США постараются склонить китайских поставщиков к ограничению поставок электроники в Россию

Аватар пользователя Asphalt

Китай остаётся крупнейшим поставщиком электронных компонентов в Россию, контролируя примерно треть импорта чипов и более половины импорта компьютерной техники и смартфонов. На фоне расширения санкций власти США пытаются призвать китайские компании ограничить поставки продукции в Россию, но КНР не готова так просто поступиться собственными национальными интересами.

По данным Bloomberg, американские чиновники намерены обратиться к руководству китайских компаний SMIC и Lenovo, призывая их присоединиться к санкциям против России. Если Lenovo уже давно является крупнейшим поставщиком готовых компьютеров в мире, то SMIC остаётся передовым контрактным производителем чипов на территории Китая. Если учесть, что тайваньская TSMC теперь не сможет выполнять заказы российских разработчиков на производство микропроцессоров, то российские клиенты могли бы обратиться за помощью к SMIC. Американские власти намерены не допустить этого, угрожая китайскому подрядчику новой волной санкций.

Фактически, SMIC уже не первый год живёт под гнётом американских санкций и из-за них не может освоить передовые литографические технологии, поскольку лишена доступа к современному оборудованию. Экспортный контроль также запрещает использовать американское программное обеспечение для разработки электронных компонентов в странах, подпадающих под санкции. Собственные попытки Китая продвинуться в литографии в обход американских санкций пока особенным успехом не увенчались.

SMIC также рискует нарваться на усиление американских санкций, поскольку сейчас компания сохраняет доступ к оборудованию, необходимому для производства чипов по зрелым техпроцессам. В сфере экспорта в Россию готовых электронных устройств, как подчёркивает Bloomberg, санкции не должны распространяться на изделия гражданского назначения вроде тех же смартфонов или потребительских ноутбуков.

Среди других стран, экспортирующих электронные компоненты в Россию, можно выделить Малайзию (14 %), Тайвань (12,6 %), Вьетнам (11 %) и Филиппины (4,5 %). Китай, как уже отмечалось, занимает 32,8 % российского импорта, а оставшиеся 25,1 % приходятся на прочие страны. Министерство иностранных дел Китая уже выступило с осуждением введения санкций против России или каких-либо других стран. По мнению чиновников, прочие нации не должны вредить законным правам и интересам китайской стороны.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сломается ли Китай, если америкашки предложат "конфетку" в виде доступа к передовым литографическим технологиям?

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 5 месяцев)

Дык они и нас склоняли !

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 1 месяц)

И верно. Хуавей они забанили... и теперь требуют, что бы Китай сам ввел санкции против хуавея =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Котлета
Котлета(7 лет 7 месяцев)

Сам Бог велел объединить усилия России и Китая по этим технологиям.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

Вот я тоже об этом подумал) ресурсов Китая и мозгов РФ хватит на многое. Да и в Китае мозгов своих уже очень много.

США просто все делают, чтобы Космос был русскокитайским:) 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(8 лет 10 месяцев)

"конфетку" в виде доступа к передовым литографическим технологиям?

Это как? А что еще тогда останется? Из-за России такое точно никто делать не будет

 

Аватар пользователя Грешный человек

Работаю на заводе, производящем системы управления для объектов электроэнергетики и промышленных предприятий (АСУТП, релейная защита и автоматика, средства технологической связи). До этого тесно взаимодействовал с другими предприятиями, производящими соответствующие системы. За всех не скажу, но как наше производство, так и у конкурентов (ЭКРА, Релематика) используются иностранные, прежде всего американские микропроцессоры (как наиболее производительные для средств вычислений процессов в электрических цепях) и ОС (например QNX). А наше - это сама схемотехника, логика и алгоритмы. Лицензия на QNX точно покупалась "за бугром" до последнего времени, процессоры и готовые платы с ними - тоже. Для QNX на 2017 год пути "санкционного" лицензирования прорабатывались, производство встать было не должно, но как сейчас не знаю. По самому железу уже были попытки обратиться в целях импортозамещения к нашему производителю - Микрону, но им объемы нашего производства неинтересны (десятки тысяч штук чипов), озвучили, что интерес может быть при заказах от миллиона. Да и я сомневаюсь, что "Микрон" обеспечит требуемую производительность, тем более, если TSMC не будут чипы для РФ печатать. Хотя тут врать не буду - сам не схемотехник, больше внедренец по части логики, просто по работе в отделе сталкиваюсь иногда с разработчиками. Если закроют обход покупки оборудования через Азию, то будут большие проблемы в релестроении и автоматике в России - придется ставить китайщину, а вот что там внутри - фиг знает. А ведь для стратегической безопасности электросетей, особенно магистральных, где по 1.5-2 ГВт может по одной ЛЭП 500 кВ передаваться это очень плохо - фактически передача рубильника чуждым совершенно дядям с хитрым прищуром (особенно в транзитах Зап. Сибиль - Урал - Центр), не говоря уже, это окончательная потеря кадров и компетенций в вопросе.

