Сфера ИТ в РФ и санкции

Аватар пользователя Neonar

За последнее время тема санкций и наших встречных шагов в сфере ИТ, как мне кажется, либо не освещается вовсе, либо освещается достаточно некорректно. Много читаю и про то как «у брата жены на работе программист сказал, что у нас все под контролем, и мы винду сейчас как сломаем и заживем». Такие мнения стоит умножать на ноль, поскольку программист разбирается в ИТ-инфраструктуре как сталевар в балете. ИТ отрасль многогранна и специалисты в одной ее части сильно далеки от понимания чего-либо за рамками своей основной компетенции.

Оставим за скобками проблемы станков и специфического оборудования, тема слишком многогранна, узкоспециализирована и требует индивидуального подхода. Также за скобки отправим проблему поставки серверного и пользовательского ИТ оборудования, комплектующих, переферии и сетевых железок. Запрет на их ввоз в РФ будет компенсирован пропорциональным ростом их поставок в Казахстан, Таджикистан, Узбекистан и т.п. Раньше ввозили телефоны как цветмед через казахстан, чтобы уйти от налогов, сейчас будут возить также и сервера. Проблемы будут с гарантией на такие железки, но поставщики еще не забыли, что такое содержать свои собственные сервисные центры и за 3-5% к цене покроют гарантией не хуже вендоров. Крупный бизнес, привыкший к сервисным контрактам на оборудование, решит проблему замены вышедших из строя комплектующих в «один бизнес день» путем классической избыточности в инфраструктуре и горизонтального масштабирования решений в железе. Все это чуть сложней и дороже, но не является проблемой.

Основное внимание стоит обратить на программно-аппаратные решения в инфраструктуре корпоративного сегмента на 99% зависящем от импортных и санкционных решений. Ни для кого не секрет, что информационные технологии являются элементом по сути любого бизнеса. От ИП сдающих данные по сети в налоговую, до росатома считающего зарплату в SAP. Посмотрим из чего состоит инфраструктура компаний в разных сегментах.

Компании уровня менее 100 пользователей в расчет не берем, там системным администратором зачастую является сын маминой подруги главного бухгалтера и использованные решения разноплановые, экзотичные и любительские. Все что касается гос.тайны и военки не затрагиваем, смотрим на массовый корпоративный сегмент, в тем числе с гос.участием, и полубюджетные компании.

В компаниях от 100 до 500 пользователей на 99% правит бал Microsoft. В крапления серверных и пользовательских решений из технологического стека Unix крайне редки, по причине дороговизны специалистов с одновременным скилом в MS и Unix. В компаниях отдел ИТ – 4-5 человек, из которых один начальник и один 1Сник, и двое на суппорт пользователей, т.е. системный администратор по сути один, и не шибко высокооплачиваем. В компаниях имеются 3-5 железных серверов, 10-20 виртуальных машин и весь технологический стек MS. Windows 7-10-11(7ка в бюджетном секторе еще сильна), server 2012-2016-2019 MS SQL, MS Exchange, MS Hyper-V. Активное сетевое оборудование L2- Cisco/HP, L3 – Cisco, L4 – Cisco/CheckPoint. Есть незначительные вкрапления Huawei, но их доля вне телекома менее 10%.

В компания 500-3000 пользователей уже в наличии департаменты ИТ на 20+ специалистов в том числе админы Unix стека, набор профильных специалистов побогаче, за счет чего технологические стеки шире. Виртуализация уже как правило VMWare+Veam. Пользовательские ОС Windows 10-11, server 2016-19, БД на MS SQL/Oracle, почта все также MS Exchange, телефония Asterisk, появляются ERP решения - MS DAX, решения SAP. В компаниях +-20 железных и 100-150 виртуальных серверов. Уже используется свободное ПО Unix-base, например, на почтовых шлюзах, некоторое количество серверов может быть под KVM виртуализацией или Xen серверами. Сетевая активка все также Cisco/Checkpoint, с вкраплениями Huawai/Fortigate. Местами применяется российское каналообразующее оборудования по ГОСТу, типо – Застава, VipNET… но только в части выполнения ФЗ о ПерсДанных или образования стыков с гоской. Часть серверов размещено в ЦОДах, часть мощностей в аренде, в основном на территории РФ.

