Отключение России от SWIFT: банкам посоветовали приготовиться

Аватар пользователя Забаненый

Представители Европейского центрального банка (ЕЦБ) запросили у европейских банков информацию о том, насколько они готовы к возможности введения жестких санкций в отношении против России, в том числе к ее отключению от SWIFT.

Как сообщает издание The Financial Times со ссылкой на осведомленные источники, должностные лица ЕЦБ попросили ознакомить их с подробностями того, как банки справятся с различными сценариями в случае "нападения" России на Украину.

Кредитным организациям, которые активно взаимодействуют с РФ, ЕЦБ рекомендовал подготовиться к введению ограничительных мер в отношении Москвы.

Кроме того, ЕЦБ отдельно запросил у банков Deutsche Bank и ING информацию о связях на Украине и в РФ, пишет газета.

Между тем США не исключают, что у России еще нет окончательного решения по поводу возможного "вторжения" на Украину, заявил глава госсекретарь Энтони Блинкен. В случае же нападения, по его словам, возможны любые варианты санкций.

Вопрос о возможности отключения России от SWIFT муссируется уже некоторое время. В Германии по этому поводу высказывались опасения, что такая мера может привести к спаду на финансовых рынках и появлению альтернативной платежной системы, в которой Запад не будет доминировать. А председатель немецкого ХДС Фридрих Мерц высказал мнение, что отключение России от SWIFT может подорвать основу этой платежной системы и вызвать серьезные последствия как для европейско-российской, так для и мировой торговли.

В Кремле по этому поводу заявили, что причин обсуждать немедленную угрозу санкций против российских банков нет, спекуляции на эту тему недостоверны.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Эта сказка хороша, начинай с начала. 

Комментарии

Аватар пользователя Гуманитарный погром

А о чем Вас спрашивать , если Вы ни на один вопрос не отвечаете. Попробую сам рассказать

Какой номер счета должен указать банк в переводе между собой?  Если банки российские, для этого достаточно БИК, а за рубеж должен быть СВИФТ.   Они разные и по БИК из-за рубежа ничего не придет и не уйдет.

Как деньги попадут на Ваш счет если банк не указал номер счета получателя? Не знаю как в Вашем мире, а в моей практике отправитель из Европы сокращал мой номер счета до стандарта IBAN. У них там просто место для дополнительных циферок не предусмотрено. Потому мой банк получал их по СВИФТ, честно держал их 60 дней и затем отправлял обратно, так как якобы не мог идентифицировать получателя. ФИО и адрес,  и даже наличие квитанции не имели ровно никакого значения.

Так что не один Вы пользователь СВИФТ, не сомневайтесь/ Великим знанием Вы не обладаете. А разговоры все дураки , а нас двое- в белом оставьте действительно второклассникам, если уж в детском саду не оставили

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Что называется спутал с прямым углом. Европейская система называется SEPA, и конечно же Украина никакого к ней не имеет отношения.

 

Изучайте

https://sbctech.ru/blog/article9

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Украина и Россия не имеют отношения к SEPA. Это просто система удешевления и упрощения переводов между странами ЕС. Зачем Вы её вытащили, еcли с  более простыми и используемыми вопросами не  ясно?  Вы сами то прочитали по ссылке?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Конечно. Я со свифтом дело имею года с 92-го, так что если нужен еще ликбез -- обращайтесь.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Да, конечно, как отказаться от возможности бесплатной консультации. В качестве кого Вы имеете дело со СВИФТ? Поясните, при чем тут SEPA?

Мы обсуждаем вероятность отключения России от СВИФТ ( Всемирная система, Россия сейчас подключена) ; Остаются IBAN ( европейская система, 70 стран, Россия не подключена ) . Упомянутая Вами SEPA включает , как помню, 35 стран только ЕС, ограничение на перевод 50 000 евро ( валюта строго евро). Кроме того требует наличие того же IBAN . Mестечковая, ограниченная система, прямо скажем. В случае отключения от СВИФТ, остается возможность перевода частными лицами через IBAN / Неудобно , но лучше чем рассчитываться перевозкой мешков наличности. Но Россия к IBAN не подключена. Страны , которые имеют контакт как с российской системой переводов , так и IBAN - Казахстан и Украина. Вроде логично использовать их , при чем нам - Казахстан- а Европе  поддержать украинский путь .  Ели есть другие соображения , прошу изложить четко и последовательно, а не отделываться намеками на тайное знание, остальным не доступное.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Остаются IBAN ( европейская система, 70 стран, Россия не подключена ) .

smile3.gif читай выше. "IBAN - европейская система" smile3.gif

Пи.Эс. Камрад же дал тебе ссыль, там чётко написано: 

IBAN – это международный стандарт для обозначения банковского счета.

