Автоконцерны закрывают подразделения по разработке ДВС

Аватар пользователя RusEngineer

Концерн Volkswagen в соответствии с предложенными европейскими властями требовании готов отказаться от продаж в регионе машин с двигателями внутреннего сгорания к 2035 году, а марка Audi уже сейчас прекратила разработку новых моделей силовых установок данного типа. Корейский гигант Hyundai Motor тоже расформировал команду разработчиков ДВС, ориентируя их на электрические силовые установки.

Концерн BMW ранее сообщал, что к 2024 году прекратит выпуск двигателей внутреннего сгорания на основном предприятии в Мюнхене, хотя их производство сохранится на предприятиях компании в Австрии и Великобритании. По ту сторону океана подобные мысли тоже находят реализацию в планах автопроизводителей — марка Cadillac отныне все новые модели будет оснащать только электродвигателями. По информации Business Korea, южнокорейский гигант Hyundai Motor тоже готов отказаться от разработки новых ДВС уже сейчас. По информации источника, в штаб-квартире Hyundai Motor Group подразделение по разработке двигателей было расформировано, а потому все новые модели транспортных средств будут оснащаться только экологически чистыми типами силовых установок. Это, конечно же, не отменяет возможности сохранения выпуска уже существующих моделей ДВС так долго, как этого будет требовать рынок.

Масштабные преобразования внутри исследовательского центра Hyundai направят усилия почти 12 тысяч сотрудников на создание электромобилей, сопутствующих силовых установок и тяговых аккумуляторов. Последним направлением будет заниматься отдельная структура внутри компании. Дополнительные реформы ставят своей целью максимальное сокращение сроков разработки электромобилей за счёт повышения эффективности взаимодействия между командами разработчиков.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Какое-то помешательство. И "Хёндэ" туда же... Ещё было бы (условно) понятно ДВС на газ переводить по умолчанию.

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Ил-96

Ещё один. Ил-96 не ваш, а советский. Ежегодный выпуск на протяжении десятилетий составлял 0...1 шт. Не знали? Это всё широкофюзеляжное, что служит аргументом? Тогда ой...

А с чего бы Т-50 конкурировать с этим барахлом

Фейспалм. Когда я читаю таких поЦреотов - это фейспалм лютый.

Да нет конкуренции. Нету тела - нету дела. Дальше будем смотреть.

Можно, а можно просто констатировать, что такое решение имеется в металле

smile3.gif У американцев рельсотрон есть в металле. Ну и что? Сильно боитесь такую единичную вундервафлю "в металле"?

ой-всёпропальщичество

Не надо манипуляций. И "левые", и "правые", и "полосатые" просто кипяточком писают на тех, кто их брехню фильтрует и не воспринимает. Критичный взгляд  выбешивает фанатиков более, чем другие фанатики...

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Ил-96 не ваш, а советский.

То есть его нет?  Так Вы не торопитесь - гениальные решения Ваших хозяев наполнят гендерными фриками КБ Боинга и он тоже будет бывшим.

У американцев рельсотрон есть в металле

Ну этого-то даже у китайцев найдётся. Только не нужно никому.

Фейспалм. Когда я читаю таких поЦреотов - это фейспалм лютый.

Да, всёпропальщикам нужно молиться на хламьё, от которого отказываются даже сами пиндосы. И тут остаётся только феспалм, лучший способ закрыться от реальности.

Критичный взгляд  выбешивает фанатиков

Критичный взгляд  фанатика пиндосов? Это оксюморон. Но это  хорошо, пойте им и себе хвалебные песни. Вперёд к толерантности, гендерному идиотизму и зелёной тупости. Очень критически!!! 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

Настанет 10 января, и бодрое экспертное сообщество Афтершока потянется в школу.

Мне кажется, я слишком много времени на тебя потратил.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Покрестись, коль кажется. Что у вас за быдьячи манеры? Как кончились аргументы, осталась незамутнённая вера, так сразу тыкать начинаете. Впрочем, по Хуану и сомбреро.

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Про Ф-35 - да, это их проблемы. Только вот Т-50 в промышленных масштабах, способных конкурировать с их количеством Ф-35, у нас тоже нет... Можно, как и про "Армату" годами кричать: "Скоро будет!"

А оно нужно? Вот прям что невтерпёж?