В компаниях 3000+ по сути все тоже, что и в более мелких, только побогаче, решения новей, подписки на западное ПО «корпоративнее», но основное ядро бекофиса все также на связке Windows 10+Server16+Exchange,Oracle, все серверное на VMWare и под защитой Cisco ASA или Chechpoint, иногда применяются облачные решения, в основном с локацией в РФ.

Итак, основные данные и бизнес-процессы, корпоративного сегмента РФ завязаны на серверное ПО вендоров Microsoft, VMware, Cisco, и используемые им ОС - Windows, VSphere, Cisco iOS, 23-24 февраля, все эти ОС находились в рабочем состоянии, получали обновления, вендоров и большая часть из них до сих пор активирует свои лицензии и подписки у вендоров. Код этих операционных систем закрыть и никогда никакими нашими службами не был изучен. То что ФСБ – верифицирует все билды и обновления активного сетевого оборудования Cisco или VMware или MS – миф. Поскольку задача по поиску бекдоров и разных недокументированных возможностей в ПО размером гигабайты по сложности сопоставима с разработкой собственного ПО сходного функционала. Считать наших «стратегических партнеров» идиотами я не могу и предположить, что в ядрах этих ОС нет специальных закладок, на особый случай нельзя. Следовательно, все данных хранимые всем корпоративным сектором РФ, на текущий момент, могут быть уничтожены, даже в случае, если компании физически отсоединят свои локальные сети от глобальной сети, это не помешает уже запущенному таймеру сработать в день Д и час Ч, чтобы самоуничтожиться вместо с данными. Обращаю особое внимание, что вся наиболее популярная в РФ, да и в мире связка MS,VMware,Cisco находиться в USA. Сможет ли «4ый автопарк» в день Д и час Ч+1 выйти на маршрут если все ПК в РФ превратятся в кирпичи и маршрутные листы не на чем распечатать, а как в X5 ретейл на складах будут искать коробки без Oracle баз данных и складского ПО, вопрос открытый.

Для восстановления работоспособности компании из 500 человек силами собственного штата ИТ-шников, до уровня автоматизации сопоставимого с имеющемся до дня Д, по моим оценкам необходимо от 15 до 20 дней, при 14 часовой 7ми дневке, при это первые 5 дней работа компании будет в принципе парализована, а большая часть данных компании будет утрачена… поскольку ПО резервного копирование и оборудование хранения, в 99% случаях принадлежит нашим «стратегическим партнерам». Проиграйте в голове сценарий единовременной ситуации на всех двадцати миллионах рабочих станций в РФ можем ли мы при этом сказать, что это равно объявлению войны? Не уверен… раньше многим казалось, что арест счетов = война.

Стоит также понимать, что разнообразие продуктов ПО западного производства в РФ на рабочих местах пользователей – огромно. Связки CentOS+PostFix и RHEL+Libre офис существуют, но закрывают лишь базовые потребности. Также в РФ отсутствует как класс сетевое оборудование на собственных ОС… т.е. в данном случае вся сетевая маршрутизация, только через хардкор – iptables+ufw. Однако предположить, что в ядрах юниксовых сборок отсутствуют закладки, я не могу, как не могу и предположить решение всего спектра задач силами ОС на базе Астролинукса.

К счастью, мы живем в мире капитализма, и столько мощное развитие событий как разовый отказ в обслуживании всех устройств, под управлением той или иной версии ОС нанесет мощный удар по репутации вендоров. Страны Южной Америки, Азии и Африки, с интересом изучат опыт РФ и спроецируют ситуацию на себя. Рынок США и Европы огромен для производителей оборудования и ПО, но весь остальной мир больше, а отчитываться руководителям корпораций необходимо не только перед Белым домом, но и перед инвесторами.

Мы 10 лет на уровне правительства говорили про импортозамещение в РФ и хочется спросить, какое там ПО использует Росатом для расчета ЗП сотрудников или управления персоналом, в чем там Аэрофлот ведет свой учет, какие средства виртуализации использует Газпром для хранения почты сотрудников, на чем в отделениях МВД печатают рапорты и каков стандарт подачи презентаций в большинстве государственных ВУЗов…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Проба пера, как личный взгляд автора, основанный на его опыте в сфере ИТ.

Комментарии

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Oracle создавался довольно крупным по оперативной осведомлённости сотрудником ЦРУ работавшему по схеме поставки вооружений в Иран под предлогом дачи денег на Contras в Никарагуа. Для слива системных данных и управления из США создана.

