Экономист Джеффри Сакс о санкциях против России: "Это Путин легко переживет" (Der Spiegel, Германия)

Аватар пользователя sekutor

Специалист по развивающимся экономикам Джеффри Сакс видит в конфликте на Украине большой провал Запада. Он требует, чтобы Германия пошла навстречу Путину, а дальнейшие антироссийские санкции считает неоправданным риском — для самого Запада. Послушать Сакса стоит: он консультировал правительство России еще в 90-е. Особенно ценны его слова о способности России сопротивляться санкциям.

В свои 67 лет экономист и автор бестселлеров Джеффри Сакс считается очень востребованным кризисным менеджером. И Россию он знает хорошо: в начале 1990-х он был советником российского правительства по вопросам реформ в экономике... А теперь он призывает Запад пойти навстречу России.

Der Spiegel: Господин Сакс, еще за несколько дней до конфликта с вводом российских войск на Украину вы требовали, чтобы мы достигли с Россией компромисса. А между тем Путин уже в это время наверняка решился на тот выбор, о котором мы узнали 24 февраля. Мог ли Запад каким-то образом остановить Путина?

Сакс: Да, мы могли хотя бы серьезно попытаться предотвратить такое развитие событий. Сейчас положение жуткое. И главный ужас я вижу в том, как Запад реагирует на события на Украине. Все эти безответственные разговоры о бесполетной зоне над Украиной и о поставке украинцам боевых самолетов с Запада. Мы по-дурацки хлопаем друг друга по плечу и воспеваем солдатское геройство. А на самом деле мы должны вместо этого искать и найти дипломатическое решение <...> У России есть своя ответственность, но это ведь в конце концов США и Европа завели Украину в нынешнюю невозможную ситуацию. Ведь США и ЕС одновременно обещали Украине членство в НАТО и не давали ей никакой реальной защиты от России в настоящем. Хотя было абсолютно ясно, что Украина в обозримом будущем в НАТО не попадет, западные политики постоянно поднимали эту тему. Последний раз эта риторика использовалась на саммите НАТО в прошлом году. И вот такие действия провоцировали Россию в высшей степени.

 Der SPIEGEL: Но ведь Украина сама хотела вступить в НАТО. Государства имеют право сами выбирать, в какие союзы вступать.

Сакс: Так многие страны хотят в НАТО. Но это не значит, что решение принять их всех в Североатлантический альянс было бы верхом здравомыслия. Как бы США отреагировали, если бы Мексика вдруг вступила в военный союз с Пекином? Да США начали бы там спецоперацию в ту же секунду. Американская внешнеполитическая доктрина в этом пункте не претерпела изменений с 1823 года: эй, чужаки-аутсайдеры, не сметь вмешиваться в дела наших соседей — вот и весь "мессидж". Президент Байден ссылается на право наций выбирать себе союзы для вступления, но на самом деле для него речь идет о другом. США добиваются возможности создавать в любой части мира союзы в пользу своих интересов. И американцы добиваются того, чтобы никто не мог создавать им препоны при осуществлении этой деятельности. И чтоб Россия не могла.

Der Spiegel: Но разве действия России (Крым, Донбасс, спецоперация) — разве эти действия не говорят, что страх Украины перед Россией хотя бы частично оправдан? Разве нам не стоило принять Украину в НАТО еще очень, очень давно?

Сакс: Тогда до вооруженного конфликта дело тоже дошло бы намного, намного раньше. Я сомневаюсь, что Россия стала бы безучастно смотреть, как НАТО продвигает свои границы на территорию Украины.

Der Spiegel: Запад объявил, что делает ставку на мощные экономические санкции, призванные заставить Кремль подчиниться. Сработает ли эта стратегия?

Сакс: Америка напрасно думает, что у нее все козыри на руках: от экспортных санкций до системы Swift. Конечно, может сложиться и так, что каким-то чудом западные санкции против России сработают. Но я в это не верю... Я прогнозирую другое развитие событий: значительные негативные последствия для экономики всего остального мира, кроме России. И я не верю, что санкции смогут значительно поменять российскую политику в отношении Украины. Не санкции остановят этот конфликт.

Der Spiegel: А что делает вас столь уверенным в том, что не остановят?

Сакс: У нас есть опыт, санкции являются типичным инструментом американской внешней политики: за них часто хватаются, но они редко срабатывают. В Венесуэле США попробовали именно санкциями избавиться от президента Мадуро. И что, сработало? Сегодня мы обращаемся к Венесуэле в качестве просителя: мы просим ее заместить нам "выпавшие" объемы поставок российской нефти. В случае Ирана и в случае Северной Кореи не только США, но и весь наложивший на них санкции Запад с треском провалился. Мы не сменили там режимы, а теперь хотим поставить на колени куда большую по размерам страну. Россия – огромное государство, у которого в распоряжении к тому же 1600 ядерных боеголовок. Поставить ее на колени – это просто нереальная, невыполнимая идея. Я не знаю, что в голове у тех людей, которые ее придумали.