Не лезли-бы вы в темы где не разбираетесь, ага.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Американцы выкупили у французов "Мистрали"? Нет, они продавили через свои давно наработанные связи отказ от продажи России. Я уже и не припомню всего изобилия моментов, когда янки могли бы демостративно тряхнуть мошной и показать, у кого буй больше.

Но нет,  ведут себя как скаредные сквалыги. Оттого есть у меня чувство, что 

сколько им понадобятся - стока напечатают

не является корректно описывающей действительность формулой.  Есть некие ограничения, которые не позволяют просто так подпечатать трюлик-другой по щелчку пальцев.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

сколько им понадобятся - стока напечатают

Это святая вера всяких гайдаров, чубайсов и сочувствующих школьников. Вот мы видим, как они ледоколов накупили столько, что ставить некуда. Проектировщиков ледоколов просто некуда селить, но проект где был, там и остаётся. Сталь хладостойкую, видать, миллиардами тонн покупают, на всех верфях варить её умеют! Всё, что хочешь, за деньги.

Но практика показывает, что сколько б денег у школьника не было, ума на них он не купит - не продаётся.

Есть некие ограничения, которые не позволяют просто так подпечатать трюлик-​другой по щелчку пальцев

Нет уж, вера пациентов в бесконечную производительность станка незыблема. Жаль, что в ФРС это ещё понимают, но сделать всё одно не могут ничего. Цугцванг. Печатать нельзя остановиться - крайне нелёгкий выбор с постановкой запятой. Впрочем, даже самому безграмотному наркоману ясно, где она будет поставлена.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну, печать-то они могут - вопросов нет. Они  и печатают. Проблема - и проблема весьма странная, если смотреть со стороны и быть убеждённым в наличии некоего единого центра принятия решений - состоит в том, что они не могут подпечатать денег целевым способом. 

Ну разве не пригодились бы "Мистрали" для собственного флота? Или союзникам перепродать/передать было нельзя? Но вот нет - а вроде как могли. Вместо этого рискнули десятилетиями нарабатываемыми связями. Да, своего добились - и даже показали, кто в доме хозяин. Но тем самым вызвали к жизни антиатлантическую оппозицию, и х.з. как там выйдет по долгосрочным последствиям. Т.е. потратили то, что дороже денег на то, что можно было за деньги купить. Зачем - им что, бумаги жалко? Место на жёстких дисках закончилось?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

некоего единого центра принятия решений

Так это ключевое: кому бы понадобилось иметь 17 спецслужб сразу? Какие такие 17 видов спецполномочий, для каких задач? Здравый смысл как бы говорит: хватит 3-4-х. Но кланов немного больше, все хотят спец полномочий, наверное. Так что "единый центр" отсутствует. А интересы имеющихся зачастую прямо противоречат друг другу. Соответственно, какая речь об управляемой политике хоть в чём-то? Все гребут туда, куда им надо. Удачи им в этом нелёгком деле.

Боюсь, нам только в итоге этого бардака придётся поручить власть военной хунте, как наиболее вменяемой в этом цирке.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> которые из коробки не работали

...а кем ваша матушка работала? Секретаршей директора, зав-складом, в отделе сбыта на худой конец?

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

а кем ваша матушка работала?

Мастером инструментального цеха. Все три раза мимо. Возможно, она могла бы делать спец инструмент втрое лучше, но вряд ли это изменило бы качество продукции. И уж тем более не вывело бы ей в серьёзные конкуренты японским поделиям.

Тем не менее, пилу частями приходилось вносить/выносить на/с завода, чтобы получить подлежащий реализации образец.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

Как раз не мимо. Просто вы не поняли. Вы в распродаже залежалого склада когда-нибудь участвовали, хотя бы краешком?

Вашей матери досталось 100% бракованных товаров. Вы из этого делаете вывод, что 100% (или близко к тому) продукции завода было бракованным.

Возможно, но совсем не обязательно, и даже не связано почти никак. На самом деле, из пока вами рассказанного, чёткий вывод только один:  вашей матери (и, вероятно, другим лицам её сословия) досталось 100% бракованных товаров. Масло маслянное, да.

Как я вижу произошедшее:

1. у предприятия стало плохо с деньгами.