Ну ни не надо забывать что много кто ещё до обязательного подписания работы по Patriotic Act сотрудничали с рядом трёхбуквенных контро от АНБ с ЦРУ до других.

Сиска имела закладки ещё в 1995.
Сейчас не знаю - наверняка во всём железе, конкретно процессорах, имеются.
Мнение одного из специалистов в популярной форме:
https://cyberrus.com/wp-content/uploads/2014/07/vkb_03_09.pdf

Немцы вскрыли когда был некоторый скандал, на деле думается вскрыли лишь ту часть что хотели, умолчав о главных уязвимостях.

Американцы поставляли решения от Sun для промуправления и РЖД. Это чревато большими проблемами. Ездить поездам с автоматизированной системой управления как и со станциями с оными может быть опасно, на 2005 год было именно так, был поражён и писал о сём и о уязвимостях данного решения, в СПб они сидели в ИТМО крепко, в Москве также решения принимались на госуровне, есть слабая надежда что хотя бы часть поменяли на что отечественное - не Бог выесть какой сложности объект управления.

Если ОС можно сменить было с 2016 года как минимум то с прочим дело туго. Разве успели эльбрусов некоторое МАЛОЕ количество поставить.

С моей точки зрения создание на электронике по настоящему защищённых от ПЭМИН и прочего систем невозможно в принципе  это и к НАТО также относится. Работа не от батарей ряда приборов в ядерной геофизике и лазерной физике была недопустима и полвека назад и сейчас ввиду наводок на другое оборудование и помех для собственного.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 10 месяцев)

Oracle создавался довольно крупным по оперативной осведомлённости сотрудником ЦРУ работавшему по схеме поставки вооружений в Иран под предлогом дачи денег на Contras в Никарагуа. Для слива системных данных и управления из США создана.

Ага. Бизнес-модель Оракля заточена на сбор и слив данных, это в узких кругах давно известно. Остальное - прикрытие.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 года 5 месяцев)

Бредить не надо только, ок? Весь мир состоит из сетевиков-идиотов, мимо которых проплывают петабайты оракловых баз, но никто и не чихнул...

Бизнес-модель Оракла - доить всех как не в себя на поддержку, на патчи, на каждое ядро. Дорого-богато. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Если в России будет нарушено цифровое управление, то "встанет" наш экспорт энергоресурсов, удобрений и много ещё чего. 

К счастью, мы живем в мире капитализма, и столько мощное развитие событий как разовый отказ в обслуживании всех устройств, под управлением той или иной версии ОС нанесет мощный удар по репутации вендоров. Страны Южной Америки, Азии и Африки, с интересом изучат опыт РФ и спроецируют ситуацию на себя. Рынок США и Европы огромен для производителей оборудования и ПО, но весь остальной мир больше, а отчитываться руководителям корпораций необходимо не только перед Белым домом, но и перед инвесторами.

С геополитической точки зрения вопрос простой. Пойдёт ли Запад на фрагментирование глобально рынка? То есть, проблема не в России. Проблема в Западе. Когда ему понадобится фрагментировать мировой рынок и не будет ли для него смертельным этот способ фрагментирования.

Аватар пользователя Neonar
Neonar(9 лет 8 месяцев)

Если МинЦифры издаст закон об отказе признания авторских прав со стороны стран вводящих санкции, которому тут так радуются читатели, легитимен ли будет ответ компании Cisco с просьбой удалить с их железок управляющую ОС в недельный срок поскольку правовое поле в котором существует РФ вендору не понятно.

Аватар пользователя Bumba
Bumba(4 года 7 месяцев)

Циске уже было уплачено за железяку вместе с IOS. Отдельно IOS никому не нужна, также как и железка без IOS.

Аватар пользователя Neonar
Neonar(9 лет 8 месяцев)

а как это вписывается в картину мира в которой мы живем? и с чем мы сейчас сталкиваемся?

и вообще лицензионное соглашение посмотрите... любое.

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

Всё правильно Вы описали и проблему подсветили, всё так. И, как правильно заметили в комментах, есть ещё огромная проблема в периферии, прежде всего в печатающей. Работать можно хоть под DOS и Windows 95, но вот где найти принтер, у которого есть драйверы хотя бы под NT или XP? И для миллионов пользователей, если санкции продлятся (а алик тоже, походу, всё - вроде бы об этом был материал на АШ, ЕМНИП), это в ближайший год может стать гораздо большей проблемой, чем гипотетический "Судный день", когда все компьютеры превратятся в безполезные кирпичи.