Der Spiegel: Но есть признаки того, что санкции работают. Россия все больше изолируется в экономическом плане… Даже некоторые части российской элиты высказываются за дипломатическое решение вопроса.

Сакс: Думаю, Путин все это легко переживет. В отличие от Джо Байдена и Дональда Трампа, Путин пользуется реальной поддержкой населения, для переизбрания ему не нужны дорогие агитационные кампании, не зависит он и от финансовой поддержки богатых спонсоров таких кампаний. Конечно, мы за многие годы выяснили, что в российской политике все возможно. Но надеяться, что санкции приведут к "смене режима" в Москве? Надеяться на такое, причем публично, – это просто политическое шарлатанство. Причем шарлатанством этим наши эксперты явно занимаются вопреки интересам Украины. Если же говорить об опасностях и безумии, то учтите: горячие головы есть и у нас в США, в первую очередь среди республиканцев. Если они добьются своего и НАТО, скажем, объявит бесполетную зону над Украиной, нынешний конфликт может вырасти в глобальную катастрофу.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 11 месяцев)

Специалист по развивающимся экономикам Джеффри Сакс

легендарная личность так-то.   "Гайдаровские" реформы- отчасти  реформы Сакса.  Хотя вроде бы  сам Сакс их критиковал за радикальность (мол не послушались,  так радикально я не предлагал)  и  больше гордился  более мягким  польским опытом 90-ых 

забавно что   отец  90-ых   сейчас говорит такое.   С почти нескрываемым уважением  к  ВВП

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Да, удивительно.  Возможно, он прекрасно осознает уже куда катится мир построенный по моделям, которым он служил, и, в отличие от архитекторов "нового мирового порядка", вовсе не в восторге.

Аватар пользователя knuckles
knuckles(5 лет 10 месяцев)

Да по-моему все объясняется проще: он сейчас уже на пенсии, и может себе позволить озвучивать свои мысли более свободно. "Заслужил" так сказать.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 2 месяца)

Читал версию, что в СССР во второй половине восьмидесятых прошлого века были приглашены лучшие экономисты мира, они с нашими и анализировали разные варианты с прогнозами. Элитка выбрала самый худший для страны, но выгодный для узкой групки  близких к рулилу и кормилу.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 3 месяца)

Это всё сказки. Было несколько групп советских экономистов, которые просчитали пути реформ. Но их положили под сукно, потому что кризис в СССР создавался искусственно. Со времён Хрущёва. Активная фазу начал Андропов. Институт Лонжюмо Вам в помощь.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 2 месяца)

Это тоже читал.

Может быть найду от куда взял.

Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 3 месяца)

Поделитесь, буду рад. Читал тогда много прессы, в том числе Яковлевский "Коммерсант". Упоминаний о группах, кроме западных советников, не было.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 5 месяцев)

Вот старое видео Crimsonalter'а об истоках и причинах разрушения CCCР.
Для смотрящих впервые: там 54 минуты "картаво-занудных разговоров".

Постарайтесь абстрагироваться от картавости и попытайтесь вникнуть в смысл произносимого. 
ВПС как вышедший из грудного возраста к началу событий, описываемых в видео, изъянов в повествовании не увидел.

 

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 2 месяца)
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 3 месяца)

Это было после развала, когда самозванец Гайдар стал выполнять программу по разрушению экономики России.

Аватар пользователя Влад Хан
Влад Хан(3 года 2 месяца)

Мосты начали наводить еще при Адропове.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

С чего вы решили , что лучшие экономисты советовали чтото другие. Для всего запада наши реформы были проведены блестяще. Для нас фигово, но мы же об их экономистах говорим. те , кто их делал, добились своих целей. так что их квалификация не вызывает сомнений. Так же кстати , как и Чубайса. Который потому и остался в топменеджменте. Все дело в том, кто и какие задачи перед ними ставит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Boba
Boba(10 лет 3 месяца)

Разные цели реформ. В Польше, по Саксу, для перестройки под Запад. В России реформы для ослабления и развала. Сакс за это не ратовал.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 7 месяцев)

Гайдаровские" реформы- отчасти  реформы Сакса.  Хотя вроде бы  сам Сакс их критиковал за радикальность (мол не послушались,  так радикально я не предлагал)  и  больше гордился  более мягким  польским опытом 90-ых 
 

Это в Польше то мягкие ?? smile14.gif 

Там был реализован самый мощной и быстрый шоковый подход, особенно в плане приватизации. До вступления в ЕС Польша была помойкой как сейчас (до спецоперации) Украина - прыгающие шляхи с голой жопой, мизерными зарплатами и чудовищной безработицей.

