Климатические изменения: "гавайская пила"

Аватар пользователя Dragen

60 летняя зависимость содержания углекислого газа. 

Климатические изменения происходят, происходили и будут происходить. В какую сторону изменения для каждой конкретной местности можно и нужно обсуждать. На территории Европейской части РФ вроде в сторону потепления, для южной части России точно теплеет в среднем на протяжении последних десятилетий. Как только мы начинаем говорить о механизмах этого процесса и его причинах, тут начинается ругань, поскольку начинается политика и экономика. 

Определение средней температуры по планете Земля дело не тривиальное. 

Достаточно точно можно построить временной ряд температуры для фиксированной точки - на данной широте-долготе и на заданной высоте. Что там происходит на высоте даже 100 метров от поверхности - данные эпизодические - метеозонд иногда кое-где запускают. Средняя температура в приповерхностном слое, или для всей атмосферы, определяется косвенным образом. Тем самым, простор для споров и спекуляций. 

Есть одна характеристика атмосферы, увеличение которой, по-видимому, может работать в сторону потепления. Это углекислый газ. 

Международный геофизический год проходил в течение 18 месяцев (1 июля 1957 -  31 декабря 1958), и в рамках него стартовало много национальных и международных проектов по изучению нашей Земли. В частности, непрерывные измерения в обсерватории на вулкане Мауна-Лоа (Гавайи).

Mauna_Loa_Solar_Observatory.jpg

Место хорошее, посреди Тихого океана, и выше инверсионного слоя с повышенным содержанием загрязнений. Есть правда вулканы, но как-то их вклад вычитается. Особых претензий к этим данным специалисты не предъявляют. Считается, что кривая Килинга - своего рода эталонные данные о содержании углекислого газа, и в целом обсерватория дает средний химический состав атмосферы в нижней тропосфере. 

Такую кривую часто называют "гавайской пилой" (wiki, NOAA/ESRL).

Больше 60 лет мы видим монотонно растущее среднегодовое содержание углекислого газа. Причем рост нелинейный, вторая производная чаще положительная, но и экспоненциального роста тоже нет, что хорошо. 

Повторюсь, как это взаимосвязано с погодой - Бог знает, то ли антропогенный СО2 работает как парниковый газ. Может быть наоборот - увеличение температуры приводит к росту содержания углекислого газа. Разные точки зрения. Но фактом является, что всего за 60 лет имеем увеличение на треть! Причем, из графика видно, что выход на константу в ближайшее время нам ожидать не приходится. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В любой сложной системе есть наиболее надежно определяемые параметры ))

Комментарии

Аватар пользователя купорос
купорос(5 лет 10 месяцев)

Возможно, Мауна Лоа не самое презентабельное место для измерения концентрации углекислого газа. Там часто действуют вулканы.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

Возможно, Мауна Лоа не самое презентабельное место для измерения концентрации углекислого газа. Там часто действуют вулканы.

Вулканы есть, но

1) вклад местных вулканов как-ты вычитается, об этом всегда указывается.

2) Даже если не чистить данные от местных вулканов, как объяснить монотонный среднегодовой рост? Вулканы давали бы только кратковременные соответствующие всплески на зависимости. 

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Интересный кусочек статьи

https://polit.ru/article/2009/12/24/dronin/

////

Вот если мы рассмотрим уже исторические масштабы времени, то окажется, что да. Потепление нынешнее может напоминать те эпохи, которые были раньше. Они известны в истории очень хорошо - например, Средневековый теплый период, он был между 1100 и 1300 годами нашей эры. Потом наступил Малый ледниковый период с 1350 года до 1860 года примерно. Еще до этого были такие же теплые и холодные эпохи. Какие были аномальные температуры? Вот мы сейчас имеем рост глобальной температуры на 0.74 градуса в некоторых регионах, а для Северного полушария мы имеем уже 1,5°, а тогда было 2°. То есть, тот же примерно масштаб аномалий.

Что нам известно про эти периоды? Достаточно много. Известно, что когда был теплый период с 1100 по 1300 год, например, в Англии выращивали виноград, и было такое понятие - «английское вино». А сейчас если сказать, что в Англии есть вино, это плохая шутка, французы будут смеяться. Что было еще в этот теплый период? Ну, например, Гренландия была и названа Гренландией — Зеленой землей. Туда высадились викинги — Эрик Рыжий приплыл - и они там сидели с 1100 по 1300 год, и там было примерно 3000 хозяйств или фермеров, а потом наступило похолодание, и, удивительно, они там остались на месте, они не уплыли. Они там просто погибли. Ждали, думали - одну зиму перезимуем, сначала съели скот, потом собак , потом еще что нашли съели, а потом вымерли. И вот, до сих пор загадка — отчего они не уплыли. Потому что им казалось, что раз всегда так было, раз уже несколько поколений там живет, ну не может же быть такого, чтобы все это закончилось. А все закончилось, закончилось это вот потепление. Про виноградарство потом расскажу. Про холодный период тоже можно сказать. Последнее замерзание Темзы было в 1814 году. Сегодня мне Борис сказал, что Днепр не замерзал 3 года подряд, последних, да? Примерно такое же явление.