2. руководство приказало очистить склады. Потому что обычно в дерьме копаться не хочется никому. Ни кладовщикам с их недостачами и пересортицами, ни руководству, которому придётся признавать это и списывать. Ни "рабочему люду", который будут привлекать к оценке "что это ха дерьмо тут лежит 5 лет, и можно ли это хоть как-то использовать? Это вообще металлолом, или можно продать за полцены, как товар третьего сорта?"

 

В обычные, "тучные годы", копаться в этом не хочется никому и количество дерьма нарастает. Условно, отгрузил кладовщик по пьяни лопату вместо совочка - пересортица, есть неучтённый совочек и нет учтённой лопаты. Платить и получать выговор, вместо премии? Нафиг надо, в темный угол сунул и пусть лежит. Пока завод раьотает ритмично, на складе готовой продукции всегда есть новые лопаты, производство чуть-чуть опережает отгрузки. И всегда можно вхять лопату их новой партии, чтобы заткнуть дыру в отгрузке из старой. И так можно делать *годами*.

Пока не приходит беда, типа "к нам едет ревизор" илм "конвейер встал, лопаты с СГП продали под ноль по фоомальному учёту, надо отгружать, а новых лопат нет".

3. Руководство, матерясь, смиряется с тем, что отчетность в этом году будет хуже (точнее, ЕЩЁ хуже) и приказывает разгребать гр..нные конюшни.

4. Отдел продаж получает реальные список дерьма на складе с приказом, продать все, что можно с любой скидкой, "через коммиссионку". Точнее, назначить цены и дать реальное описания неликвида. Профессиональные продажники это сделают полностью сами в своём кругу. Но обычно, кроме комплектного и исправного старья, там находится такое, наполовину поломанное наполовину перепутанное/растащенное, что продажники не могут сами понять. Список особо экзотичной дряни отдается производственникам. От них - обратно продажникам.

5. Так или иначе, неликвиду дается список и цена. Директор его утверждает... И начинает смотреть. Что из этого мусора, с учётом скидки, становится вкусным. На грошь пятаков наменять. Потом его замы, их секретарши, и прочие бояре. Они берут самое вкусное, но их мало.

6. Прореженный список возвращается в среднее сословие, в отдел продаж. Те уже давно готовы, уже обзвонили всех своих родственников и друзей. Самого вкусного в списке и на складе уже нет, но съедобное ещё осталось полно. К счастью, продажники люди контактные и друзей-родственников у них много, и всё уже расписано заранее.

Тут же и кладовщики, с которыми продажникам ссориться не с руки. Иначе вместо просто лопаты без ручки можно купить ржавую до дыр лопату без ручки. Так что эти два сословия уже договорились, кому что достанется.

7. Наконец доходит очередь до низших сословий, до производства. В качестве заботы о них (цените нашу доброту, смерды, это шанс вашей жизни) им выдают список того, чем побрезговали предыдущие.

В случае особо острой заботы - покупка неликвидов станет добровольно-принудительной. Задержка зарплаты очень способствует сговорчивости. А если кто упрямый и не берёт - хрен с ним, крестьян полно, кто-нибудь согласится. И даже если что-нибудь вообще никто не возьмёт вместо денег - не жалко, всё равно этот мусор полностью бесполезен и полностью на свалку, уже заранее списан.

Так что "Мастер инструментального цеха" покупает вовсе не три "обычные лопаты" с конвейера, а худшее из худшего. То, что сначала много лет отсеивалось на складе, а потом в несколько фильтров отсеивалось высшими сословиями. Поэтому и были 100% нерабочие. Все, что хотя бы минуту в сутки работало - уже выбрали нужные люди до неё

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Вашей матери досталось 100% бракованных товаров. Вы из этого делаете вывод, что 100% (или близко к тому) продукции завода было бракованным.

Возможно, но когда в районе 100% рабочих достался брак, то трудно сделать вывод, что остатки склада были сильно лучше.

Вы такой пространной тирадой хотели убедить меня, что предприятие было жизнеспособным? Так нет, оно померло. Да и по-другому быть не могло: пусть даже и такое количество брака, это всё равно несовместимо с жизнью в капиталистической конкуренции.

То, что сначала много лет отсеивалось на складе

Ага, со свежими  датами литейки и штампов. Это Вы-то "мастеру любого цеха" расскажите, а тут дурнев нема.