Мы недовольны нашей приватизацией, так в Польше считай бесплатно отдали все чужакам, которые почти все позакрывали, мы на их фоне были гениальны с огромной пользой для своей страны smile12.gif

Аватар пользователя skyrius
skyrius(6 лет 6 месяцев)

Здравомыслящие люди там есть, жаль что в условиях "демократии" их в принципе никто слушать не хочет

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя alextomas
alextomas(2 года 4 месяца)

"бывшие" подозрительно часто оказываются "рассудительными"

 

Аватар пользователя Synapse
Synapse(11 лет 10 месяцев)

И разговорчивыми.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 4 месяца)

"...значительные негативные последствия для экономики всего остального мира, кроме России."

И именно в этом направлении мы должны двигаться. Создать условия для социальных взрывов в недружественных странах.

Аватар пользователя Вий
Вий(10 лет 4 месяца)

Сырье, удобрения, сахар и пшеница - вот идеальные инструменты для воздействия на экономику недружественных стран. И когда в европейских столицах будут по морде бить за плохое слово о России, можно потихоньку ослаблять санкции против этих недоумков.

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 11 месяцев)

Сомневаюсь, что сработает. Протестующих разгонят, как шавок, опыт времен ковидных выступлений есть. Как в Канаде пересажают или как в Нидерландах собаками травить будут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 4 месяца)

ну это пока не начали появляться народовольцы

а подпитать их всегда найдется кем

Аватар пользователя KDK
KDK(3 года 11 месяцев)

Всех, способных на борьбу, там убивали на протяжении веков, там вывели породу дойных коров, у которых формально рога вроде и есть, а пользоваться ими не умеют. Так что загонят все евробыдло под шконку. Их там арабы насилуют и убивают, они терпят. И это потерпят. Мне кажется, надеяться на их недовольство не стоит, в лучшем случае могут бизнесэлитки что-то крякать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 4 месяца)

может пока никто этим не занимался? 

)

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 месяца)

Так арабов и можно научить плохому, чеченскими инструкторами например.

Возвратом долгов за Афганистан и 2 чеченские войны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя belyj
belyj(3 года 3 месяца)

Не появятся, я думаю. Во Франции цены на топливо уже далеко перешли уровни, из-за которых появились жёлтые жилеты. И их до сих пор нет, и очень врядли будут. Народ заправляется молча, каких-то возмущений на заправках я лично ни разу не слышал. 
 

Жёлтые жилеты протестовали против решения французского правительства. Протестовать сейчас, когда «все знают, что это сделал Путин» - показать себя заПутинцем, а здесь это смерти подобно. Вот вам и все народовольцы. Не будет их.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Желтые жилеты это типичный майдан, проводимый амерами с целью свалить Макрона. Макрон удержался, чем показал , что он не мальчик и не просто так там был поставлен европейскими элитами.

Если сейчас французы попытаются соскочить с евротитаника - желтые жилеты появятся сразу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя Гамулятор
Гамулятор(5 лет 6 месяцев)

Это работает только до определённого предела. Кроме того, уличные протесты далеко не единственный способ поставить гос. власть на рога - можно просто саботировать основные государственные процессы, и в итоге у власти просто не останется ничего другого, кроме как сдаться.

Банально перестанут ходить на работу. Все, или большинство, или хотя бы работники критической инфраструктуры. Это уже не так важно. 

Если никто не будет отгружать еду в магазины - что произойдёт? Перестанут обслуживать электростанции? И так далее и тому подобное.

У граждан масса способов выволочь ненавистную (если она действительно ненавистная) власть на мороз.

Пока у них есть какая-то возможность оплачивать счета. А если её не станет - не будет ни счетов, ни электричества. А еду будут брать при помощи набегов на склады, пока она там не кончится. Силовики-то в этом случае окажутся ровно в такой же ситуации - и как их заставить гонять всех непослушных? Да они сами же и присоединятся. А если пустить на подавление восстаний армию, это уже будет гражданская война. А там и предательство, и перевороты и всё-всё-всё.

Аватар пользователя Ру
Ру(2 года 5 месяцев)

Согласен, сам ,,народ" мятежей и протестных акций не устраивает,- они всегда хорошо проплаченны заинтересованным лицом. Заплатят нескольким проституткам и профессиональным демонстрантам, тогда за ними потихоньку и массовка потянется. Всегда есть зачинщик и организатор, без этого никак.

Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 6 месяцев)

Путин пользуется реальной поддержкой населения

Я так подозреваю, что Путин  пользуется к тому же и РЕАЛЬНЫМИ, а не надутыми, виртуальными,  денежными средствами. Ни хрена не понимаю в финансах и экономике, но как физик по образованию знаю, что материя (особенно газ, нефть, а так же удобрения, палладий, неон, титан и сапфировые стёкла и др.  ...) первична.smile38.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 7 месяцев)

"Я так подозреваю, что Путин  пользуется к тому же и РЕАЛЬНЫМИ, а не надутыми, виртуальными,  денежными средствами. "

 В споре разве используют подозрения? Только общеизвестные факты.

 Поэтому ваше подозрение не факт. А факт то, что вы так и не удосужились прочесть классиков по сути денег. Иначе бы вы не выдвигали "подозрений"

 Путин использует виртуальные денежные средства. Это происходит потому, что каждый период Путин ПЕЧАТАЕТ не обеспеченные бумажки, которые родят инфляцию. Инфляция и есть маркер виртуальности денег - за ними ничего не стоит кроме слова президента.

 Разве может инфлировать золотая монета? Вы в любой период существования государства на эту монету обменяете 5 коз или 1 корову. Вот золотой и есть обеспеченная - реальная деньга в любой стране, в любом строе..

 Деньги - это ИНСТРУМЕНТ товарообмена, без них будет неповоротливый и не удобный бартер.

 Про обеспеченность денег  потребительскими товарами. У Маркса в Капитале указаны 5 ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ свойств ТОВАРА на роль ДЕНЕГ. Второе самое главное свойство - БЕСПОЛЕЗНОСТЬ (отсутствие потребительской ценности). Поэтому полезная нефть и пшеницы НЕ МОГУТ быть деньгами.

 Рекомендую - почитайте хотя бы Маркса "Капитал" раздел "Деньги". Много полезного для вашего самообразования. ВЫ потом будете смеяться над экономистами.

 Стыдно мне за вас - вы физик- практик по сути, а начала науки экономики не проштудировали. Разве так можно в физике?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 6 месяцев)

Классики - это маркс , чтья теория провалислась с треском везде, где ее пытались применять? нах таких классиков читать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в подлой клевете и оскорблениях сообщества) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 7 месяцев)

было предложено... от расходов бог избавил.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Konung75
Konung75(5 лет 9 месяцев)

Фурсов упоминал ученого  Побиска Кузнецова, который ещё в 80-е прогнозировал жестокий кризис на Западе в 90-е, но его не послушали и уронили Союз. Подарив тем самым Западу 30 лет благополучия за счёт освоения пространства СЭВ и СССР.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 9 месяцев)

В 90-е у них и оружие было, и гонор. Могли тупо бахнуть. И всё -- конец и им, и нам. В 90-е нельзя было допустить их падения, слишком опасно было. Сейчас другая картина, зубы повыпали у тигра. Можно добивать.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 месяца)

В 1973 г. у СССР был шанс завалить врага после "войны судного дня" и прохождения пика нефти в США. Но не захотели, признали "лунную программу США" и сами огребли перестройку.

Один из вариантов окончательного решения пендосского вопроса:

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 9 месяцев)

В 1973 было слишком опасно. Ещё опаснее, чем в конце 80-х.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 2 недели)

...Побиска Кузнецова....

smile9.gif

Уникальнейшим человеком был Побиск

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 6 месяцев)

Это Джефри Сакс? Тот самый?

Мдя...

Хреново! Очень хреново все на Западе, если такой матерый так заголосил!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 9 месяцев)

Судя по устанавливающимся сейчас правилам игры от джентельменов, такие трезвые голоса -это лишнее. Теперь каждая пенсионная башка завоет про мир и дружбу. Нам нужна реальная гибель наглосаксонского мира и причём, чем жёстче -тем лучше. По другому до джентельменов не доходит.  Они сейчас мечтают о мире...потом мечтать будет не о чём.  А пугалки про ядерную войну пусть брешут в жидкие субстанции плебса, своего.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 1 месяц)

Именно. Сколько условно-пророссийских сил нужно в Европе? Нисколько. Для чего нужен реванш трампистов? Ни для чего не нужен. Всё это лишь паллиатив и отсрочка хищного русофобского оскала. Только подталкивать дальше в пропасть, только хардкор.