Но, конечно, без принтеров как-то можно жить - где-то за счет электронного документооборота (и это вовсе не SAP или 1C, а просто "Маш, скинь мне договор по электронке" - так как принтеров и бумажных документов не будет у всех, то и все контролирующие органы начнут закрывать глаза на отсутствие бумажных документов с мокрыми печатями, ЭЦП начнёт рулить вовсю), где-то за счет возвращения в офисы милых стрекочащих матричных принтеров, которым ленту можно подкрашивать краской для штемпелей или печатать через копирку (о, эти старые добрые лайфахаки), где-то за счет отмены излишних бумажек и отчётов.

А вот если сценарий "Судного дня" всё-таки будет реализован, то чисто гражданский подход "нас отключили, что поделаешь - придётся смириться" не годится. Если в какой-то день "Ч" станет раком вся компьютерная инфраструктура и из-за этого само существование России окажется под угрозой - неважно по какой причине - то первыми сдохнут те, кто пойдёт на этот безумный шаг. Ещё раз - они - гарантированно - сдохнут. Испарятся. И проблемы "как же мы теперь будем конкурировать с Западом" просто не будет, так как не будет больше никакого Запада. Ну а мы уж там как-нибудь запилим свою ось из старых дистрибутивов униха в исходных кодах и начнём потихоньку воссоздавать информационные технологии с уровня 70-80 годов.

Я понимаю, что в ИТ-сфере распространено низкопоклонство перед высокотехнологичным и прогрессивным Западом и - в силу повального уклонения всеми законными и незаконными средствами от военной службы - некоторое плохо скрываемое пренебрежение к руководству страны, которое, мол, только и умеет, что выражать озабоченности. Но это тоже лечится.

Так что работайте спокойно и не кипишуйте раньше времени. Запад 100% проиграет. Выиграем ли мы - это, вопрос, конечно, но они 100% проиграют. Ну а мы уж как-нибудь, даст Бог, помучаемся ишшо.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 3 месяца)

Все верно. Поправил бы в "Если в какой-​то день "Ч"" на "Когда". И к этому готовились, не верили, но готовились. Уж как получилось.

Cisco уже начала отзывать лицензии на действующем оборудовании, российское представительство разгоняют, инженеров ТП в России больше не будет. Для примера.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Вы путаете причину и следствие. Рассмотрение закона Минцифры было ответом на заморозку лицензий и поддержки зарубежных брендов.

Аватар пользователя Neonar
Neonar(9 лет 8 месяцев)

как с дипломатами... сколько раз будет ответ на ответ, пока все забудут с чего все началось? и когда наших уважаемых партнеров волновала логика событий, чтобы не ввести какие либо санкции или меры в отношении нас.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

ВВП уже перевел Армию, Флот и СЯС в режим повышенной готовности, как долго партнеры готовы повышать ставки?

Че-то уже как понос обтекают и меняют формулировки.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

легитимен ли будет ответ компании Cisco с просьбой удалить с их железок управляющую ОС в недельный срок

И кто их послушает?

Вообще в целом вы перегнули малость для красного словца. Но в целом всё верно. Политика государства была слишком мягкая и либеральная.

  Все запреты на импортное ПО саботировались и не было вложений целенаправленно на развитие отечественного.

  У нас в конторе сейчас судороги, выяснилось внезапно, что дохрена объектов инфраструктуры в облаках и датацентрах забугорных. А чё, этож так модненько было.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Подобного рода эмм... санкции создадут не хилый спрос на альтернативные решения. И Китай для большинства в Азии, Африке или Лат.Америке это те же яйца только в профиль.

Уже сейчас есть запрос на Россию как альтернативную крышу и точку сборки со стороны вышеупомянутых регионов. И как только вопрос Украины будет решен, это сразу высвобождает силовой ресурс связанный Украиной и угрозами исходившими от неё, и открывает возможность разруливания массы вопросов в Африке и Азии, а в перспективе и в Лат Америке в свою пользу.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Я 1С-ник. Посмотрим будет ли катастрофа. Пусть завтра сервера и вообще сеть накроется. Прекратим ли мы выписывать маршрутные листы, фактуры и прочие бумажки ? Да нифига.

