В Москве первый человек получил "паспорт негражданина"

Аватар пользователя madrugado

В Москве первый человек без гражданства получил временное удостоверение личности

МОСКВА, 11 янв — РИА Новости. В Москве человек без гражданства впервые получил временное удостоверение личности, рассказала РИА Новости член столичной Общественной наблюдательной комиссии и Совета по правам человека Ева Меркачева.

Закон о таких документах в феврале 2021 года подписал Владимир Путин. Удостоверение выдается на десять лет и позволяет работать без оформления разрешений.

"Первым человеком в Москве, который получил зеленый "паспорт негражданина" — временное удостоверение личности, — стал 53-летний Якубджан Хакимджанов. Он провел в Центре временного содержания иностранных граждан ГУ МВД России по Москве (Сахарово) более двух лет, потому что из-за отсутствия гражданства его не могли никуда депортировать", — рассказала Меркачева.

 

По словам самого мужчины, он родился в Душанбе, а когда ему исполнилось пять лет, семья переехала в Астрахань. В школу он не ходил.

 

"Гулял, курил и в карты играл. Уже по малолетству в тюрьму попал, и дальше так и пошло", — привела правозащитница слова Хакимджанова.

Она уточнила, что мужчину поместили не в камеру, а в комнату временного проживания.

"Огорчается лишь тому, что телевизора нет, но читает книги. А читать и писать он научился в СИЗО "Бутырка". Кроме того, руководство центра подарило ему кнопочный телефон, чтобы он мог найти родственников и знакомых, которые бы его приютили", — рассказала Меркачева.

 

Она добавила, что последний раз Хакимджанова задержали не за преступление, а потому что полиция не смогла идентифицировать его личность. Тогда и выяснилось, что мужчина не является гражданином ни одного государства. Кроме того, Хакимджанов попросил помочь ему найти работу.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

может показаться, что это какой-то прикол - судимому таджику выдали непонятную бумажку, но на самом деле событие весьма важное, в Прибалтике до сих пор проживают сотни тысяч неграждан, в основном этнических русских людей; помимо этого есть люди с Украины, у которых документы банально сгорели под обстрелами, а восстановить их не представляется возможным, т.к. надо ехать на Украину, где могут посадить в тюрьму по произвольному обвинению; так что я лично вижу в этом шаге еще одно звено в цепи переформатирования постсоветского пространства

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

вы сами подтверждаете, что герцогство не было частью Российской империи

Если не было, то отчего же тогда отказывалась Екатерина II в пользу Дании?? )))

Неужели герцогство принадлежало кому-то другому, а Екатерина таки всё равно насильно (!) передала территорию от этого "кого-то другого" Дании по Царскосельскому трактату? )) Вы хоть логику-то включите.

в Польше беженцы из Африки и с Ближнего востока в следовых количествах

Зато на территории Германии их полно. И на территории США полно всяких мексиканцев и гватемальцев, а переехать им на Аляску можно даже формально.

Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

Если не было, то отчего же тогда отказывалась Екатерина II в пользу Дании?? )))

от права наследования, это две разные вещи - право на возможность обладания чем-то и обладние чем-то

 

Зато на территории Германии их полно.

которая к нам не имеет никакого отношения

переехать им на Аляску можно даже формально.

можно, но почему-то не переезжают; так что ваши примеры несостоятельны

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

от права наследования

Территория ранее не принадлежала Дании, а с момента заключения соглашения в тот же день стала принадлежать ей. Это не право наследования, это передача территории. А передать можно только то, чем владеешь ты сам.

которая к нам не имеет никакого отношения

Которая в итоге имеет к нам отношение

можно, но почему-​то не переезжают; так что ваши примеры несостоятельны

Не переезжают, потому что пока незачем. Вы же пока не добились выдачи гражданства всем желающим, всего лишь сдав экзамен по русскому языку.

Так что мои примеры состоятельны.

Аватар пользователя Александр Т
Александр Т(4 года 3 месяца)

Почему в первом случае не появилось то? Все, прописанные на территории РСФСР на момент распада СССР, получили гражданство РФ. Во втором случае (в Латвии) не так. 

Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

много людей было прописано не в РСФСР, хотя жили и работали на территории современной РФ, они не получили гражданства

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

много людей было прописано не в РСФСР

Ну значит они были прописаны в других республиках СССР и имели его паспорт (раз уже работали). А значит по закону имели право на гражданство РФ - Для приобретения российского гражданства им необходимо было до 30 июня 2002 г. явиться в российское консульское учреждение и заявить о своем желании стать гражданами России

Аватар пользователя Такси
Такси(7 лет 7 месяцев)

Прописка скорее всего на момент СССР была временная, а она не давала права на автоматическое гражданство.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Любой человек с паспортом СССР мог до 2002 года получить гражданство РФ по своему желанию, не важно была у него когда-либо прописка в РСФСР или нет. Смотрите ссылку выше. Для этого ему нужно было всего лишь явиться в посольство или консульство РФ прямо на территории собственной страны и сделать заявление о своём желании. 

Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

среди моих знакомых есть минимум два случая, когда прописка СССР не дала права на российское гражданство, несмотря на проживание на территории РФ (и даже в одном случае службу в армии); так что вы сильно упрощаете

Аватар пользователя Такси
Такси(7 лет 7 месяцев)

Это сказки. Формально такое право имелось, при наличии ещё кучи доп условий, а по факту стоило это от 2 тыс$(в Подмосковье).

Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

мой тезис был в том, что таких людей в ближайшем будущем станет существенно больше

Аватар пользователя Артемьев Дмитрий

Возможно, это основа для более крупных процессов. Например, смена юридического статуса для непривитых или неQRнутых граждан современной России. Но это лишь предположение. Тут надо смотреть, что творится в других странах, чтобы составить общую картину.

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

Его пап-мама таджики? Значит радуйся, Таджикистан!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

с формальной точки зрения, это не вам и даже не властям РФ решать, а только Таджикистану

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

"на 5-й год проживания Хакимжона в УВД, в здании был сделан евроремонт на всех этажах" :)))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

Ему просто нужно выдать паспорт РФ, раз он жил в Астрахани с 70-х годов.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(7 лет 6 месяцев)

С какого? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Но было бы неплохо заставить сдать экзамен на знание русского языка и русской культуры.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

Это для приезжих. Русский он знает, потому вырос и всю жизнь прожил в России. Всем, кто жил в России на момент образования РФ в 1991 году нужно выдавать паспорт РФ. Просто у него паспорта СССР тоже не было, но это не повод считать его негражданином.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

он читать и писать в тюрьме научился только, так что неплохо бы его проверить на знание законодательства и всякого такого, что сейчас спрашивают при приеме в гражданство 

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

он читать и писать в тюрьме научился только

Это не повод для дискриминации, как и отсутствие паспорта СССР в 1991 году. Просто что делать человеку без паспорта? Только быть рабом где-то на очень низкооплачиваемой работе. Работать за миску риса в день. Проверять нужно граждан другой страны, которые хотят получить гражданство РФ - это логично и так делают много в каких странах мира.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

я тоже считаю, что дискриминировать никого не нужно, но я не вижу на каком основании этому человеку нужно выдавать гражданство без проверки?

при приеме в гражданство государство по идее все равно, есть у человека другое гражданство или нет, человек должен отвечать определенным критериям, и все; там уже дальше есть сложности в виде двойного гражданства и т.п.

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

У меня логика простая, в 1991 году всем жителя России выдали паспорта РФ без всяких проверок. В том числе и таджикам и узбекам и всем желающим, зарегистрированным на территории РФ. То, что этот товарищ не озаботился получением документов и вёл асоциальный образ жизни - это, конечно, его проблемы. Но и толку от документа, который ему выдали тоже нет. Из того тупика, где он находится без паспорта какой-либо страны вырулить не удастся.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя madrugado
madrugado(11 лет 6 месяцев)

как раз в его случае получение такого документа решает. большую часть проблем - он теперь может работать на законных основаниях

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

Сомневаюсь я что-то, что его кто-то будет официально трудоустраивать с эти документом, ну да ладно, это его проблемы в конце концов, моё мнение не изменилось.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Проверять нужно граждан другой страны, которые хотят получить гражданство РФ - это логично

Ну хорошо. Выдадут ему паспорт РФ просто потому что он у него нет никакого гражданства.