Это еще помимо проблемы, что, до последнего времени найти толковых программистов на завод даже з.п. в 1.5-2 средней по региону (60-100 т.р) было большой проблемой, хотя мы живем в относительно большом и развитом городе - Екб. Те, кто из технологических программистов, что профессионально подрастают - уезжают за бугор с предприятия, это уже не единичные случаи. Поэтому у нас стараются переучивать технический персонал на программистов и также работают с вузами, но пока проблема остается актуальной. Как вывод - с технологической точки зрения вижу процесс "решительной рубки" еще не подготовленным. Да что говорить - супостатов и саботажников внутри одной только магистральной энергетики еще не то, что не сажали, а повышали и везде двигали. Печально было видеть, как крупнейшие энергообъекты в стране строились целиком на импортном оборудовании с явно лоббистскими интересами. За период с 2007 года до 2022 я таких видел очень много и был сам на объектах. Писать конкретные энергообъекты здесь не буду (если попросит только редакция или Роман Смирнов, например в ЛС), но есть целые подстанции ключевые, построенные на Альстоме и Сименнсе, причем персонал местный вообще не шарит, как их обслуживать. Видел сам схемы, когда дорогущий терминал Сименс ставили на управление ЛЭП 500 кВ, но из-за того, что не знали, что внутри (у них логика полностью не раскрывается, да и некогда при быстром внедерении её было шерстить) прямо в сименсовский же шкаф вкорячили электромеханические реле по схеме из середины 20 века еще и собственно процессор шунтанули на электромеханику

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 1 месяц)

Миландр производит вполне годные контроллеры.

Что касается толковых прораммистов микроконтроллеров, то на Маскве у них зарплата начинается от 150т.р. Для справки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

Судя по тому как гонят русских студентов и вообще - программистов будет скоро много у нас.

 

Аватар пользователя Грешный человек

Вряд ли. Для поколения тик-тока и любителей индивидуализма-комфорта, которых на АШ почти и нету (а программисты почти все такие - эго-индивидуалисты и любители плюшек и их колбасит в большинстве своем от консервативно-патриотической повестки сильно раздражаются, судя по личному общению) сейчас определяющее время - они будут из последних сил рвать ноги на Запад. И наши откровенно либеральные сми им прямо помогают. Например в Екб на главных сайтах явно топят против России за либеральный порядок. Достаточно зайти на главный портал города e1.ru (хозяин - Херст шкулев медиа) - там только и качают непрестанно тему про митинги и протесты и бедных тиктокеров и любителей либеральных ценностей, томящихся в автозаках. А вот еще одно сим - одно из первых у нас: https://66.ru/news/society/249271/ Помогает людям "свалить" отсюда, интервью вчерашнее. А чего стоит znak.com...

Программисты, как массовый вид любят комфорт, импортные вещи и поездки за бугор, недаром наш СКБ-Контур их всячески ублажает горячими плюшками и уютом а-ля гугол. Нужна большая работа, чтобы вырвать людей из их узкого эгоцентричного мировосприятия. Выгоняют из западных вузов скорее всего не программистов, а детишек олигархов и прочих странствующих гуманитариев. Когда я учился на последних курсах Уральского политех. института в 2006 году мне предлагали бесплатно учиться в чешском ВУЗе. Но по моей тех. специальности зп. на тот момент была в переводе на рубли в тех ценах около 50 т.р. (а затраты-то в разы больше). В 2007 году уже в РФ зп по специальности у меня была порядком больше, что уж говорить про паритет покупательной способности. Так что программистов учат у нас, а едут они туда за красивой жизнью (или её картинкой), а кто там учится - фиг знает, вряд ли технари. Доктора философии и истории, скорее (причем в западных трактовках) 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

