Отечественный двигатель большой тяги ПД-35 может быть использован в проекте российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929, сообщил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.
"ПД-35 как НИОКР (научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы - ред.) у нас реализовывается с 2018 года… Мы рассчитываем на то, что он также будет использован в пассажирской авиации для широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. У нас есть базовый проект с Китайцами - это CR929", - сказал министр, выступая в Совете Федераций.
Он также отметил, что решение о дальнейшем развитии проекта ПД-35 будет принято летом следующего года. Речь идет о создании двух возможных версий двигателя: 24 тонны и 35 тонн.
Россия и Китай намерены реализовать планы по созданию CR929 к 2025-2027 годам. По замыслу сторон, создаваемый лайнер вместимостью 250-300 пассажиров составит конкуренцию самолетам других ведущих мировых авиапроизводителей - европейского Airbus и американского Boeing - и займет существенную долю рынка не только в России и Китае, но и в других странах. Стоимость программы на данный момент оценивается в диапазоне 13-20 миллиардов долларов.
Финансирование проекта с российской стороны - порядка 600 миллиардов рублей, это больше, чем все другие авиастроительные программы вместе взятые. Потребность китайского рынка в широкофюзеляжных самолетах в ближайшие 20 лет оценивается примерно в 1200 штук, российского – всего от 50 до 120. Всего по программе CR929 планируется выпустить в течение 20 лет около 800 лайнеров.
Комментарии
Ну кто бы сомневался....
- Некисло наши - вложились...
Как бы при делёжке прибыли китайские товарищи - не кинули...
Хотя, для китайцев это - копейки...
Важно то, что китайских товарищей посадят на ПД иглу...
не посадят
они сидят на ролсройсах и пратах
и будут сидеть
потому что к ним запчасти можно получить в течении суток
в россии обслуживание проданной технике - убивало любые проекты
потому его просто не было
А если сша и партнёры объявят им санкции? Или - нет? Китай уже почти враг им...
китаю УЖЕ обьявили санкции в смартфонах
на что китай ответил отказом покупки сои в сша
на что американские фермеры ответили правительству сша
на что правительство сша пошло на переговоры с китаем
без китая - америке кирдык
они слишком мало производят для себя
китай и америка - сиамские близнецы
и могут спорить только о том чей рот будет жрать и чья жопа будет срать
Движки - не процессоры, самолёты - не смартфоны. И то сказать, попытались китайцы 5 джи начать внедрять собственного дизайна - а вот буй, и уже видел репортажи, как установленное в европах оборудование демонтируют.
Всё, что касается инфраструктуры, уважаемые партнёры блюдут, а самолёты - часть инфраструктуры.
в британии и сша
остальной мир уже сидит на китайском и плевать хотел
что дешевле то и берут
И что с того? Где что высокомаржинальное и эксклюзивное, там нашим юго-восточным соседям ходу нет. Так что и ключевые компоненты объявят продукцией двойного назначения - и запретят к продаже.
Такой вот сервис, 24-7-365.
если так рассуждать - то американцы могут просто всем выключить интернет
корневые серверы у них
мы все умрем ?
Ну, т.е. когда в таком ключе рассуждают про российскую сетевую инфраструктуру, то подобная угроза должна восприниматься всерьёз. А когда речь идёт про реальные заявления об ограничении поставок ключевого компонента, правильно будет снисходительно улыбнуться со словами "да ну, фигня".
Когда российским авиастроителям прикрыли доступ у импортному углеволокну, вой про предательство национальных интересов стоял до небес. Китайцам прикрывают нечто гораздо более существенное, которое не факт что заменишь - не, ерунда, нормально всё.
Естественно. Это нога чья надо нога.
Если агитатор работает на США, то это град на холме. И всё у них отлично, и ссанкции действуют, и экономика разорвана в клочья, и с Россией отличные отношения и конструктивный диалог и всё это одновременно.
Мы не умрём. У нас же эту угрозу уже купировали и даже учения проводили на работоспособность без американских корневых dns серверов. Сколько воплей ещё было про чебурнет.