А потом в Россию прилетает целый самолет из Афганистана и все 200 человек говорят - мы хотим гражданство РФ вот прямо сейчас. Вы же выдали вон тому. А у нас гражданства нет, можете проверить - и вывернут карманы - вот, смотрите, у нас нет никакого паспорта )))

И что вы будете тогда делать? Я даже сомневаюсь, что на большинстве территории Афганистана в последние 20 лет вообще кому-либо выдавали паспорта. Они даже за своего Карзая голосовали, идентифицируя личность отпечатком пальца, а не паспортом. И это вполне благополучные жители Кабула, а не диких горных кишлаков, где правят пуштунские тейпы, а не официальная власть Афганистана.

Вот эти двое приедут прям завтра в Россию и скажут, что у них паспорта какой-либо страны отродясь не было. Всё, выдавайте им гражданство РФ. А что не так?

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Человеку, прожившему в стране определенный срок (допустим 10 лет) и сдавшему экзамен по русскому, можно давать. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Как вы проверите, что он прожил этот срок, если у него никогда не было никаких документов, а свою историю, про то что он в Астрахани живет с 5 лет, он вам сам же и рассказал?

По словам самого мужчины, он родился в Душанбе, а когда ему исполнилось пять лет, семья переехала в Астрахань.

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Если брать конкретного чела, то он как-раз отметился видимо в местах заключения. И у него речь идет все-таки о временном удостоверении негражданина. Его как раз и можно использовать для идентификации личности, регистрации места проживания. Имхо правильный порядок получения гражданства такой:

1) вначале относительно просто выдается временное удостоверение. Условие - хорошее знание русского языка или особые обстоятельства  (заслуги перед Россией, редкая специальность и тд)

2) в течении определенного испытательного срока удостоверение ежегодно подтверждается. При этом контролируется соответствие определенным требованиям (наличие работы, жилья, отсутствие нарушений закона)

3) по истечении испытательного срока человек получает гражданство

Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 6 месяцев)

А потом в Россию прилетает целый самолет из Афганистана и все 200 человек говорят - мы хотим гражданство РФ вот прямо сейчас. Вы же выдали вон тому. А у нас гражданства нет, можете проверить - и вывернут карманы - вот, смотрите, у нас нет никакого паспорта

Типичная манипуляция. Без паспорта их даже в Россию не пустят, а тот товарищ живёт в России со времён СССР и ниоткуда к нам не "прилетел"

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Типичная манипуляция

Типичная узость мышления.

Самолет - это для примера. Попасть в Россию они могут любым возможным неофициальным способом. Например*: у нас до сих пор границы с Казахстаном прозрачные. А попасть из Афгана в Казахстан можно и официально, а потом паспорт выкинуть.

Без паспорта их даже в Россию не пустят

Кстати, а что значит "не пустят"? В Афганистане правит Талибан - террористическая организация по нашему законодательству. Любые люди, вырвавшиеся оттуда любым способом по всем понятиям являются беженцами. Беженцев нельзя отправлять обратно туда, где им угрожает смерть и преследования - власть-то там террористическая. Так что не можете вы их не пустить или сразу же тем же рейсом оправлять обратно.

а тот товарищ живёт в России со времён СССР

Это он вам сам так сказал? Так эти же двое с пальцами в чернилах тоже могут сказать, что живут здесь со времен царя гороха. Как вы проверите, если у них никаких документов никогда в жизни не было?

_________________________________________________

* Специально для вас поясняю. "Например" - это значит один из вариантов, которых может быть больше одного.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 2 месяца)

Есть такой знакомый. Менты его уже знают и по мелочи стараются не дергать, потому что бестолку. В больницу только платно. Но в армии не служил. Так что есть плюсы и минусы.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 8 месяцев)

Таких у нас полно, так сказать русскоязычных бомжей, подрабатывают, подворовывают, тем и живут, и вымирают. Продукт "святых" 90-х, да ине только.

Аватар пользователя мамонт молодой

27 лет это крайне  ценный специалист провел в тюрьме .

 

как хотите, но я лично  вижу в этой инициативе подготовку на скорую руку майдана перед выборами.

Страницы