Ближайший альтернативный газ для Европы – на Юпитере

Аватар пользователя Источник

Сейчас во всевозможных пабликах, чатиках и комментариях идет оживленная дискуссия на тему исторического масштаба – перевод торговли российскими ресурасами, товарами и услугами за рубли. Пока начали с газа. Попробуем разобраться, почему все гораздо сложнее, чем может показаться на первый взгляд. Для начала разберем несколько типичных комментариев, пытающихся убедить читателя, что вся эта идея Путина «не взлетит». 

 

- Все фигня. Европа просто не будет сейчас покупать газ. До зимы еще куча времени – Россия столько не протянет и капитулирует. 

 

Авторы подобных идей тут же выдают свою полную некомпетентность в понимании технологии газовых поставок. Дело в том, что для прохождения осенне-зимнего пика потребления газа, его необходимо к ноябрю иметь в подземных хранилищах газа (ПХГ), расположенных на территории Европы. Если его там не будет, то возросшее, с наступлением холодов, потребление газа потребует выбирать между поддержанием положительной температуры воздуха в зданиях или функционирования промышленности. Существующая европейская инфраструктура ПРИНЦИПИЛЬНО не позволяет закачать газ в ПХГ в необходимых объемах за день, неделю или месяц. Объем европейских ПХГ, грубо оценивается в 100 млрд. кубометров газа. Северный поток на максимуме позволяет поставлять 160 млн. кубов в сутки, еще около 100 млн. прокачивается по действующему контракту через Украину. Плюс потенциально Ямал-Европа и Турецкий поток – это грубо 300 млн. кубометров в сутки. К концу нынешнего отопительного сезона, общие объемы газа в ПХГ составят менее 20 млрд. кубометров газа (буферный технологический газ, для простоты понимания, из расчетов исключен). Максимальная практическая мощность существующих европейских регазификационных заводов – это еще около 400 млн. кубометров газа в сутки. Еще примерно 150 млн. кубометров в сутки составляет внутренняя добыча ЕС. Таким образом, максимально доступная для закачки газа в ПХГ мощность равна теоретически 850 млн. кубометров в сутки. Простейшие арифметические вычисления показывают, что для заполнения ПХГ нужно 100 суток МИНИМУМ. Это при условии, что ни одного кубометра газа не будет использоваться для промышленного производства или выработки энергии. Конечно же, в реальности это не так. Тут и суточный расход газа на повседневные нужды, тут и технологические ограничения на закачку газа в подземное хранилище (чем больше степень заполнения, тем меньше скорость закачки). В реальности, что бы выйти на заявленный Европой уровень заполненности ПХГ в 90% от предельной мощности к началу отопительного сезона в ноябре 2022, заполнять хранилища газом надо уже с середины апреля. Иначе просто не успеть. Причем, если отказаться от российских 300 млн. кубов, то оставшиеся входящие потоки просто недостаточны для достижения заявленных целей.  

 

- Все фигня. Европа просто откажется от покупки газа из России. 

 

Отказ от газа, логичен в паре с отказом от нефти и дизеля из России и РБ. Эти объемы ни по газу, ни по нефти даже близко ничем компенсировать нельзя. Тем более, здесь и сейчас. Общемировой взлет цен на энергию и ее источники кладет бизнес в Европе буквально в течение нескольких недель. В первую очередь из-за логистических проблем. Магистрали Испании уже наполнены протестующими дальнобойщиками. С отказом от российских углеводородов, на улицах никаких фур уже не будет, просто потому что даже для автоманифестаций топливо будет слишком дорогим. 

 

- Все фигня. Европа сможет найти альтернативные источники газа. 

 

См. шапку. В перспективе ближайших 3 лет, даже, если предположить неизменность спроса на газ на планете, максимум, что можно найти для Европы, с учетом реальных добычных, сжижающих, транспортных, регазификационных мощностей, поставки газа на рынок ЕС не смогут перекрыть даже трети от выбывающих (150 млрд.) российских кубометров. На планете Земля просто невозможно поднять, загрузить, доставить, и запихнуть в ГТС Европы необходимые объемы газа. 

 

- Все  фигня. Европа за счет эффективных технологий энергосбережения и снижения потребности в комфорте сможет пережить без российского газа. 