уже выбрали нужные люди до неё

То, что завод грабили кто как мог, не секрет ни для кого. Это что означает, что он мог конкурировать с японцами? Что на него могло с неба свалиться новое оборудование, новый тех. процесс? 

Я привел типичный пример предприятия, умершего по объективным причинам - устаревание оборудования, технологий, распад коллектива, прерывание всех цепочек поставок/сбыта. Как противоположность тому, что делают вполне живые (пока) автоконцерны - имея пока живую инфраструктуру они самоликвидируются с рынков. Уверен, азиаты это оценят. Так вот если у нашей промышленности с распадом страны объективно не было шансов, то у указанных автопроизводителей тоже нет шансов, только субъективно - в виду отсутствия мозгов.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(3 года 7 месяцев)

> когда в районе 100% рабочих

В районе 100% крепостных не крутились на балах хрустя французской булкой. Это не значит, что балы были очень редки, это значит, что крепостных туда не пускало.

> что остатки склада были сильно лучше.

Когда очередь дошла до рабочих - они уже были именно такими. А вот до вашей очереди они наверняка были намного лучше.

Судить о качестве продукции в целом предприятия в нормальной обстановке по тому, что после многоступенчатой "очистки" в кризисной ситуации в осадке остался только конченный брак - нельзя.

> что предприятие было жизнеспособным? Так нет, оно померло.

Очень расплывчатый термин.

Жизнеспособность - это совместимость с окружающей средой. Если вас выбросить в пустыню - ваша жизнеспособность резко упадёт, хотя внутри вас ничего не изменилось.

Одно из первых изменений перестройки были разрыв экономических связей и обрушение рубля. Тут любое предприятие рискует стать нежизнеспосоьным.

 > пусть даже и такое количество брака, это всё равно несовместимо с жизнью в капиталистической конкуренции.

Брак сам по себе только один из факторов.

Вспомните китайские телефоны лет 10 назад. Если, условно, за одни и те же деньги можно купить 10 единиц товара с 80% брака или одну единицу товара без брака вообще - то первое выгоднее.

Другой вопрос, что именно производилось. Если вам сегодня дать идеальный завод по производству паровозов - много ли продадите? Даже если брака не будет вообще...

> Ага, со свежими  датами литейки и штампов

Этого вы раньше не говорили, но даже с учетом этого - к моменту, когда раздача склада дошла до вашего сословия, всё более-менее работабщее было во-первых отправлено последним оставшимся покупателям, во вторых высшим сословиям.

В общем-то единственное "точное" из вашего рассказа следствие, что на склад (даже не факт, что СГП) попадал брак уровня "не работает вообще". Если бы самые худшие экземпляры были уровгя "работает наполовину", то именно они бы вам и рабочим достались. Но поскольку был брак "хуже чем наполовину" - достался он.

Кстати, из пока вами рассказанного не следует, что вашей матери давали товар именно со Склада Готовой Продукции (хотя это возможно тоже). Почему бы вам не давать заведомый брак, который нельзя отдать покупателям? Ну просто, чтобы не платить за его утилизацию и не платить з/п? Двойная польза же!

Ну например, ОТК хотят получить з/п сами, а заодно проучить криворуких бракоделов? Тогда на брак тоже ставьте штампик, но коробки ставьте вот тут с краешку. Отдадим их рукожопам конвейерным вместо з/п. Или лучше вашу з/п раьочим отдать? На всех сразу не хватит.

> он мог конкурировать с японцами? Что на него могло с неба свалиться новое оборудование, новый тех. процесс? 

Без нового оборудования и техпроцесса конкуренция вообще никак невозможна? Конкретно в вашем случае, не знаю что там делали, может быть и так. Но в целом - это больше про деление рынка на дорогие и дешевые товары. Фанта хуже свежевыжатого сока, но ведь продается. Жигули хуже Мерседесая и т.д.

А если бы на вашем предприятии были "новейшие техпроцессы" - наоборот его ещё быстрее бы убили, как опасного конкурента.

----

TL;DR: я не утверждаю жизнеспособность (что бы под ней не понимать) вашего завода. Я утверждаю только, что по факту выдачи в разгар кризиса вашим рабочим заведомого брака вместо з/п, нельзя делать вывод о качестве продукции в целом, даже по одному заводу, тем более в целом по стране.