А работать - с изначально дружественными и нейтральными. Китай, Индия, Пакистан-Афганистан, Куба, Бразилия и т.д.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 9 месяцев)

Много раз говорил и ещё повторю. Оттого, что США перестанут существовать, никому в мире хуже не станет.

Аватар пользователя SLU
SLU(4 года 7 месяцев)

Стоит прислушаться и максимально активизировать операцию, а не коридоры каждый день устраивать.  Чем больше времени тянем, тем больше шансов что какой нибудь безумец решит влезть. Надо быстрее и сильно брутальнее. Сугубо имхо.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 6 месяцев)

Как я понимаю, чтобы сильно форсировать операцию нужны гораздо большие силы, задействованные в боях, чем имеем сейчас. И если сильно "бежать вперед", получим большие потери в живой силе и технике. 

Думаю, что нашему штабу виднее оптимальная скорость развития операции.

Аватар пользователя SLU
SLU(4 года 7 месяцев)

Конечно, генштабу виднее.

Я полностью согласен, что темп диктуется имеющимся нарядом сил. Я имел в виду увеличение неизбирательного огневого воздействия на военные и сопустствующие цели. Ковровые бомбардировки, если угодно. Есди мы с Мариуполем неделю возимся, то таким нарядом сил Киев год будем брать. Это не допустимо.

Аватар пользователя Droleg
Droleg(3 года 7 месяцев)

Ковровых бомбардировок точно не нужно. Не надо уподобляться примитивным ковбоям. И нам с украинцами рядом ещё века сосуществовать.

Другой вопрос, почему собственно до сих пор вещает клоун? Если по каким-то причинам не хотят его физического устранения, почему хотя бы не отрубить ему связь?

И зачем мы ведем какие-то переговоры? И с кем мы их ведём? Переговоры нужно вести тогда, когда у противника нет никакой другой переговорной позиции, кроме как принять капитуляцию. 

И почему ничего не слышно об уничтожении НАТОвского оружия сразу после пересечения им границы с Украиной? У нас ведь вроде полный контроль над воздушным пространством? Нет, я видел, что оружие грузят в Польше в легковушки и так перевозят. Но если я это видел по телеку... военные ведь должны видеть на два порядка больше...

Короче, вопросов много, я описал только три из самых очевидных. Но ковровых бомбардировок не надо. 

Аватар пользователя Terwit
Terwit(3 года 11 месяцев)

Это да тем более искренне мы это делаем или нет, оппоненты все равно считают, что это маска. Так зачем же заморачиваться?

Аватар пользователя Droleg
Droleg(3 года 7 месяцев)

Заморачиваться затем, что людей всё-таки жалко. Там не все кастрюлеголовые.

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Соглашусь. Очень не хочется нагонять туч, я не сомневаюсь в победе, но да, вопросов много. Я жду не дождусь, когда спецоперация завершится, и будет полный разбор полетов. Просто гадание уже настолько надоело... А без гадания никак, всё таки волнительные события.

Уже выстроилась определенная схема новостей. Взяли какой-то город. Отлично, супер. Потом 2 дня никаких новостей. Потом на третий день - идёт зачистка города. 

С Мариуполем непонятно тоже было. Трубили, что город полностью окружён, а окружили его только спустя 3 дня.

Северо-восточнее от Киева, где Черногов - там оказывается огромная дырень. Чернигов и его область полностью под контролем ВСУ.

На Харьковском направлении - тоже огроменная дырень, под Белгородом находятся ВСУ.

 

Вроде как растянули фронт специально на 3,000км - молодцы, хорошая идея. Но, от этого падает эффективность наших ВКС. Их тупо не хватает на все события и перемещения врага на фронте и за ним. Обходить, фланговать, блокировать, "играть в шахматы" против батальонов ВСУ на местности - хорошо. Но это даёт ВСУ постоянную возможность перегруппироваться, пополнить запасы, выспаться. Варить их в котлах - ок. Но мы теряем людей от снайперов, сегодня расстреляли наших медиков в тылу. 

Почему не завалили Искандерами все их казармы в первую ночь? 

На киевском направлении видна задача взять Киев в клещи и удерживать, чтобы оттягивать резервы ВСУ от других направлений. Ок. Но мы там теряем людей, много техники, потому что оперативного пространства не так много, ВСУ может вести обстрелы с 4 сторон. 

Почему видео снимают только Чеченские подразделения? Почему наши не показывают ничего? Не надо снимать трупы ВСУ, ок, но покажите уничтожение колонн, артиллерию, танки, хоть что-то.

Вопросов бесконечное множество.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(3 года 9 месяцев)

Просто гадание уже настолько надоело...

Вы, главное не волнуйтесь так!

"Оно, конечно Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?"

Страницы