Президент России Владимир Путин прокомментировал обращение депутатов Госдумы о необходимости признания самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР).
«Я буду исходить из того, что мы должны всё сделать для решения проблем Донбасса, но сделать это прежде всего, как говорил господин федеральный канцлер, из не до конца реализованных возможностей по исполнению минских соглашений. Мы очень рассчитываем, что наши партнеры за океаном и в Европе, прежде всего, окажут влияние на сегодняшние киевские власти», — заявил Путин по итогам переговоров с канйлером ФРГ Олафом Шольцем.
«Вы сказали замечательную фразу: «Говорят, что в ближайшие годы Украина не будет в НАТО». Что значит говорят? (…) Нам уже 30 лет говорят, что расширения НАТО не будет вообще, ни на один дюйм в сторону российских границ, а сегодня мы видим инфраструктуру НАТО прямо у нашего дома. Более того, обсуждается вопрос вступления Украины в НАТО. Говорят, это не будет завтра. А когда? Послезавтра? А что это для нас меняет в исторической перспективе? Ровным счетом ничего», — отметил глава государства.
Путин отметил, что в Москве слышат о том, что Украину пока не готовы принять в члены Североатлантического альянса.
«А примут тогда, когда ее подготовят к этому? Но для нас это может быть уже поздно. Поэтому мы хотим решить этот вопрос сейчас. Прямо сейчас, в ближайшее время, в ходе переговорного процесса, мирными средствами», — подчеркнул президент.
Канцлер ФРГ Олаф Шольц заявил, что признание самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик станет политической катастрофой и нарушением Минских договоренностей.
Комментарии
Не. Кукла-марионетка. Ещё не отработал пока, потом утилизируют и тряпка будет.
Избрание Шольца - приговор Германии. Точнее союзу Россия-Каролингский мир. Глобальные игроки приговорили Европу к переформатированию, но временно отложили, пока США первыми на переделку не пошли. Все попытки России сохранить остатки Европы, взывая к старым имперским обломкам империи Каролингов не увенчались успехом. Глухие, слепые и молчат. Мартышки. Не понимают, что их уже медленно "варят", мигранты завезены, наглосаксы берут снабжение ресурсами под контроль, издержки взлетели.
Так что скоро время возможности что то изменить заканчивается..
полгермании Австрия скупила. так что... Москва-Вена будущая "опорная балка" отношений Россия-Европа
Ну, вот и понятно, почему так спешно депутаты одобрили. Курок взведён. Условия поставлены.
Скорее всего перед Украиной поставят жесткие условия про выполнение пунктов Минска. Типа если через 2 недели не выполнен пункт 1 - признаём республики. Как западу заявили про дачу ответ в течении определённого времени
Потому, что в предательстве они едины.
Н-да, а не выполнение типа не нарушение Минских договоренностей. Сколько им ещё надо убить русских, что бы выполнить эти договоренности?
Он просто назначенный бургомистр в оккупированной стране....
Эм, а если бы он был избранным представителем суверенной страны он, по-вашему, радовался бы, что запасы дефицитного угля уходят России?
1 С чьей стороны?
2 А до сих пор они скрупулезно выполнялись?
Все делали вид, что выполняют. Но кто-то предлагает демонстративно их денонсировать. Разницу понимаешь?
кто этот нехороший человек и в какой форме он предлагает это демонстративно сделать?
Дурака включил? Смотри выключатель сломается.
Вопрос, вроде, не сложный, а "лунагчанин" уже зажурчал.
Бывает.
Так я тоже простой задал, а ты дурака включил. Ты следователь? Отвечать должен только я? Ага. Идите лесом.
Перечитай диалог сначала. Мож поймешь.
Дядя, ты тупой. Указания будешь жене давать, если она имеется. Колосись в другом месте.
Ничего не понял?
Бывает.
Немного таки не так.