Я просто на локальные компьютеры склада, производства и т.д, и т.п. ставлю :

 

1. Постресс "отечественный" поверх ломанной винды.

2. Копию базы 1с с которой пользователи будут работать локально.

3. Организую обмен документами между этими копиями в стиле "распределённая база данных". Это файловый обмен в любом виде. Хоть по электронной почте, хоть по ftp, да хоть пусть бабы на дискетах таскают.

4. Жду пока сисамины всё восстановят.

 

Потеряю оперативность, удобства и т.д. Получу много гемора. Но ни производство ни торговля не встанет.

Аватар пользователя Neonar
Neonar(9 лет 8 месяцев)

Вам повезло что рабочее место программиста 1С у вас на складе, а не в 500км от него, и все дистрибутивы у вас на энергонезависимой флешке, а не на серверах, и вы можете в течении пары часов с нуля поднять там новую ОС и всю обвязку с ПО и обмен склада с бухгатерами, охраной, и т.п. может происходить на флешке и дискетах. Сложнее когда, склад, бухи, и 1Сники и продажники это 4 разных офиса... в разных городах. и развертывание почты, фтп, файлохранилищь, заведения юзеров и раздачи прав, и т.п. займет время и чем больше и сложнее компания тем больше времени.

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Ставим fido как в 90-х. На компах компании.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

А что у компаний с распределенной структурой нет на месте спецов ? Все сидят в Москве или в центральном офисе ?

Аватар пользователя Голос_Из_Помойки

если есть возможность-связываемся по модему(да, телефонная линия рулит) и выполняем то же самое). уж отправить файл можно всяко, а дальше ориентироваться на местности.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Месяц назад едва не выкинул модем... как знал!

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

1. Постресс "отечественный" поверх ломанной винды.

Причём за это отдельное спасибо Микрософту, который поссорился с 1С и прикрыл возможность продажи дешёвого MSSQL в комплекте с 1С.

Это было уже не помню примерно между 2010 и 2012.

И 1С в ответ начали активно предлагать PostgreSQL для скачивания и сделали наконец-то конфигуратор под Linux.

2. Копию базы 1с с которой пользователи будут работать локально.

Если база жирная эдак на 12-16 ГБ, то запустить её в файловом варианте можно только на SSD и всё равно она будет дико тормозить или вообще в теории может одна из таблиц выйти за пределы 4Гб и всё глюканёт.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Если база жирная эдак на 12-16 ГБ, то запустить её в файловом варианте можно только на SSD и всё равно она будет дико тормозить 

Древний как мир вопрос - почему база 1С сделана так, что требует неимоверных дисковых ресурсов...

может одна из таблиц выйти за пределы 4Гб и всё глюканёт.

Лет 10-12 назад СУФД имел локальную базу... таблицы в которой не могли превышать... вроде бы 2 гигабайта... а то и 1 гигабайт... раз в несколько месяцев бухи умудрялись ее довести до ручки и все переставало работать... нужно было открыть эту таблицу в MS Access, удалить лишнее и пожать таблицу... после этого все работало до следующего переполнения. веселые были времена.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Расчёт зарплат не критичный технологический процесс, в аварийном случае его хоть на бумаге можно реализовать. 

Аватар пользователя Neonar
Neonar(9 лет 8 месяцев)

все можно на бумаге сделать, еще в 80ых ПК не было от слова совсем. Что не помешало нам строить с размахом. Но изменить даже один бизнес-процесс внутри компании даже в режима ахтунга и сильной мотивации всех причастных это огромный по трудоемкости процесс сопровождающийся кратным падением производительности труда.

ИТ в текущем бизнесе это инструмент увеличения КПД на каждое автоматизированное рабочее место, полный-частичный отказ от ИТ вызовет падение производительности труда. Примеров масса... внедрение даже простеньких WMS систем позволяет сходу поднять на 20% выработку товара на один станок, тупо за счет оптимизации простоев, и логистики, не один мастер цеха на бумаге и в голове столь же оптимально сформировать наряды на работу по цеху не способен.