Но здесь вот показана Темза, там ярмарки устраивали, народ ходил в гости друг к другу, и лед стоял крепкий, и там, в общем-то, все было хорошо. Это было до 1814 года, а после 1814 года Темза уже не замерзала - или замерзала очень-очень редко.

Это очень забавное исследование. Ну, как забавное, хорошее исследование. Шведский метеоролог Ганс Ньюбергер взял 6500 картин из всех галерей мира, которые были нарисованы за этот большой исторический период, и как метеоролог анализировал их на предмет типов изображенной на них погоды, поскольку он подозревал, что все же художник не совсем выдумывает, а рисует то, что видит. У него вышла очень хорошая закономерность, что действительно до 1400 года погода была хорошая на картинах, а потом уже все стало уже затягиваться облаками, затягивалось, затягивалось - с начала пятнадцатого века до середины шестнадцатого, а потом - быстрое увеличение облачности. А после 1850 года облачность резко уменьшилась. Это тоже доказательство того, что эти периоды были, такие вот интересные. Мы можем сказать, например, насколько наше потепление, которое мы наблюдаем, можно соотнести с этими волнами тепла и холода. И опять же к Англии вернемся, поскольку там виноград выращивали, а из винограда делали вино.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

https://polit.ru/article/2009/12/24/dronin/

За ссылку спасибо

Аватар пользователя Николаев Александр

Не только средняя температура имеет сложности при расчёте  такая же ситуация и со средним уровнем мирового океана. Он с 16 года вообще стал падать.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

со средним уровнем мирового океана. Он с 16 года вообще стал падать.

Очень любопытно. Какие источники об этом? Все последние десятилетия и последние годы только поднятии уровня. Во всяком случае спутниковые данные в сторону ускорения повышения

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну во первых глобально уровень океана падает, за последние 80 миллионов лет он упал на 170 метров. Это связанно с выравниванием океантческого дна из-за субдукции старой коры палеотетиса, и уровень продолжить падать дальше т.к. океаническая кора будет проседать. Колебания в пару метров не существенны, более того средний уровень это во многом сферовакуум, ибо локальные тектонические процессы важнее даже ( например для балтики изостатическое воздымание Фенноскандии важнее среднего роста среднего уровня океана ).

П.С. я когда говорил поо падение уровня имел ввиду данные 2016 года со спутников. 

Аватар пользователя Redvook
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

Нет не умрем ))

Связь между содержанием углекислого газа и потеплением сильно нелинейная

После 1000 частей СО2 практически не влияет на разогрев.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

Связь между содержанием углекислого газа и потеплением сильно нелинейная

После 1000 частей СО2 практически не влияет на разогрев.

Повторюсь, как это взаимосвязано с погодой - Бог знает, то ли антропогенный СО2 работает как парниковый газ. Может быть наоборот - увеличение температуры приводит к росту содержания углекислого газа

Вы уж как-нить определитесь у себя в голове - какой таракан главнее. 

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 3 недели)

Сегодня с товарищем выпивали за глобальное потепление. И на Таймыре будут яблони цвести, Аллах акбар!

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Воистину акбар!

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

К статье есть только один вопрос.

Зачем все время говорить про СО2, если главным парниковым газом является водяной пар?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Тоже интересно. Впрочем, как по мне, объяснение простое. Если это дело, про водяной пар, педалировать, то водородная энергетика не взлетит. А посему и молчат, как рыба об лёд.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

Зачем все время говорить про СО2, если главным парниковым газом является водяной пар?

Вы правы, водяной пар 90%, СО2 10% и то сейчас - по мере его увеличения вклад от углекислого газа стабилизируется:

Но борьба идет с СО2, им стращают, его выбросы ограничивают, за него хотят штрафовать....

Аватар пользователя Rutel
Rutel(8 лет 7 месяцев)

Может увеличение углекислого газа из-за того что вырубили все леса в европе и США, океанов стало не хватать для поглощения СО2.

Аватар пользователя Pinhot
Pinhot(2 года 5 месяцев)

9 декабря на портале была опубликована ссылка на выступление в Государственной Думе Анатолия Вассермана. Публикация  https://aftershock.news/?q=node/1041989, ссылка на выступление https://youtu.be/JMXXmL9uD04. В публикации было расшифрованы первые 3 минуты выступления. Я не поленился и расшифровал весь текст выступления. Наиболее интересны последние две строчки. 

