РФ принято, ответственность ВВП взял на себя. Это значит, что люди будут гибнуть, это 100%. Нет варианта - в котором не гибнут военнослужащие России и ЛДНР. А далее - у соответствующих людей данные разведки, данные о возможностях РФ, данные о переговорах с НАТО и так далее, о чем мы не знаем. Лично мне очень больно и горестно от того, что гибнут люди. Но у меня нет никакого права заявлять что "надо вот так" или "надо вот эдак" и это будет правильнее. С моего дивана что угодно можно. Ведь за мои решения не придется отвечать и испытывать муки совести. А вот там - где действительно рвутся бомбы, где в условиях высочайшего стресса и беспрецедентного давления даже вдали от фронта принимаются сложные решения - это совершенно иное.
Я с вами полностью согласен, но... для нас это не война, для нас это СВО.
Вопросов больше, чем ответов.
То что поставляется - было на складах десятки лет и скорее всего уже со внутренними дефектами. Возможно и сбивать даже эти самолеты не потребуется - сами после взлета упадут. На тебе Боже - что нам не гоже ..
А после этого будет затык. НАТОвскую технику украинцам не передашь - требуется учеба и подготовка. А наемники после Мариуполя будут неприемлимо дорогостоящими (никто не хотел умирать) ..
Вы считаете, что так надо вести боевые действия?
Считаю что необходимо МАКСИМАЛЬНО тщательно и внимательно отслеживать все возможные поставки ВСУ со стороны НАТО и не доводить до их применения. Потому что это связано с угрозой для жизни наших солдат и офицеров.
ох уж эти лицемерные демонстративные псевдопереживания
В условиях господства в воздухе российских ВВС и наличия ПВО только полный идиот будет пытаться лепить самолёты.
Тем более, выпускать их в воздух по одной-две-три штуки за раз - это гарантированная смерть и для них и, скорее всего, для пилотов. Для сколь-нибудь серьёзной силы, их за раз потребуются десятки-сотни.
Тем более, что для самолётов нужны пилоты. Их количество не бесконечно. Это не недельные курсы нажатия курка на калаше для хз_кого, пойманного у ближайшего магазина и даже имеющего правую руку, даже с пальцами.
В нынешнем укропском положении из авиации им польза будет разве что от вертолётов и беспилотников, всё остальное - лишь нагрузка на бюджеты и ресурсы( ибо топлива самолёты жрут как не в себя )
Ничто не мешает поставить укропу сотню-другую ф1х с поддержкой дрло, лётчиками, наземниками и прочее.
Флот тоже полагал что ПКР у них нет и не будет.
Вы сами видели применение ПКР?
Ага, не мешает...
А ничего, что "сотнями" они есть только у США? А боевой радиус у них такой, что из ЕС не налетаешься.
Если даже "Москву" утопили ПКР (что не доказано), это в очередной раз показывает низкую ценность больших надводных кораблей в наше время. О чём многократно говорилось в том числе применительно к АУГ США.
Если бы эта техника была применена в прямом конфликте РФ-НАТО, то от неё погибло бы гораздо больше военнослужащих России. А когда она почти вся уничтожается в точках развёртывания, а остатки выдаются необученному персоналу, то потери минимальны. Так что пусть утилизируют.
А можно пойнтересоваться - на чём основан ваш тезис о "поставляемой военной технике и вооружении"? На словах некоего Джона Кирби? Напомните - это не тот Кирби, который заявлял, что с "Москвой" всё в порядке и она идёт своим ходом?
Не на таких ли как вы рассчитана вся эта "информационная война", в которой Россия "так проигрывает"
У солдат работа убивать и умирать. И «приемлемость» зависит от выполнения задач и соотношения потерь. А не от ваших соплей. Хохолячье старание вывести все в эмоционально русло вижу я.
Чисто для справки: есть такое понятие, как время жизни подразделения. То есть никто в генштабе при планировании и управлении не питает иллюзий на тему потерь
Можно еще добавить что сейчас НЕ лучшее время открывать второй фронт с НАТО. А это время будет когда решит ВПР России, а не провокаторы из какой-нибудь Польши.
если посмотреть, то это один из самых выгодных вариантов демилитаризации даже не Украины, а НАТО.
золотые слова, давно об этом говорю окружающим
В этом и состоит проблема. Какого числа из с черно- белого станет черно-черно- белое, а какого числа мы должны наносить удары по "центрам принятия решений"? Завтра или в декабре, когда будет черно-х12/белое.
Европа приняла решение поставлять своё ПВО, перекрывающее воздушное пространство над Укрой от 10 метров до 18 км. Мы будем ждать до какой степени? Где проходят "красные линии"?
Возможно, "Москва" мешала полетам из Румынии...
Если и правда Москва получила поражение ПКР, то похоже чему-то она мешала и за чем-то следила
Взлетаем с Польши, садимся в салорейхе, заправлемся бомбами и опять взлетаем. Это как считать?
Верно.Там норматив не очень большой был.