Нет сейчас высокомаржинального, кризис. Что дешевле, то и будут брать. Или что заставят, если суверенитета нет.
С чего в современных условиях предоставлять Китаю возможность создания собственной конкурентоспособной гражданской авиации, когда полно непроданных Боингов? Самолёты - это не вещь в себе, а часть инфраструктуры. Есть они - есть доступ, нет их - нет доступа. Походи по рынку, поищи дешевле.
Вот и делают подешевле.
Они пытаются, так правильнее будет сказать. Собственный движок для 919-го у них будет готов не раньше 2030-го. Так что они в полной зависимости от шатовцев.
А поставщикам двигателей без разницы. Пока в этом есть нужда, китайцам без собственных лайнеров придется приобретать иностранные, куда точно также нужны двигатели. Так что двигателестроители продадут свою продукцию китайцам в любом случае - если не отдельно (в случае запрета), то в составе самолётов.
Откройте миру тайну, оборудование какого китайского вендора используется у российских опсосов, начиная года так с 2010?
Лишнее подтверждение, что России Запад - не указ. Но кадры демонтажа - не в Англии, не то в Германии - я помню.
В общем пуле лицензий на технологию 5G сейчас такое распределение (по количеству патентов):
Huawei (Китай) 15,39%
Qualcomm (США) 11,24%
ZTE (Китай) 9,81%
Samsung Electronics (Корея) 9,67%;
Nokia (Финляндия) 9,01%;
LG Electronics (Корея) 7,01%;
Ericsson (Швеция) 4,59%
Вот как-то так )))
И? Я бы предположил, что штаты совершенно точно не разрешат у себя лицензировать китайские стандарты. Да и европейцам не позволят. Захотят китайцы торговать в США своими устройствами - придётся приобретать лицензии у Квалкома с Нокией.
Вы не понимаете как это работает.
5G - это совокупность патентов и лицензий от разных компаний. И больше всего этих патентов у китайских компаний.
Захочет делать станции 5G Нокиа - ей надо будет лицензировать технологии у Хуавея и ZTE.
Если Хуавей будет делать станции - то часть технологий она должна будет лицензировать у Квалкома и Нокии.
Это может быть и взаимное кросс-лицензирование, когда без денег они дают лицензии на использование технологий друг друга.
Они все друг от друга зависят.
Нет 5G от Квалкома, нет 5G от Хуавея. Это целый клубок взаимных лицензий и лицензионных отчислений.
Вообще-то - примерно понимаю. Но кто мешает квалкому и нокии создать патентно чистые аналоги? Вопрос времени и денег, да - однако способов запретить технологии конкурентов на своей территории полно. Требования безопасности и всё такое.
Год-два клиенты потерпят. Зато потом, чтобы производить устройства, соответсвующие требованиям стандартов США и ЕС, уже китайцам придётся приобретать лицензии у квалкома и нокии.
Китайцы так же могут закрыть свой рынок для американских стандартов и запрет на айфоны.
Могут. Но вот в чём вопрос - кому от этого хуже? Рынок США - с высокой маржой, так ли уж в состоянии Китай обсепечить такой же платёжеспособный спрос у себя?
вместо айфона хуавей в Китае
а на американский рынок айфоны и так продолжат поставлять, а больше не от куда
Угум. Как пришелец, так и ушелец.
А это фирменный стиль конкурентной борьбы - мы за мир во всём мире и готовы поставлять детали даже потенциально конкурирующим проектам, т.к. они нам не конкуренты, мы, типа, сильнее. ААА, растёт настоящий конкурент, а вот мы ему сейчас пару критически важных позиций и подрежем. Будь это в какой-то другой стране, съели бы совсем, но в Китае КПК не даст.
Ваша новина полуторалетней давности успела изрядно протухнуть.