 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

 Эх, скукота. Если на складе и были исправные товары, то при том количестве неисправных, что досталось рабочим, заводу было в пору разбегаться. Думаю и Вам понятно, что при такой "оплате" количество качественной продукции совсем не возрастёт.  

Очень расплывчатый термин...Жизнеспособность - это совместимость с окружающей средой.

Какая тут расплывчивость? Завода больше нет и понятно почему. Он именно оказался неадекватен среде, хотя был ли адекватен среде, в которой жил до того, вообще - вопрос нетривиальный. Но Вы-то меня в чём хотите убедить? Что причины разрухи были надуманными? Что вот у конкретно этого трудового коллектива был какой-то шанс? Так нет. Ни единого, примерно как у одинокой печени. Она без организма не долго живёт.

Этого вы раньше не говорили, но даже с учетом этого - к моменту, когда раздача склада дошла до вашего сословия, всё более-​менее работабщее было во-​первых отправлено последним оставшимся покупателям, во вторых высшим сословиям.

А Вы и не спрашивали. А прежде, чем строить теории о складских запасах, могли бы и поинтересоваться о соотношении числа работающих к годовому выпуску. В те времена эти числа сходились к одному порядку. А поскольку выдавать зарплату взрывателями для ракет чревато, то будьте уверены, что складских запасов там, мягко говоря, не накапливалось.

 Кстати, из пока вами рассказанного не следует, что вашей матери давали товар именно со Склада Готовой Продукции (хотя это возможно тоже).

Вы считаете, что неготовую упаковывали и снабжали паспортами? 

Ну просто, чтобы не платить за его утилизацию и не платить з/п? Двойная польза же!

Четверная! Обрезать себе сбыт и производительность. Кто-то сомневался, что весь брак будет доводиться до ума самими рабочими на рабочих местах и явно не в выходные? А потом они поедут на рынок по цене ниже отпускной. Гениальненько.

Без нового оборудования и техпроцесса конкуренция вообще никак невозможна?

Конечно же возможна, слабый в технологическом плане конкурент отмирает. Для эксперимента могу предложить выйти сейчас на рынок с клоном Nokia 3310, поконкурировать.

Фанта хуже свежевыжатого сока

Хуже для кого? Хранится дольше, транспортируется дешевле. Не говорите за всех. Равно и Жигули не хуже Мерседеса, если Вам нужно арбузы возить - спросите кавказцев. Но если кузова Жигулей до кучи делать вручную жестянщиками, то станет по-любому хуже.

 А если бы на вашем предприятии были "новейшие техпроцессы" - наоборот его ещё быстрее бы убили, как опасного конкурента.

Возможно, но опыт ЛукОйла говорит, что необязательно. Они вот в конце 80-х обновились, и не растащил их никто, даже наоборот. Разумеется, ситуация тут другая, у них потоки не прерывались никогда. Ну так это только доказывает моё изначальное утверждение.

нельзя делать вывод о качестве продукции в целом, даже по одному заводу, тем более в целом по стране.

Можно. Вы попробуйте. Вот своим работникам начните регулярно подсовывать вместо зарплаты всякий неликвид. Следите при этом за качеством продукции, оборотом и т.д. Я, почему-то, уверен, что и то, и другое будет стремительно деградировать. А рабочие-таки своё возьмут - законно или не очень - у них выбор невелик. 

Аватар пользователя Серега
Серега(10 лет 11 месяцев)

Он не про них, а про тебя, нас и наши элиты в периметре РФ. 

Комментарий администрации:  
***отключен (паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 10 месяцев)

(петенты на ДВС нам точно никто не продаст, даже после полного запрета продаж)

Китайцев такая мелочь никогда особо не смущала. (Всё же патенты наверное). smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

А с чего бы смущала? В Китай возвращаются спецы со своими технологиями, они их не украли, а разработали. А потом с какого перепоя пиндостанское патентное право стало бы рулить в КНР? Там социализм, мозги и руки спецов пойдут на благо общества вне зависимости от их желания и хотелок корпораций, присвоивших себе патенты.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

То что разработано инженером не является его собственностью, а является собственностью работодателя. Так что, продукция китайских компаний, часто проверяется под лупой на предмет нарушения патентов, особенно если выясняется, что ее разрабатывали бывшие сотрудники западных фирм. Банится на раз. 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

То что разработано инженером не является его собственностью, а является собственностью работодателя.