Признавая ЛДНР мы не "денонсируем договоренности". Мы отказываемся признавать субъектность одной из сторон – это решение в другой плоскости.
Наперёд: НЕТ, это не " одно и то же".
Да, разница огромная.
Рф не сторона договора.
Она гарант, если ты не в курсе.
РФ не сторона договора. Она не может их изменить или отменить.
По "минску" ЛДНР территория Украины, если ты не в курсе. Как можно признать независимость и гарантировать выполнение "минска"?
Никак.
И что?
"Не-загоняйся-не-усложняй!"?
Танки есть – нафига нам думать, верно?
Диалог окончен. Вопросов больше нет.
Давно пора, только время своим пустозвонством отнимаешь.
Отказаться может Донецк с Луганском, в связи с невыполнением другой стороной договоренностей. А Россия признает их независимость и поддержит в отражении агрессии, или сначала поддержит, потом признает, как с Ю. Осетией. Вариантов много.
Г-на "луганчанина" такой вариант не устраивает.
Это не важно. Будет так, как будет. Так как устроит руководство России. Потому как правда - на стороне больших батальонов.
Какой вариант? Пока видно одно - нет более уцепившегося за абсолютно мертвейший Минск политика, чем президент РФ. Путин в своё время отговаривал делать референдум по независимости, говорил повременить( видимо на неопределенный срок).
Нет ни одного пункта Минска, который за 8 лет исполнялся бы, никаких шансов на его применение - но кое-кто мечется как уж на сковороде, изворачиватеся словестно, только бы не признать, что МС были стратегической ошибкой. О которой говорили так с самого начала и так и оказалось.
Не факт.
Именно сохранение и консервация внутреннего конфликта на Украине и позволило выпустить пар в свисток и ослабить националистическое образование под боком у России. Именно этот конфликт и не позволил вступить Украине в НАТО до тех пор, пока мы не стали настолько сильны, что можем продвигать свои условия нашим Атлантическим Контрагентам.
Факт.
В Украине ослабился национализм? Фашистов там нет?
Украина не в НАТО лишь потому, что НАТО и так её пользует, как хочет, но на кой НАТО нести за неё ответственность. Если НАТО захочет - примет в любом состоянии.
Вы упороты.
И...?
Не нужно быть одной из сторон договора для того, чтоб признавать или не признавать субъектность одной из его сторон.
Ты договариваешься о чем-то с... Васей. Я стою рядом, свидетельствую, что вы добазарились и что рожи друг другу бить не будете...
... И тут я решаю присмотреться к Васе:
– Слышь, Колос? А этот Вася-то твой – РОБОТ!
– Да ты гонишь!
– Я ттегрю! Можешь, конечно, продолжать думать, что ты договорился с ним о чем-то, но я считаю, что это хренов робот!
Не загоняйся и не усложняй.
Россия не является стороной договора и не может его денонсировать.
Я не усложняю.
Усложняешь. Своими аналогиями. Аналогии хороши там, где есть непонятки, и упрощенные аналогии помогают понять ситуацию.
Здесь ситуация прозрачна и твои аналогии ее лишь усложняют и запутывают.
Надеюсь, ты не путаник ? ))
Нет. Пытаюсь объяснить.
Могу забить.
Нет.
Перечитай еще раз.
Отказ принания субъектности – не денонсация договоренности.
Лично я это понимаю так.
ЛДНР считают себя независимыми республиками, однако готовы следовать минским соглашениям, и интегрироваться в Украину на условиях особого статуса.
Украина не считает ЛДНР республиками, но (на словах) готова следовать минским соглашениям и интегрировать ЛДНР обратно в Украину.
Россия может признать ЛДНР отдельными республиками, и продолжать настаивать на выполнении минских соглашений, ведь основной посыл там - переговоры с лидерами ЛДНР.
Поэтому я не вижу противоречия в признании ЛДНР и следовании минским соглашениям. Ведь республикам это не мешает.