 

Ну, если отказаться от воды и канализации зимой, ибо при отрицательных температурах в помещениях, вода имеет свойство замерзать – жители Техаса не дадут соврать, если отказаться от производства собственных азотных удобрений, для производства которых природный газ выступает в качестве непосредственного сырья, если отказаться от выращивания растительной и животной еды – коровы и помидоры плохо себя чувствуют при околонулевых температурах. А, главное, попытка снижения потребления российского газа – это ведь полумеры и отказываться тогда надо еще и от нефтепродуктов. Но это по факту сопряжено с необходимостью положить еще и всю европейскую нефтехимию, с каскадным выпиливанием миллионов тружеников на неопределенный срок на пособие по безработице.

 

Таким образом, нет даже относительно безболезненных вариантов отказа Европы от российских ресурсов. Да, в деньгах наша экономика, прямо скажем, не так велика в абсолютных цифрах, но она незамещаемо участвует в огромном объеме ВВП других стран, которые способны существовать в нынешнем виде лишь при возможности полноценного бизнес-взаимодействия с Россией. Даже те санкции, которые введены уже сейчас, ощутимо начали ухудшать жизнь в Европе. Любые дальнейшие санкционные действия против нашей страны, будут по Европе бить гораздо сильнее, чем по России. 

Впрочем, именно этого США и добиваются. Именно для этого Байден поспешил в Европу. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя thetrololo
thetrololo(8 лет 4 месяца)

См. шапку. В перспективе ближайших 3 лет, даже, если предположить неизменность спроса на газ на планете, максимум, что можно найти для Европы, с учетом реальных добычных, сжижающих, транспортных, регазификационных мощностей, поставки газа на рынок ЕС не смогут перекрыть даже трети от выбывающих (150 млрд.) российских кубометров. На планете Земля просто невозможно поднять, загрузить, доставить, и запихнуть в ГТС Европы необходимые объемы газа. 

Тут надо еще учитывать, что Россия тоже не будет сидеть в стороне и будет всячески препятствовать любым альтернативным поставкам, по мере сил и возможностей. На войне, как на войне, однако...

Все  фигня. Европа за счет эффективных технологий энергосбережения и снижения потребности в комфорте сможет пережить без российского газа

В действительности потребности аборигенов не так важны, до каких-то пределов их можно сократить без катастрофических последствий, а вот с промышленностью такой фокус не пройдет, с учетом того, что конкуренты не будут стоять на месте, а будут активно развиваться.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 3 недели)

Буквально один сгинувший в окияне газовоз, и нет никаких альтернативных поставок.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 4 месяца)

Это да. Тут говорят, украинские мины бесхозно дрейфуют по всей акватории Чёрного моря. Мнится мне, что в случае поиска Европой альтернативных поставок газа, мины эти по любому вынесет течением в море Средиземное, и какой нибудь газовоз непременно на них подорвётся, к бабке не ходи. 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

В худшем случае эти мины всплывут посреди Суэца или в Ормузе...

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(2 года 11 месяцев)

Так он подорвется, даже если не вынесет, ну вы поняли... )

Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 9 месяцев)

Проблемы аборигенов, усиленные наличием папуасов из других миров, резко осложняет спокойное течение не только жизни, но и бизнеса. Так что потребности аборигенов игнорировать не получится. Они уже сейчас ропщут. Местами довольно сильно. А уж сколько альтернативных политиков будет счастливо эту волну недовольства оседлать, уууу.. Так что комфорт электората для нынешних властей не менее важен, чем комфорт бизнеса. Это у нас тут мордор и тоталитаризм, а в Европе ж ковровая демократия. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Г-н отМорозко тут толкал, что это западные демократы "из народа" своими протестами победили ковид и отбились от коварных планов ихних правительств. Может, и от энергетической напасти так победят эту проблему? 

*сарказм если чо*

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 3 месяца)

вообще эта эпоха прям раскрыла глаза. вот например, кто же думал, что в поговорке - "на зло бабушке уши отморожу" мы окажемся бабушкой?! прям неожиданно. и ведь реально отмораживают...

Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 9 месяцев)

Все же есть надежда, что Европа недостаточно сумасшедшая, что бы на радость и в угоду США самоубиться об стену. 

Аватар пользователя Александр Беккер

достаточно

Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 3 месяца)

как это не достаточно, когда практически уже?