Чтобы лезть со своим уставом в чужой монастырь, нужно иметь нечто большее хотелок. Китайцы, например, могут и публично посылают Вас с Вашими хотелками по известному адресу. И кроме кукарекания в свой адрес ничего не слышат. Им это подходит, они так делают.

Банится на раз.

Вы это только Apple'у не вздумайте сказать. Вылететь с китайского рынка и заводов они очень не желают, ибо это их умножает на ноль. Размен не важный: дохрена хотелок и понтов против физического производства, это даже пиндосы понимают. Потому только имитируют агрессию. 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Интересно посмотреть на эксплуатацию электрожоповозки в условном Норильске🤣

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Лучше в безусловном Магадане. Зимний удар по бездорожью, разгильдяйству и бюрократизму электропробегом по федеральной трассе "Колыма". 

Аватар пользователя zag
zag(9 лет 10 месяцев)

Хорошая идея, можно просто проехать Москва-Владивосток, думаю на велосипеде будет быстрее.

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

можно просто проехать Москва-​Владивосток

Воспитательный эффект не тот. Чёрт с ним, с бездорожьем, но разгильдяйство и бюрократизм нужно истреблять, иногда вместе с носителями. А так и узнаем, на самом деле они такие убеждённые или просто кривляются.

А бездорожье, глядишь, без разгильдяев и бюрократов само затянется.)

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

  На  2112 мотор  , нам патенты не продадут ? Ужосна ...

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Да уж смешно, свои патенты фольксваген пусть себе оставит со своими говноДВС.

Такие самоломающиееся двс никому не нужны.

Аватар пользователя SavE
SavE(9 лет 8 месяцев)

Ну не все. cwvb очень достойный мотор. Хотя вазовский 126-7-9 мне больше по нраву.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Мозги от боша. Вернемся к карбюраторам?

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Мозги от боша.

Которые производятся в России.

Вернемся к карбюраторам?

А что такого страшного в карбюраторах? Я поездил на карбе, особой разницы нет, расход топлива повыше, но на это нам в Сибири с прогревами и обогревом в целом насрать, он один фиг больше 10литров зимой.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

то мы тоже вынуждено перейдем на электрические повозки.

Вы на марки автомобилей посмотрите. Самовыпиливают ДВС на машинах премиум сегмента. Этот сегмент с жиру бесится.

ВАЗ и прочие "рабочие лошадки" на ДВС еще переживут "электриков".

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Мы же не против электричества, мы против дебилов. Электромобили уже 150 лет существуют. Даже БелАЗ в душе электрический. Сколько попыток было электрифицировать угольные разрезы - похерено.

Самовыпиливают ДВС на машинах премиум сегмента.

Это хорошо, дорогое должно стать дороже. Пусть буржуй ездит на литиевых элементах. Ещё и в доме из лего можно жить. Не долго, не счастливо, но можно. Так и пусть, только нам эту тюрю не надо. 

ВАЗ и прочие "рабочие лошадки" на ДВС еще переживут "электриков".

Я Вас уверяю, ВАЗ и рабочие лошадки обязательно перейдут на электрику. Но очень желательно, когда будет экономически обоснованно выполнена основная задумка электротранспорта - конвертировать энергию торможения в нечто полезное, а не просто греть атмосферу. Ну а пока всё это в стиле "так сойдёт". Конечно сойдёт, вместе с электрофанатами и сойдёт.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Рекуперация торможением и сейчас есть на электрокарах. Только проку с нее мало - во первых все равно нагрев, во вторых вливания в акум копеечные - не вечный двигатель и близко. А на дальняке ваще бесполезна - когда несколько часов пилишь по прямой на круизе тормозами пользуешься исчезающе редко. 

Аватар пользователя ND
ND(5 лет 7 месяцев)

Рекуперация торможением и сейчас есть на электрокарах.

То, что есть не означает, что она экономически целесообразная. С имеющимися аккумами и простая зарядка - деньги на ветер.Но обещанных Маском суперконденсаторов нет и, похоже, не будет.

А на дальняке ваще бесполезна - когда несколько часов пилишь по прямой на круизе тормозами пользуешься исчезающе редко. 