Это еще помимо проблемы, что, до последнего времени найти толковых программистов на завод даже з.п. в 1.5-2 средней по региону (60-100 т.р)

так копейки же

толковые зарабатывают от 250к. платить надо адекватно

за 100 можно только студента без опыта

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 4 месяца)

Вашу лавку нужно разогнать к чертям собачьим с таким подходом, чтоб под ногами не путались у людей. Десять лет мимо ушей пропускали то, что полоскали из каждого утюга про импортозамещение. Плюс делиться нужно и платить специалистам. Не 2 зарплаты уборщицы, а хотя бы 6-8. Тогда и уезжать не будут. Китайские компоненты сейчас ставят в космические аппараты и не жужжат. Ибо проверяют перед тем как ставить. Вот и вы будете проверять, для этого в стране целая система входного контроля создана.  Технологические нормы Микрона вам не сдались парой релюх клацнуть за десятки миллисекунд, а при цене автоматики от Сименса - не сильно пострадаете, если воткнете и ангстремовские чипы, и интеграловские даже в золоте. Может даже заработаете, если на "ключевых" ЛЭП хлам немецкий выкинуть сможете.

Аватар пользователя Грешный человек

Ну дело в том, что "наша лавка" и так уже одна из последних в отрасли, а уж в городе точно. И платят по меркам города неплохо. Сюда очень много народу перебралось из разных контор, которые раньше "разогнали". Люди целыми отделами из разных институтов разоренных "эффективными" приходили, в том числе и я. А больше и некуда особо идти. Если разгонят нашу лавку - то тем более народ за бугор уедет и в Мск кто потолковей. Уже 20 лет замечаю, как у нас тут понемногу чахнет кафедра УПИ по автоматике - выпускникам особо и некуда идти уже. Многие уже на газу, так сказать. От этого Россия не выиграет. Я уже для себя решил, что если эта контора закроется - вообще из сложной отрасли уходить буду в  с.х. для обеспечения нужд своей семьи по-минимуму, но подальше от всех, в Мск или Зеленоград точно не поеду. Если мы будем 250 к платить разработчикам - контору можно закрывать. Нет таких продаж, чтобы это делать и не будет в текущих условиях, пока западное оборудование закупается в страну. В флагмане производства в РФ - ЭКРЕ Чебоксарской, например, ЗП еще ниже, но народ не так много уходит, т.к. там город приятный для жизни, цены дешевле наших и оч. сильная работа с ВУЗом идет предприятий. Со времен СССР еще кластер хороший

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 2 месяца)

Присоеденюсь к тем кто говорит что такая контора нежизнеспособна. Иметь достаточно денег чтоб ставить сименсовские агрегаты но не иметь на +50-70 программерам это чистое жлобство.

В нашей конторе 60 получал на удаление парень в деревне после 6 месяцев изучения php и 3 месяцев на фрилансе. (потом накосячил и ушёл на 80). 100 программер знающий спецификацию битрикса без гита и вебпака.

Просто клепаем, обслуживает и редизайним интернет магазины. Почти все на удаленке. 

В таких условиях невозможно конкурировать на условиях вашей конторы. Либо находят лишних пару млн в год (это немного) и все выравнивается, либо добро пожаловать в трубу.

Да, коллектив и клиентов жалко. Да, это в чистом виде вина руководства - жлобов чистой воды. 