Откуда информация? Сколько раз уже уничтожали "все нефтебазы", "все НПЗ", "все ЦИПСО"? А потом ещё, и ещё, и ещё. Почему с аэродромами не может случиться то же самое?
файтбомбер довольно хорошо описал про аэродромы, почитай
Ещё штук десять работают. Туда и Ан-124 оружие возят из Жешува
Аэродромы Румынии. Туда самолеты и перегнали.
"«Москва» сильно мешал скрытным переброскам военной авиатехники (вертолеты и самолеты) с территории Румынии на территорию Украины. За крейсером наблюдали, по нему работала воздушная разведка НАТО. Уничтожение флагмана флота было спланировано как стратегическая задача. Поэтому операция доставки ПКР в Одессу происходила в режиме строгой секретности и под прикрытием РЭБ."https://abrod.livejournal.com/1784257.html
Из Румынии, зря что ли крейсер утоп.
пишут, что румыны им торганули неликвид в виде МИГ-21 в состоянии хлама
наши сбивают миг 29.
х.з. скоро будет ясно кто и откуда
Поляков скорее всего продавили. Никуда перегонять не надо, всё под рукой, за пилотов посадили отставников и курсантов. Взлететь может, сесть не всем повезет, даже о аэродромах париться не надо.
С ЭПР покрытием МиГ-21 имеет в статье Лагарькова и Погосяна порядка <0,3м2 ЭПР с лобовой проекции.
"у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21. "
Надо думать в стелс покрытия в определённых диапазонах не длинноволновых умеют и американцы играть и еврогейцы, наверняка и японцы с корейцами особенно японцы - у них много работ по сложным плёнкам было.. Метаматериалы обычно, я собирался применять плоские объективы для очков и наклеиваемых как скотч плоских в т.ч. многоспектральных камер на дроны (с). Но есть и другие думается подходы.
Машина может нести 2-4 ракеты, если модернизация глубокая до 2 достаточно дальнобойных или вовсе быть дроном с большой дальностью полёта на малой высоте и сверхзвуке.
Интересно они его также к ядерным арсеналам НАТО направят в Авиано?
Весьма сомнительно из МИГ21 сделать стеллс. Он проектировался без претензий на минимальную радиозаметность. С такими претензиями и из т90 можно сделать невидимку?
Если убрать фональ таки стелс проще чем с Миг29-го.
А где пилотов то под них найти? В салорейхе на 21-х мож какие дедки и умеют, но сомневаюсь что они еще в состоянии. Возраст то уже за 60 должен быть.
То то и оно
Это самое интересное. Наверное в Индии и в Африке.
Так чтодрон актуальнее, т.к. ЧВК-шник 404 будет относится к каждому вылету как к последнему, а мёртвым деньги ненужны.
"Последствия с которыми не сталкивались" то будут?
Или в качестве последствий - надо увеличить поставки газа?
Это уже не смешно даже.
Каждый раз, когда читаю такие новости, что Украине передают вооружения, а потом читаю про уничтоженные составы, технику, сбитые самолеты, возникает странное ощущение. НАТО просто таки утилизирует технику через Украину. Думаю, что будь бы широкомасштабная война с НАТО - эта техника нанесла бы больше урона. А сейчас это диковинно и нерационально выглядит.
Тоже есть такое ощущение. Ну сами посудите, каким образом можно относительно легко, и с минимизацией собственных потерь, перемолотить ту технику? На сравнительно компактной территории, или в размазанном по приграничным странам виде?
Широкомасштабная война с НАТО, это ядерная война. От обычной военной техники в такой войне, толку мало.
НАТО не просто утилизует технику. Это же Ленд-Лиз. Украина на счетчике. Они запишут в счет что было и чего не было. Причем все страны НАТО. При этом конечно все причитают .. (супруги = США)
"Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги!"
Хм...
Это смотря с какой стороны смотреть.Предположу ,что ВПК США стоит под парами и потирает потные ручки в предвкушении астрономических прибылей. "широкомасштабная война с НАТО" никому не нужна,а вот мегагешефты очень даже не помешают США в будущем закукливании.
Очень рационально с точки зрения НАТО. Всё поставляется в долг и под проценты.
А где и когда эту технику угробят... Проблемы индейцев шерифа не волнуют.
Так Лавров жеж давече так и сказал, что НАТО за счёт Окраины производит перевооружение своих сил со старого со складов на новое, перспективное. Хохлы в геополитику не умеют, поэтому никогда не поймут, как их развели.
Взлетают, наверное, давно уже с румынских аэродромов. украинские используют для "подскока". Тупо прилетел заправился и дальше. Все обслуживание за рубежом. Можно было бы говорить о фантазиях, но и из наших сводок нет-нет, да идёт информация о сбитых МиГах и Су-24.
Я вот только чему удивляюсь - пилоты. Они ж натурально смертники. Летают они таких высотах, что не всегда успевают прыгнуть. Даже почти никогда не должны успевать. Они что, самазарождются в Укре? Вырастить пилота - долгое же дело.
Страницы