Неправда, это по горизонтальной плоской местности бесполезно, а по сильно пересечённой могло бы дать эффект.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Hyundai Motor  - машины премиум сегмента?

Разве что для вашей Украины.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Гугли Hyundai Genesis. 

Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(5 лет 8 месяцев)
 

прекращают работы над ДВС для легковых авто, а про грузовые, строительную технику и тем более судовые речи не идет

Плебс не должен иметь личную повозку. Вот оно сокращение потребления в действии.

И чипы сразу перестанут быть в дефиците. 

А новая модная электроповозка не будет доступна только лишь всем. 

И приобрести, и обслужить. 

Как в СССР ГАЗ-24 "Волга" примерно :) 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Цель не экология, а снижение потребления. "Электричку" не каждый себе позволит, да и с соцнормами на энергию далеко не уедешь.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Скорее количества людей. А далее схлопывание цивилизации текущей.

Электрички куда менее энергонезависимы чем многотопливный ДВС.

Можно и со скипидаром попробовать. Говорят мягче работает но каков при этом ресурс - вопрос.
Проще переделки дизелей в метановые, чуть слабее будет зато метан из чего угодно делать можно.

Для России оптимальнее из дизелей газовые гибриды. Ещё четверть века назад были нанокомпозиты способные впитывать и отдавать при нагреве или без до 45% по массе.

Цена кВт*ч порядка 6 рублей, цена 1м3 природного газа порядка 6,7рублей в СПб для домов. Если иметь очиститель и заправку дома как видел полно в основном башкирских сёлах под Челябинском - дешевле обойдётся. К сожалению в руководстве Газпрома не хотят видеть огромный внутренний УСКОЛЬЗАЮЩИЙ рынок.

В ЕС это могла бы быть раз им так хочется BDSM автоэнергетического - миниТЭЦ/тригенерационную установку для электрокара/гибрида.



Я хорошо знаю, дома есть кусок мембраны для топливной ячейки, похуже японских получше китайских, наш, цена  была 50г золотом за м2.

Англичане коттеджные установки с водородным топливом продают но мало-мало, цена 15-30тыс фунтов за кВт установочной мощности.

Вертяки ненадёжны даже в ветреных местах. Более-менее в Норвегии. Там полно мест где ставить можно да и остались ещё с послевоенных времён мини и микроГЭС, кстати такие же были и в Японии.

Вопрос электроники крайне важен - машины с ней ненадёжны в принципе.

ОДИН импульс и всего этого великолепия нет, чипы ряда автомобилей имеют сходные параметры вырубания.

Если у машин есть обновления а почти у всех современных имеются, с наворотами так у всех,  будет то же самое что огрызками, а в айфон дура может глядеться пока жрать не захочет, как в зеркало.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Хехе, в конце 2021-го года Пежо/Ситроен перенесли производство некоторых ДВС двигателей в Россию. Кому вершки - кому корешки

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Свое хорошее что начали производить дизеля на 1.6 которых у нас до этого не кто не делал. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

При том что есть мнение, что дизеля 1.6 у Пежо/Ситроен одни из лучших в Европе, если не лучшие. И производятся уже в России

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

У меня такой дизель стоит.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

У меня бензиновый, с историей разработки годов так чуть ли не 80-х.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

smile1.gif Это конечно они ж последние...Других нэма

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Все эти "народные страдания по дизелям"- из безвозвратно ушедшей эпохи "вечных автомобилей".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Может быть. Однако почему-то порой хочется пользоваться вещами опробованными, сколько новомодными и быстроломающимися.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 3 недели)

Если Вы про PSA-шные дизели 1,5л турбо (которые ставят на Дастер), то они уже не совсем "опробованные".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 5 дней)

Я про те дизели, которые PSA ставит на коммерческий автотранспорт, там как правило как раз проверенные решения идут.

Аватар пользователя stil
stil(10 лет 11 месяцев)

Рено и PSA это сильно разные конторы. И у них разные движки которые не пересекаются. И у PSA нет 1.5. У PSA есть 1.6 dv6 нескольких поколений сейчас актуальное четвертое. Первый создан в 2003 и  имеет много модификаций. Если нужно подробнее могу подробнее. Я его изучил вдоль и поперёк.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

И нас тоже переведут на "зеленую энергетику", вангую.

Страницы