А я считаю себя Иосифом Виссарионычем Наполеоном!
Самоидентификация – еще не способность к самоопределению.
Далее – верно вот до сих пор:
Может... Да...
Но тем самым мы ОТКАЗЫВАЕМ В СУБЪЕКТНОСТИ УКРАИНЕ!
Вот этого мы тогда не признаем:
Тогда не "считает" и не "готова".
Тогда для нас вообще НЕТ УКРАИНЫ.
Отсюда: не можем ничего "требовать". Не от кого.
Нет того, от кого пытаемся требовать.
Для дебилов Лавров объяснил, что во время подписания "минска" Плотницкий и Захарченко отказались от результатов референдума и подписали соответствующий документ. Так, что ОРДЛО.
Ссылку можно? Пока не приведете цитату - это полнейшие домыслы.
Вообще это полный бред. Никакой глава республики не стоит выше референдума.
Встряну.
Сам факт подписания.
Поставили себя выше референдума.
Да, это противоречит концепту "демократического управления", но требований к форме управления ЛДНР на тот момент и не стояло.
Зафиксируем:
1)Цитат и ссылок, где лидеры ЛДНР обозначают отказ от независимости от Украины не приведено = их нет.Значит ваше утверждение - это не подтвержденный факт, а домыслы и толкование поведения полит деятелей.
2)Есть два толкования этой ситуации. По-моему мнению - ваши рассуждения бред и ни от чего лидеры ЛДНР не отказывались. МС-2 были навязаны лидерам ЛДНР российскими властями как и отказ от обращения о вхождении в состав России. На выполнение МС никто в ЛДНР не рассчитывал. Договор - фикция, просто замораживающий конфликт.
По вашему толкованию - лидеры ЛДНР, превысив полномочия, отказались от результатов референдума. Но акты, подписанные не имеющими на это полномочий лицами не легитимны. Результат тот же - МС не законны и не должны быть исполнены. Просто это не было так явно, потому что украинская сторона прямо саботировала все пункты.
Как видите - в любом случае МС не могут быть исполнены вопреки воле народа Донбасса.
Всё это цирк абсурда с попытками оживить труп мертворожденных соглашений - лишь ещё одна иллюстрация общего идиотизма политики РФ в части попыток соблюдать никем не исполняемое "международное право" вопреки интересов своего собственного народа и здравого смысла.
Подписание – сознательное действие.
Можно я не буду сейчас фотку-скан последней страницы этих соглашений искать?
А кто сказал, что у них не было полномочий пренебрегать результататми референдума?
Не легитимны не акты, а сами лица. Согласие с условиями остальных подписантов никуда не девается.
Кстати, на момент подписания их полномочия не могли быть признаны ни одним из остальных подписантов: ЛДНР были и остаются непризнанными образованиями.
1)Позиция выражается словами, формулировками. Ваша трактовка - это ваши домыслы. Прямая цитата - или не флудите
2)Пример страны, где референдум не является высшим волеизъявлением народа. Давайте, закапывайте себя в своем бреду.
3)Прекрасно, допустим президент РФ сейчас подписывает с Зеленским соглашение о передаче Украине назад Крыма. По вашему - это будет легитимно вопреки крымского референдума?
Я не верю, что кто-то на полном серьезе может гнать такой сюр. Вы намеренный провокатор.
Действиями. Только.
Все свои важные решения ты ПОДПИСЫВАЕШЬ.
Любая диктатура.
Законы не нужны, толкование действий СБУшными ботами достаточно?
ЛДНР - диктатура?
Безусловно.
Конституции нет, законов нет. Управляется правом силы.
Нормальная военная диктатура.
Не может: территория прописана в Конституции.
То есть если бы не был Крым прописан - то президент РФ мог царским указом отдать Крым обратно Украине вопреки референдума?
Совсем в СБУ по объявлению берут.
Страницы