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 8 месяцев)

Тут скорее - "на радость бабушке (лизе)".

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Ближайший альтернативный газ для Европы – на Юпитере

Исключено. Путь ищут возможности на Земле.

Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 9 месяцев)

Да планета "попалась" больно маленькая. Уже везде пошукали. Есть вот жирная территория. И все-то там есть. И богатств немеряно. Но там Путин, блин. Так что только Юпитер и остается. Маск им в помощь. 

Аватар пользователя aurora_borealis
aurora_borealis(3 года 5 месяцев)

Никакой Маск им не в помощь. Перебьются. Юпитер зарезервирован.)

Аватар пользователя kAld
kAld(9 лет 4 месяца)

Транспланетарный трубопровод?

Аватар пользователя Генадич
Генадич(3 года 8 месяцев)

Тем более Рогозин сказал что газ с Юпитера тоже того -за рубли.

Аватар пользователя traktub
traktub(3 года 10 месяцев)

Если ес блокирует сп2 и требует отказ от наших нефтегазов то почему бы нам не начать блокировать поставки нефти и газа в ЕС от других поставщиков?.. остановить танкеры идущие в ЕС и США и  все...как они так и мы

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор, систематический срач) ***
Аватар пользователя Источник
Источник(7 лет 9 месяцев)

Зачем же все козыри сразу на стол выкладывать? 

Аватар пользователя jimjam
jimjam(11 лет 10 месяцев)

Зачем блокировать. Скупать весь свободный газ и закачивать в свои ПХГ smile31.gif

Аватар пользователя Alex-Sam
Alex-Sam(6 лет 11 месяцев)

Остановить танкеры идущие в США, нам не по силам, все же мы сухопутная держава( а еще летная и ракетная), но флот наш по сравнению с флотом США смотрится грустно, поэтому это нереально. А вот блокировать ЕС, это запросто.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 3 месяца)

Некоторое облегчение для Европы может дать тот факт, что не газом единым. Если не закрывать АЭС,  включить все угольные (с углём из Австралии), то потребность именно в газе слегка упадёт. Ещё можно закупить побольше нефти от арабов и перевести часть газовых элетростанций на неё. За полгода, наверное, можно, есть очень способная промышленность. Вряд ли это полная замена, но сбросить зеленый морок дорогого стоит. Ещё спасибо скажут.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя ыренк
ыренк(2 года 3 месяца)

не, не поможет. они так весело всё поперестраивали, что обратно перестраивать надо. а это ресурсы. а их то и не хватает.

Аватар пользователя Одержимый
Одержимый(4 года 2 недели)

Дело в том, что уголь тоже из РФ процентов на 30. А нефти щас и так нехватка примерно на 1 млн барелей+авария на каспии, а это еще минус 1 млн.

Аватар пользователя мистер Фикс
мистер Фикс(5 лет 10 месяцев)

Головным мозгом я понимаю, почему наши не рубят поставки уже сейчас.

Но вот заданный моск чувствует, что доброта для нас никогда добром не кончалась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (тонны сомнительной копипасты) ***
Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 10 месяцев)

Пока яростно рубахи последние на грудях рвут

Италия не будет платить России в рублях, заявил экономический советник премьер-министра Италии Марио Драги. «Я считаю, что мы платим в евро, потому что оплата в рублях была бы способом избежать санкций, поэтому я думаю, что мы продолжим платить в евро», – сказал Франческо Джавацци.

Второй крупный покупатель, австрийская OMV заявила, что продолжит платить за российский газ в евро. «Мы платим в евро, потому что оплата в рублях будет попыткой избежать санкций, другой договорной базы нет», – подчеркнул глава компании Альфред Штерн.

 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

Ну, как рещить этот вопрос подсказал бывший посол США в России Макфол, просто его предложение надо отзеркалить. 

Он предложил брать у России нефтегаз, и не платить, пока санкции не снимут - а тут надо будет брать еврики, и не поставлять товар, пока покупатели в рубли не конвертируют.

 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Евры брать - и засчитывать как возвращенные из заморозки...

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(6 лет 4 месяца)

Тоже вариант. Ненуачо, в соответствии с методой Макфола.

 

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 7 месяцев)

Евры брать - и засчитывать как возвращенные из заморозки...

В смысле "брать"?