Чего ещё не понятно?

Аватар пользователя Гуманитарный погром

В чем противоречие? Или Вы настолько хорошо всё понимаете, что  объяснить даже вдвоем  не можете?  Это бывает . Поэтому давайте смайлики включать к месту и не к месту. Смех помогает в неловких ситуациях.  "Человечество выжило, потому, что смеялось" smile3.gif

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Скажите честно, вы троллите или просто не понимаете что такое номер счета?

Аватар пользователя Гуманитарный погром

В международных переводах номер счета важен , если он соответствует системе. В IBAN  российский номер счета ровно ничего не значит , потому что в систему не включен и не известен.  А банк в СВИФТ включен. Поэтому из -за рубежа переводят на банк через СВИФТ , а банк  на Ваш счет. Внутри IBAN  всё происходит моментально и автоматически. Так же и у нас по стране СБП , а за рубеж будьте добры через СВИФТ, на банк и далее банк на счёт.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Потому что IBAN - не система. А ржу, потому что ты утверждаешь обратное. Но, видать, не в коня корм. Более доступней не смогу тебе объяснить, извини.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

О боже... Еще раз, IBAN это стандарт записи номера счета. Это не система. "Платить через IBAN" значит ровно то же самое, что "платить через ФИО".

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Там Куркуль  написал определение IBAN  и это не разу не фио. Это индивидуальный счёт внесенный зарегистрированный в системе единого европейского стандарта. ФИО может совпадать , счет индивидуален и закреплен за человеком , банком и страной. Это тот же СВИФТ, но секторальный, без выхода в глобальную систему который обеспечивает только СВИФТ.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Один из способов иденитфикации счета. Номер счета, кстати, вообще не обязательный параметр, есть такая услуга для физиков, переводы без открытия счета. Ну и чисто технически в свифте поле номера счета получателя тоже не обязателено. А в рублевых платежах через свифт внутри России наоборот, придуман аналог IBAN, строка, определяеющая и банк и номер счета в нём.

 

 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

IBAN -International bank account number – это персональный номер банковского счета физического лица в банке, сформированный в соответствии со стандартом ISO 13616, операции по которому (счету IBAN) осуществляются в системе SWIFT.

IBAN сформирован из 29 символов (цифр) Первые 10 знаков – код страны, контрольное число и код банка. ... Следующие шесть цифр – код МФО банка. Вторая группа символов (19 знаков) – номер счета клиента в банке. Но прежде чем Вы получите IBAN, вам в банке  предложат предоставить достаточно полную информацию, примерно, как при открытии расчетного счета предприятию

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Остается добавить, что в России Вам ни один банк его не выдаст. Он может быть открыт только в зоне стран использующих IBAN . То есть , это открытие зарубежного счёта, для краткости.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Клиент в России без всяких проблем получает деньги из-за границы и без всякого ИБАНа.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Но при работе СВИФТ.  И до 6 суток медленнее. Не проблема , но неудобство небольшое. И  кончики все на США завязаны. А пока работает, ни к чему нам резервные пути. Даже мысли не допускаю.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

И до 6 суток медленнее

Горы чуши, которую вы городите, доходит до небес. СВИФТ работает в онлайне, сообщение в банк получателя доставляется моментально. А хочет он клиенту зачислять или не хочет совершенно не зависит от того, как идентифицируется счет получателя, ИБАНом или нет.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Что ж Вы со мной переписываетесь, если чушь прямо сплошная?Только робот работает в любое время суток и день недели. Только сбой может его остановить. И желание банка ни при чем.  В общем , как повезёт.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Мне интересно, вы в самом деле такая уникальная комбинация невежества и самомнения или просто прикалываетесь.

Да, про робота это вы точно догадались, никто руками входящие платежки в банковские системы не вводит.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Ну, хоть в чем то мы пришли к согласию. Пойду влачить свою невежественную жизнь  к высотам самомнения .

Надеюсь, моё падение будет не смертельным smile360.gif

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

...да, российским банкам не предоставлено право открывать счета стандарта IBAN и самое главное обслуживать счета граждан через SWIFT. но при этом сегодня такая возможность предоставлена банкам и соотвественно  гражданам  Украины, Беларусь, Грузии, Азербайджана, Молдавии, Казахстана, стран Прибалтики,,,странно, - но российские граждане вроде как "отключены"....