Аватар пользователя Грешный человек

Одно дело - кодить на ПХП что-то из веб-страниц или игрульки на питоне для смартфона и совершенно другое - технологическое программирование, работа по оптимизации алгоритмов вычислений и организация работы новых технологических решений, где нужно иметь помимо великолепной математической подготовки еще и довольно четкие представления о переходных процессах в цепях и прочее. Такого программиста - воспитывать и воспитывать. На мой взгляд - это работа скучная и нудная, после некоторого количества внедрений надоедает. У нас есть несколько топ-специалистов, думаю, что они и получают 250 - это очень большие деньги для предпритятия. Но в то же время таких кодеров нужно довольно много, всем по 250 кусков не заплатишь. В настоящее время их работу частично делают переучившиеся инженеры-электрики или асушники (попутно освоившие и кодинг) и менее требовательные к ЗП, чем чисто кодеры. И то люди выгорают. Впрочем, тут вопрос скорее философский. Организовать сложное производство - очень сложно, кадры воспитать - сложно и нет гарантии, что не уйдут и не сгорят. А разрушить - легко. На мой взгляд в стране уже дофига кодеров для веба и прочей экономики услуг, а серьезные и действительно прикладные задачи решать некому - энтузиастов мало. А с разрушением через "рыночную экономику" и без того немногих предприятий - и вообще не будет. Ну а насчет Сименса - это я написал про свой опыт по жизни, т.к. работал в разных конторах. Наше оборудование дешевле Сименсовского в разы (примерно в 2-3 раза). Сименс внедрял заказчик в период коррупционного расцвета нашей энергетики - это где-то вторая половина 2000-х. Где коррупция процветала особенно сильно - Сименс почти полностью "захватил" рынок (например МЭС Северо-Запада) - там везде стоит Сименс в автоматике и теперь не так-то просто с него будет соскочить. Как он мог зайти в рынок без коррупции? Ответ - никак. Он дорогой, сложный в обслуживании и внедрении, сложный для расчетчиков сетей и т.д. Вот где надо проводить "денацификацию" - пока все те люди причастные к внедрению подобных систем на чистых откатах при наличии Российских аналогов показательно не будут выпороты - ничего хорошего в сложных производствах ждать не стоит (т.к. многие из тех коррупционеров теперь у руля корпораций и заказчиков и стоят и теперь якобы будут "импортозамещать").

Лично мое мнение про происходящие события - не взлетит в России "импортозамещение" по разным причинам. И упомянутая коррупция, и молодежи мало, и она хочет красивой либеральной жизни. Если у кодеров, например, или разработчиков сложных систем при этом забрать их "мечту" или поломать об колено, то они скорее сломаются психологически, но работать, как при пятилетках не будут - это люди творческие. Часть уедет, часть просто сменит деятельность на что-то другое (например связанное с новой мечтой, если гос-во её даст). А у России времени нет. Будут "старички" вытягивать, кто-то из зрелых инженеров переучиваться (а таких тоже маловато). Мне почти 40 лет и все время, что я работаю - видел, как люди за счет России в секторе обогащались и, воруя, росли и росли. Теперь они нам говорят - импортозаместиться. Даже если я допустим, переучусь-перенапрягусь и оставлю здоровье ради Родины, поддержу экономику, то я просто уверен, что без серьезной люстрации тех, кто будет ставить задачи - все это будет профукано, как космодром Восточный. Просто я не верю в этих людей, не верю, пока Чубайс сидит на своем месте, а не в тюрьме, пока многие руководители МЭСов и Россетей явно коррупционные сидят на теплых местах. Мои товарищи из патриотично настроенных (а их, прямо скажем, не сказать, что очень много) в целом такого же мнения. Нельзя вот так взять и 30 лет либеральничать-приватизировать и рынком сложные производства на импорт замещать, а потом по Сталински пройти 20 летний путь развития за 2-3 года. Это не просто, как в начале 20 века требует масс людей и их напряжения, это требует действительно сильных национальных мозгов и новой общественной мечты. Думаю, России может помочь только Бог и мы просто за счет своих ресурсов будем падать не так быстро при реконкисте + если все грамотно сделать, то можно (и нужно) заимствовать тех. решения у падающих "партнеров" 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 12 месяцев)

Наушники Сони производства Вьетнам. И ради этого гавна СССР расхирачили?

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 3 месяца)

Китаю надо пообещать порвать с Россией при условии предоставления полного доступа к последним полупроводниковым процессам, а также американского невмешательства в захват Тайваня. И исполнить своё обещание - порвать! Месяца на 3 - 4...

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 3 месяца)

Ну хорошо, выдали все эти ништяк Китаю. Он и так впереди по экономике, что дальше то ?

Аватар пользователя Alex5
Alex5(9 лет 4 месяца)

Cклонят,к бабушке не ходи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления участников спецоперации) ***
Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Самое время техонько мочить хехемона. Так, что нету ни каких морковок у пиндосов для китайцев 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 месяц)

Самое время техонько мочить хехемона. Так, что нету ни каких морковок у пиндосов для китайцев 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 3 месяца)

США постараются склонить китайских поставщиков

США постараются нагнуть китайских поставщиков

 

неужели китайцы не понимают, что они следующие?