Вы на них купить ничего не сможете всё равно. Транзакции по свифту заблокированы, любой банк, который примет их от нас, попадёт под санкции. А банки - это не РФ с железными яйцами. 

Подождите неделю, ЦБ должен выкатить какую-то рабочую схему.

Сделает единую точку входа во ВнешТоргБанк в Севастополе (прям физический свитч с 8 портами) для приема финансовой информации в каком-нибудь большом здании. Кто хочет обмениваться - вэлкам. Арендуют офис, открывают официально, типа "Райффайзен банк, Россия, Крым, Севастополь..." потом смогут поставить там своё оборудования для связи. smile7.gif 

Перед началом работы декларирует месячный объем транзакций и перечисляет в ВТБ страховочный депозит в размере 2х от декларированного объема в юанях. 

При попытке превысить лимит  платеж блокируется до момента пополнения страховочного депозита до суммы, покрывающей лимит. 

Кто не успел застолбить один из 8 портов - те нахер с пляжа. Если какой-то из наших платежей через этот мост в сторону заклятых партнёров вдруг встречает хоть минимальные проблемы - тоже нахер, страховочный депозит уходит в пользу зала. 

Нахер спляжа - постановка в конец очереди желающих на 8 портов. 

Аватар пользователя vasya_
vasya_(6 лет 7 месяцев)

Называется стадия отрицания. Следующая -- гнев. Потом начнут торговаться.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 3 недели)

Именно, все по схеме. Ничего нового.

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 12 месяцев)

Всё фигня, Европа пойдёт в суд.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

Тут есть нюанс. 

Заставить физически открыть/закрыть вентиль расположенный на территории РФ может только арбитражный суд в РФ. Остальные суды могут только настойчиво уговаривать и штрафовать в инвалюте. Которой нет, она уже приморожена. 

Ну есть ещё один способ открыть вентиль, поход за Урал. Но что-то пока настолько отмороженных не наблюдается. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 8 месяцев)

gas must flow!

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

коровы и помидоры плохо себя чувствуют при околонулевых температурах

Немного занудства. 

Коровы замечательно чувствуют себя и при - 30. На севере Байкала наблюдал совершенно дикие стада. Сами кормились, сами доились.

Монгольское животноводство туда же.

По смыслу статьи со всем согласен smile13.gif

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 12 месяцев)

Только доятся те коровы три месяца в году и в количестве, необходимом для одного теленка на корову. А высокопродуктивной молочной короче нужны комфортные условия. Теплое стойло, высококалорийные сбалансированные корма. На подножном корму она не даст много молока.

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

Отлично. 

Закончим минутку занудства, скорректировав исходную фразу "Коровы молочных пород..." (далее по тексту). smile107.gif

Аватар пользователя ger
ger(7 лет 11 месяцев)

Не, про музыку забыли, они без музыкального сопровождения не хотят молочиться:)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Ну вот для примера - шотландский скот, хорошая такая мясная порода

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

у тех коров наверное и жирность, как у буйволов, под 20 проц.

Аватар пользователя Simych
Simych(12 лет 4 месяца)

Это уже сливки получаются! 

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 4 месяца)

Не сливки, а свинки. smile1.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 месяца)

то наши суровые коровы! а там - нежные европейские :)) впрочем, при таких холодных раскладах у коров пережить фермеров все шансы есть! :)

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

Кстати, про суровость.

Местные охотничьи собаки периодически делали облавы на стадо, пытаясь отбить телёнка. Быки становились в круг, рогами/копытами наружу, молодняк внутрь. У собак никаких шансов.

Но.

При нападении медведя (местность имеет название "Берег бурых медведей") быки и собаки объединялись для совместной защиты.

Вот такой суровый быт российской коровы smile6.gif

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

собаки скорее развлекались чем реально охотились

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 10 месяцев)

ХЗ, конечно. Спросить у них не получилось. 

Но, в любом случае, они не воспринимали друг друга как домашних животных smile1.gif

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 8 месяцев)

Вспомнил кадр из к/ф На брайтон бич идут дожди, там колхоз американцам показывали, скелет коровы в стойле СТОЯЛ ))

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Nikola Nidvora
Nikola Nidvora(5 лет 10 месяцев)

Каждая корова сама себе "печка". Главное в холода исключить сквозняки в помещении, а отопление не требуется совсем.

Страницы