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Насчёт СВИФТ плач не понял. Могут бедные граждане России получать и отправлять деньги через СВИФТ.

Насчёт Ибан сложнее. ИБАН не преференция для богатовекторных,  вход не дорогой. У России просто нежелание присоединится.Во первых  они нужны только в Европе, а интересы России-  весь мир. Менять ради этого формат счетов у всех банков страны? Что это даст? В США ве равно нужен СВИФТ, все страны вне Европы  Какой объем софта, АБС, отчетов нужно будет переделать банкам? И сколько ошибок  потом еще долго будут всплывать?  Это в Ваших  государствах 20 банков, и те либо созданные с нуля, либо иностранные.  Плюс нежелание банков отказаться комиссии за переводы. И главное ИБАН - возможность бесконтрольно и моментально выводить деньги, в том числе преступные, за рубеж.Это не в интересах сильного государства, это инструмент     в интересах элиты банановых республик.  Этим гордитесь?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

ИБАН это всего лишь строчка в СВИФТ сообщении. Без свифт сообщения свой ИБАН можете писать хоть на заборе, шанс отправить деньги получателю такой же.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

С какой стати ИБАН мой ? В стране Вы переводите  по БИК без свифт.  Тем более в национальной валюте. В зоне использования ИБАН  так же можно обходиться без СВИФТ. Все сообщения вводятся в локальную систему.  Все данные для идентификации в пределах банков участников в ИБАН есть  Есть банки, не участвующие в СВИФТ вообще. Для доставки сообщений есть альтернативы СВИФТ .

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

В зоне использования ИБАН  так же можно обходиться без СВИФТ.

Ок, как из Украины перевести фунты в Британию без свифт? Каким сообщениями через какую систему будут обмениваться украинский и британский банки?

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 О как,  а более типичных стран для примера не нашлось? Вы кажется , обещали отвечать , а не задавать вопросы. Навскидку и ВБ и Украина не ЕС.  В ВБ и формат ИБАН другой , СВИФТ в него вшит изначально, и внутри ВБ он не используется.  Так что без СВИФТ из Украины в Британию никак.

  • 2-буквенный ISO-код страны.
  • 2 контрольные цифры IBAN
  • 4 символы SWIFT/BIC code
  • 6 цифры sort code
  • 8 цифры account number

 

GB 29 NWBK 601613 31926819

 

  Вот ИБАН Австрии. Свифт отсутствует.

  • 2-буквенный ISO-код страны.
  • 2 контрольные цифры IBAN
  • 5 цифры blz
  • 11 цифры account number

 

AT 61 19043 00234573201
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Причём тут ес? Взялись про ибан вещать вот и вещайте. Как деньги то отправить? Ах не зона евро? Так и в зоне рубля можно платить без свифта и без ибана. 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

  Не писал , что владельцы ИБАН обходятся без СВИФТ . Писал- могут обходится. Именно , в зоне рубля можно платить без СВИФТА и без ИБАНА. Я рад , что Вы понимаете.  И в зоне ИБАН можно без СВИФТ. Приходите в банк или онлайн отправляйте. Тем , кто к SEPA привязан. А остальным приходится со СВИФТ помучится , но только потому, что эти страны к СВИФТ привязаны. Можно отвязаться и привязать к той же SEPA. И другие транспортные системы сообщений есть в России , и в Китае. Если желания нет, кто им указ?Всё добровольно, кому что нравится.Британцам из принципа  , нам из-за глобального охвата СВИФТ.  А вот такой зависимости для ИБАН  нет (Цитатка Ваша):

ИБАН это всего лишь строчка в СВИФТ сообщении. Без свифт сообщения свой ИБАН можете писать хоть на заборе, шанс отправить деньги получателю такой же.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Украина присоединилась к стандарту. Можно с Украины платить в Европу без свифта? 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Прочитайте  предыдущее сообщение, можно даже не очень внимательно. Или Вы ответы только в формате ДА и НЕТ понимаете? Тогда напишите ещё раз , отвечу в этом формате.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Прочитал. Украина входит в "зону" ибан, к для кросс граничных ю расчётов и пользует те же системы, что и Россия. Потому что финансовые сообщения надо как-то переодавать между банками, формат номера счета сам деньги никуда не переведёт. 