Выступление Анатолия Вассермана с трибуны Госдумы 9 декабря 2021 года.

Последний абзац:

Я еще мог бы долго рассказывать, кто и как врет, чтобы заставить нас перейти от энергетики ко всяким чудесам вроде солнечных батарей, за всю свою жизнь вырабатывающих меньше электроэнергии, чем уходит на их изготовление. Но я думаю, что уже сказанного достаточно, чтобы мы, уважаемые коллеги, запустили расследование парниковой теории не просто как заблуждения, а как сознательной корыстной лжи, то есть мошенничества. Понятно, потребуются серьезные исследования, экспертизы, но главное ясно − Российская Федерация включит парниковую теорию в Уголовный кодекс, выйдет из всех, опирающихся на нее соглашений и осудит, пока заочно, за мошенничество всех рекламщиков этой теории − от Нобелевского комитета до Байдена.   

Вся речь:

 

Выступление Анатолия Вассермана на пленарном заседании Госдумы 09.12.2021

 

Уважаемые коллеги, прежде всего, простите за шпаргалку, я всё-таки оратор не совсем опытный. Вчера в ходе обсуждения законопроектов «О пенсионном возрасте» вновь возник накал страстей, характерный для обсуждения нашим собранием едва ли не всех вопросов, связанных с экономикой. Ну, полагаю подобные споры неизбежные, пока правительство естественным образом связанное с парламентским большинством исповедует теории, провозгласившие себя единственно верными. Сейчас мои помощники постепенно разносят вам сборник моих статей. Да, кто хочет побыстрей, пришлите своих помощников ко мне — Новый корпус кабинет 547.

В статье «Многочастичное взаимодействие» объяснено, почему любая теория опирающаяся на веру в благотворность свободы личности без оглядки на общество, гарантировано приводит к рекомендациям, не совместимым с жизнью. Ну, я и сам могу рассказать членам и сотрудникам аппарата правительства, какие теории можно использовать без риска для страны и народа. Но знаю многих людей, способных решить эту задачу куда лучше. Если руководство Думы захочет, организуем курсы переподготовки. Но пока эту разрушительную «веру» старательно подкрепляют, почти каждый год присуждая основанным на ней теориям премии банка Швеции в память Альфреда Бернхарда Эммануиловича Нобеля. Кстати, проработавшего пол жизни в нашей стране от Баку до Санкт-Петербурга.

Сейчас хочу обратить внимание на другое преступление Комитета по настоящим Нобелевским премиям, совершенное в нынешнем году. Половину премии по физике получили видные рекламщики «Парниковой теории глобального потепления», полагаю, Нобель опять перевернулся в гробу. Предыдущее преступление сравнимого размаха совершено в 1988 году − Нобелевскую премию по химии получил сочинитель «Фреоновой теории озоновой дыры». Он много лет сочинял, как озоновый слой разрушают только выхлопные газы пассажирских реактивных самолетов. У фирмы «Боинг» такой самолёт не вышел и она оплатила исследование, бьющее по удачным конкурентам − Ту-144 и «Конкорду». Но нефтяной кризис 1973 года сделал такие полёты нерентабельными, и оставшегося не в удел химика перекупила фирма «DuPont», она тогда запатентовала заменители фреонов, худшие по всем техническим и коммерческим показателям. И тоже решила устранить конкурентов.

На самом деле, озоновая дыра бывает только над Антарктидой, причём каждую полярную зиму. Озон образуется при поглощении кислородом ультрафиолетового излучения или от электрических разрядов и распадается сам по себе. Так что за несколько месяцев его над Антарктидой становится в разы меньше, а за полярное лето накапливается новая порция.

Но уже многие тысячи человек погибли от взрывов аэрозольных баллончиков, куда вместо фреонов наливают всякую горючую дрянь. А если пересчитать в человеческие жизни потери энергии в холодильниках после того, как нормальные фреоны заменили менее эффективными веществами, то речь идет о миллионах.

Но по сравнению с парниковой теорией глобального потепления френовая теория озоновых дыр − невинная шутка. Когда удастся провести основанные на «парниковщине» меры борьбы с мировой энергетикой, а, значит, и со всем мировым производством, счет жертв пойдет на миллиарды.