Аватар пользователя dmikar
dmikar(9 лет 5 месяцев)

У вас крайне поверхностное понимание этой сферы. В компании более 100 человек вручную считать зарплату невозможно, в том числе своевременно перечислять ндфл, взносы и готовить отчетность... Я уж молчу о том, чтобы начислить отпуск и больничный по среднему руками.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не сочиняйте, все можно, особенно если принять аварийный регламент по отчётности. 50 лет назад считали же, где сотрудников и миллионы были. 

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

50 лет назад считали же

был отдел расчетчиков. А сейчас может один бухгалтер рассчитать зарплату завода, потом пульнуть в банк одно платёжное поручение и файл со списком (ФИО, сумма).

Аватар пользователя Nobunaga
Nobunaga(4 года 5 месяцев)

Со всем уважением, но я полностью согласен с Вашим оппонентом. Вы и близко не представляете уровень потенциальных проблем.

Полагаю, проще будет привести, хоть и не на 100% корректную, но все-же близкую аналогию. Представьте, что произойдет с государством, который на поле современной брани выставит вместо пары десятка пулеметчиков прау полков лучников. Причем, наспех собранных и плохо подготовленных. Это к тому, что обучать на даунгрейд-курсах арифмометрам (условно) будет несколько затруднительно.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Думаю государство пойдет на встречу бизнесу в условиях информационной и финансовой войны.

Аватар пользователя warrior_300
warrior_300(5 лет 5 месяцев)

С логарифмическими линейками в космос полетели, а вы говорите зарплату 100 человек посчитать. Правда, и спецы другие были.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Как как-то принимавший участие в расчете зарплаты, осмелюсь заявить, что один бухгалтер на 100 человек с зарплатой справится. Да, придется вернуться от электронных больничных к бумажным, но это единственный момент, который придется полностью переделывать. Плюясь и матерясь, выдавая зарплату не всем в один день, а партиями... но справится.

С налогами и взносами сложнее и зависит от сферы деятельности организации. С отчетностью аналогично.

Т.е. грубо говоря, если раньше было достаточно одного бухгалтера на 30-50 человек, то теперь их потребуется хотя-бы трое.

Аватар пользователя Grandad
Grandad(7 лет 5 месяцев)

Да, вспоминаю главбуха 70 лет одной крупной тогда фирмы (1993), принимавшую программу расчета зарплаты на счётах. Когда  у нее все сошлось, сказала, что теперь может спокойно уйти на пенсию и растить внуков. Но таких, думаю, уже не осталось. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

В компаниях от 100 до 500 пользователей на 99% правит бал Microsoft. В крапления серверных и пользовательских решений из технологического стека Unix крайне редки, по причине дороговизны специалистов с одновременным скилом в MS и Unix. В компаниях отдел ИТ – 4-5 человек, из которых один начальник и один 1Сник, и двое на суппорт пользователей, т.е. системный администратор по сути один, и не шибко высокооплачиваем. В компаниях имеются 3-5 железных серверов, 10-20 виртуальных машин и весь технологический стек MS. Windows 7-10-11(7ка в бюджетном секторе еще сильна), server 2012-2016-2019 MS SQL, MS Exchange, MS Hyper-​V. Активное сетевое оборудование L2- Cisco/HP, L3 – Cisco, L4 – Cisco/CheckPoint. Есть незначительные вкрапления Huawei, но их доля вне телекома менее 10%.

Осетра надо резать надвое, а то и натрое.

Если обсуждаемая контора не IT и не в Москве, то 200-250 человек обслуживают 1,5-2-2,5 человека... 1-2-3 сервера в головной конторе и по 1-2 в мелких... если они есть... Windows XP-7-10... XP на старых направлениях, 11 как эксклюзив для "прошаренных" руководителей. MS Exchange не используется... легально это дорого, нелегально можно влететь, идут либо мелкие, либо бесплатные решения. Активное сетевое оборудование большей частью Dlink - TPLink и аналоги... Cisco/CheckPoint/Vipnet/КонтинентАП при необходимости (связь филиалов или специальные железки... те же франкировальные машины)... Huawei и им подобные появляются все чаще, как промежуточное решение между Dlink и Cisco как по стоимости, так и по функционалу/надежности. Редкие энтузиасты заморачиваются с IP телефонией... массово используются старые АТС с медью. Виртуализация в основном на MS Hyper-​V, но видел варианты вплоть до Virtualbox.

Общий уровень сильно зависит от возраста организации... чем организация старше - тем более древние решения в ней используются. Как-то так.