 

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 Для Украины и Британии так.  Но у них есть этот самый формат номера счёта , который можно использовать  в автоматическом режиме,   через онлайн банкинг бесплатно (или дешево). У нас этого нет, перевод СВИФТ сложен и дорог. А можно отвинтить от СВИФТ и привинтить к другому транспорту сообщений.  Так мне видится. Насчет полного неиспользования СВИФТ в зоне ИБАН , я конечно , зарапортовался.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Это индивидуальный счёт

Это НОМЕР СЧЁТА, а не счёт. Или объяснять ещё, что такое номер? Если у нас - цифровые номера, то у них ещё и буквы содержатся, и всё это что-то обозначает - так понятно?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

У нас тоже допустимы буквы в некоторых типах счетов, кстати. Говорю ж, обращайся за ликбезом, всегда поможем. 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 1 месяц)

Дык я ему уже пишу, как второкласснику...

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Если только для согласования терминов. Если мы в разных терминах разговариваем , то и не поймем ничего. Но свои термины самые правильные , да, кто бы сомневался. С Вами объясняться - свой СВИФТ надо подключать. Так и банки настроенные на разные стандарты, вынуждены искать посредников в лице СВИФТ. В общем,  Вы мне ничего нового сообщить не можете.

  Вернемся к нашим баранам  Куркуль считает , что возможно Украину решили отключить от СВИФТ. Поэтому консультируются. Считаю , что это не так.  Подождем информации, тут только практика критерий истины.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Вот есть такой, например, Banco Itaú. Вы сможете его уговорить подключиться к "своему свифту" в случае, если ваш, как банка, клиент, ведет бизнес с Бразилией?

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 Не имеет значения. Свифт тут использован не буквально.Читать -  надо использовать единую систему координат, чего в нашей беседе нет. Свифт образное сравнение. Мы просто говорим на разных языках  об одном и том же.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Классика - Вам шашечки или ехать. Номер - потому что удобно. А так можно клинописью писать всё равно это счёт в чем принципиальная разница сказать счёт или номер счёта.  Это для перевода  нужен номер , а в разговоре счёт- достаточно. Короче, забалтывание на пару сути вопроса налицо.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Это вам шашечки. Вы вообще понимаете, что написать "счет 40702810014000001033 в банке 044525176" или "счет RU04452517640702810014000001033" это одно и то же? И даже хуже того, в свифтовских платежах отдельное поле "банк получателя" обязаетельно практически всегда, кроме случаев, когда банк получателя свифт сообщения совпадает с банком получаетля средств.

Наука имеет много таки гитик, да.

Кстати, в самом общем случае IBAN в России использовать будет нельзя, т.к. привычный нам реквизит "корсчет банка" не всегда пустая формальность, в некоторых случаях указывать его обязательно, иначе банк не поймет куда платить. Да, нерезиденты тоже платят рублевые налоги в Федеральное Казначейство, и платят через СВИФТ.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

 Базовый вопрос был - собираются отключать Украину от СВИФТ? Я думаю , что нет. По этому вопросу есть мнение?  Казначейство, налоги,  тут надстройка ненужная, так же термины , умственные способности и жизненный опыт обсуждать не обязательно .

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Это всё термины, да, и вам хорошо бы понять их значение. Задавайте конкретные вопросы.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Вы влезли в разговор с  видом знатока, а я теперь вопросы задавай? У меня их не было к Вам, и если даже знаете больше меня, то сформулировать понятно не можете. Попробуйте ещё раз - что ЕЦБ пытался выяснить насчёт связей евро банков с Россией и Украиной? 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Просто смешно читать те глупости, которые вы пишете. Ну признайтесь, вы просто развлекаетесь. Потому что бОльшей чуши мне редко доводилось слышать.

Не знаю, как там ецб, а бафин знает о связях своих банков всё.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Признаюсь. Как  говорил один исторический персонаж -" Можете меня повесить, если Вам станет от этого лучше"

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Свифт на Украине есть. Работал через него. Правда давненько было.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Ну, значит и остался. И никуда не денется. Спасибо за информацию , чисто для интереса, так как практической пользы мне от неё не предвидится.

Аватар пользователя pivnik
pivnik(3 года 7 месяцев)

как уже писал - мы очень не пунктуальный агрессор – 8 лет на войну прийти не можем smile3.gif

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Спросили какие банки уже подключены к СПФС? 

Страницы