Это совершенно естественно для человеконенавистничества, весьма развитого и уважаемого в англосаксонской цивилизации. Там принято считать, что на нашей планете нельзя жить более полумиллиарда, в лучшем случае, миллиарду человек. Нас уже почти восемь миллиардов. Выходит, англосаксы и те, кто верит в провозглашенные ими лозунги, готовы уничтожить девятерых из 10, а то и 14 из 15. Между тем, технологий, существовавших еще в прошлом тысячелетии, достаточно, чтобы, по меньшей мере, до середины нынешнего тысячелетия обеспечить 15-20 млрд человек благополучие, привычное для так называемого «золотого миллиарда». Но тогда он не будет чувствовать себя, превосходящим всех остальных. А для него это важно, недаром главный разработчик теории расизма британский лорд Хьюстон Стюарт Чемберлен. Но мы-то с вами не англосаксы!

Русская цивилизация − гуманнейшая из всех, когда либо существовавших. Это отдельная тема, но в самом факте никто всерьез не сомневается. Поэтому прежде чем говорить о миллиардах жертв, мы спрашиваем «чего ради»? Парниковую теорию глобального потепления впервые опроверг экспериментально американский физик Роберт Вуд еще в 1908 году. К моменту публикации нынешнего нобилиата уже накопилось множество доказательств того, что парниковые газы, интенсивно поглощающие инфракрасное излучение не нагревают, а охлаждают поверхность Земли. Например, наши физики под руководством Андрея Петровича Капицы исследовали антарктический лед, накопленный за полмиллиона лет, и убедились, что концентрация углекислоты в воздухе начинает расти только через несколько десятилетий после начала очередного глобального потепления. Нынешнее глобальное потепление началось в конце 19 века, а концентрация углекислоты стала расти только в 1960-х годах, что и подстегнуло рекламу парниковщины.

Сейчас уважаемые вроде бы метеорологи говорят, что температура на планете наивысшая за добрую сотню тысячелетий. Врут, конечно! Предыдущее глобальное потепление тысячу лет назад было на 5-10 градусов теплее нынешнего. Конечно, тогда точных термометров еще не было, но, например, на юге Гренландии успешно занимались сельским хозяйством, почему ее и назвали «Зеленая земля». А ведь тогда промышленным сжиганием ископаемых горючих веществ еще и не пахло.

Глобальное потепление вызывается колебаниями формы орбиты Земли под действием притяжения других планет.    

Приведу всего два числа, чтобы показать климатическую роль парниковых газов. На один квадратный метр, находящийся на земной орбите и перпендикулярный солнечным лучам, эти самые лучи приносят 1375 Вт солнечной энергии. А на такой же квадратный метр на поверхности Земли − всего 1100 Вт. Это происходит, потому что парниковые газы, водяной пар, метан, углекислота, перехватывают 540 Вт из этого потока и переизлучают равномерно во все стороны. Половина в 270 Вт уходит обратно в космос. Если мы хотим охладить планету, надо вырабатывать больше углекислоты, но чтобы охладить ее хоть на градус, надо вырабатывать в несколько сот раз больше углекислоты, чем сейчас.

Нынешние рекламщики парниковой теории рисуют хитроумные схемы, чтобы показать, каким образом парниковые газы задерживают теплоотвод от земли, но на этих схемам нет главного − притока энергии от солнца. Ее прячут, как туз в рукаве.

Я еще мог бы долго рассказывать, кто и как врет, чтобы заставить нас перейти от энергетики ко всяким чудесам вроде солнечных батарей, за всю свою жизнь вырабатывающих меньше электроэнергии, чем уходит на их изготовление. Но я думаю, что уже сказанного достаточно, чтобы мы, уважаемые коллеги, запустили расследование парниковой теории не просто как заблуждения, а как сознательной корыстной лжи, то есть мошенничества. Понятно, потребуются серьезные исследования, экспертизы, но главное ясно − Российская Федерация включит парниковую теорию в Уголовный кодекс, выйдет из всех, опирающихся на нее соглашений и осудит, пока заочно, за мошенничество всех рекламщиков этой теории − от Нобелевского комитета до Байдена.   

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мистер "меня слишком много") ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Приятно увидеть здравомыслящего и умного человека, который не боится идти против всеобщего "одобрямса", практикуемого в Думе.

Аватар пользователя Pinhot
Pinhot(2 года 5 месяцев)

Вряд ли Вассерман решился на свою речь самостоятельно. Наверняка за его спиной стоят серьезные силы. Допускаю, что многим в элите не улыбается разрушение энергетики страны под предлогом декарбонизации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мистер "меня слишком много") ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

Спасибо за расшифровку

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 5 месяцев)

не на треть, а на четверть (320->400, +1/4)

 

уже шулерство

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 5 месяцев)

не на треть, а на четверть (320->400, +1/4)

 

уже шулерство

Было 315, стало 415. Приращение 415-315=100. Прирост в процентах 100/315 = 0.32.