Кстати... несмотря на все точки зрения на проблему, нигде не был освещен вопрос с печатающей техникой и возможными проблемами с ней.

Аватар пользователя Neonar
Neonar(9 лет 8 месяцев)

Обычную офисную переферию завезут через азиатские республики, накинув долю малую. Отследить не торчащее в интернет и не завязанное на обновление оборудование сложно и не тот масштаб проблемы в сравнении с операционками и оборудованием ядра сети, БД или разных СХД. Технологически разную перефирию еще в СССР делать умели, сейчас локализовать это оборудование не будет проблемой. это самая простая из частей ИТ техники.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

С печатающей все грустно. У нас в организации сдуру купили OKI. Дешево потому что. Пока были оригинальные расходники, все было хорошо. Но мы-то под санкции попали раньше вас. Теперь оригинальных расходников нет. Если заправлять - обычный тонер для них не подходит. Барабан съедает за один раз. Не оригинальные барабаны - тоже оказались короткоживущие. В общем - попали и хорошо попали. 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(8 лет 11 месяцев)

Просто у вас плохо подошли к вопросу замены на неоригинал. Не тот порошок завезли с алиэкспресса.

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(8 лет 5 месяцев)

Проблема решается избавлением от бумажного документооборота.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Электронный документооборот внутри организации уже используется лет 15. Но полностью от бумаги невозможно избавиться. Те же договора с клиентами обязательно должны быть на бумаге и в двух экземплярах. 

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 6 месяцев)

Полтора года назад ругаясь с вышестоящими и пройдя по грани 44-ФЗ, благодаря ошибке одной питерской вроде как фирмы, смог закупить Kyocera 3145 вместо старого зоопарка. Теперь самая большая проблема - скрепки... фотобарабаны царапаются на раз, а менять запчасть с ресурсом в 300 000 из-за скрепки... жаба душит неимоверно.

Аватар пользователя АнтонРнД
АнтонРнД(2 года 4 месяца)

Соглашусь. И от себя еще добавлю про больших - не скажу за всех, но в Росатоме зарплату считают на 1С

Аватар пользователя go0ran
go0ran(8 лет 4 месяца)

В Росатоме всё управление персоналом (в т.ч. зарплата) - sap

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

В Росатоме всё управление персоналом (в т.ч. зарплата) - sap

Обычно все должны думать что работает SAP, потому что у руководства отчетики на SAP, а у бухов на самом деле   1С.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(8 лет 9 месяцев)

Согласен, коннектор в 1С проще сделать, чем выпускать обновления САП под постоянно меняющееся законодательство.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Работает именно SAP, а вот какую то мелочевку вроде учёта спецодежды, можно и на 1с. 

Аватар пользователя jawa
jawa(7 лет 6 месяцев)

Работает именно SAP, а вот какую то мелочевку вроде учёта спецодежды, можно и на 1с

Зарубежный инвестор должен так думать.

А теперь погуглите сколько стоит добавить /изменить функционал в SAP и в 1C.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Чтобы на эту тему что либо утверждать, мне не надо гуглить. Я ERP внедрял 18+ лет. 

Ещё раз: базисом стоит SAP. А вот в структурах или для мелких модулей может быть 1С. Ещё в 2007 году модуль спецодежды под сап внедрял в ЛУК-Ойл Когалымнефтегаз. 

Презентации о его внедрении слушал в 2020 от 1С. Просто для понимания вопроса. 

Аватар пользователя АнтонРнД
АнтонРнД(2 года 4 месяца)

Может быть в самом-самом именно Газпроме и SAP. А вот весть его обвес, 100500 фирм - на 1С.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 3 недели)

Точно в куче дочек сап. Лет 10 назад проект Газпрома был самым крупным у сап. 76 млн. Ibs почти обанкротился. 

Аватар пользователя ckkp
ckkp(4 года 3 недели)

Принтерам (МФУ) очень мало внимания уделяется.

Совместимка (расходники) спасает, но...

Аватар пользователя flogic
flogic(7 лет 11 месяцев)

Вообще нифига не понял. В чем проблема то? В том что надо поработать, а не сидеть на давно настроенном? Если есть желание, делать, то любой вопрос в ИТ достаточно быстро решается доступными на данный момент средствами. В режиме не "идеально", но "работает", но нам же сейчас ехать... 

Страницы