Вот вам чуточку посвежее - США выдали General Electric лицензию на продажу двигателей для нового китайского самолета
Простите, а что принципиально меняет наличие лицензии? Ну вот чтобы в части стопроцентной гарантии от внезапного запрета поставок в связи с теми или иными обстоятельствами. Ведь и прежде продавали, иначе бы и самолет под них не проектировали.
Нет-нет, США - не такие, они ни в коем случае не станут делать в отношении Китая то, что они уже делали в отношении Китая.
Меняет, и многое. Люди ненавязчиво просили чемодан бабла, они его получили. В результате, как минимум поднять самолет на живых доработанных движках будет можно. А что там будет ближе к серии - так еще дожить дотуда надо.
Простите, но самлёт проектировался под американские движки. Вы хотите сказать, что китайцы не озаботились предварительными договорённостями? Или что существует такая тема - клепать авиадвигатели для пассажирских самолётов и выставлять их в свободную продажу всем желающим?
Да - отжали дополнительный чемодан денег. Нет - дополнительных гарантий от повтора ситуации это не даёт.
В момент актуальности обсуждаемого инфоповода, проект СР929 находился на этапе рассмотрения предложений потенциальных поставщиков систем и агрегатов и формирования окончательного технического лица машины. Проектируется (жирненьким) он вот сейчас. Когда какие-никакие, но гарантии на поставку хотя бы нескольких комплектов необходимых девайсов в наличии. А полную гарантию, как известно, может дать только страховой полис.
Вообще-то я говорил - и заметка о том - что грозились прикрыть поставки движков для 919-го. Разработку которого начали в 2008-м.
Точно, тут я затупил.
Да не будет скоро ни тех, ни других. Сидеть будет просто не на чем.
Китай и Россия не владеют секретными технологиями складских запасов в местах базирования. Какой ужас, мы все умрем...
Или не умрем и это только вопрос небольшого (на фоне остальных трат) количества денег?
Ну да, на игле АЛ они сидят давно и прочно, осталось ещё на ПД подсадить. У китайских товарищей всё очень туго с материаловеденим, поэтому в авиадвижки они не могут... Движки АЛ-31 советской разработки семьдесят лохматых годов копируют, копируют, да всё не выкопируют никак. Несмотря на проданную им ещё во времена Ельцина всю техдокументацию и лицензию на их производство. Делают китайцы, конечно, разные бодрые заявления, но воз и поныне там.
странный вы
привели ссылку в которой китай как раз переходит на свои движки и говорите что они не могут
Так прочитайте внимательнее то что по ссылке. Или только заголовки читаете?
Пока это сотрясение воздуха, не более. Движки АЛ-31 они по-прежнему закупают в России, причём сотнями.
еще раз прочитал
На прошлой неделе газета South China Morning Post (SCMP) сообщила, что в будущем китайские истребители 5-го поколения с малой радиолокационной заметностью J-20 больше не будут поставляться с российскими двигателями AЛ-31Ф.
В будущем ...
))))))))))))))
ну понятно же - новые самолеты с новыми двигателями
новые самолеты китай уже покупает только свои
а старых еще лет на 20 хватит
Тут еще такой момент есть. А мы разрешали наши двигатели перепродавать? Это китайцы собрались истребителем своей выделки торговать, вот пусть и обслуживают и запчасти к пластилиновым и развалившимся деталям движка за сутки поставляют.
У них уже есть свой двигатель. И они на него переходили. Точная копия российского, но мощность меньше в 2 раза, а ресурс меньше в 3 раза.
А так да, все отлично, есть он у них.
Мультик от вложения 600 млрд в производство будет намного больше :-)
Уже кинули. Прибыль каждому своя. В Китае все китайцам, а в остальном мире РФ)...
Может будет использован, может не будет. А что думает Китай? Сколько он готов платить за этот двигатель?
делить шкуру медведя еще даже не родившегося - бессмысленно
Сколько из этих 600 млрд руб конкретно на ПД35, да ещё в двух модификациях не известно. Там же не просто создание таких двигателей, но и ещё полностью новое производство, станки, оборудование, испытательные стенды вообще новые, размером с футбольным полем , да много чего.
Страницы