Мантуров: Российско-китайский авиалайнер CR929 может получить двигатель ПД-35

Аватар пользователя SKonst

Отечественный двигатель большой тяги ПД-35 может быть использован в проекте российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета CR929, сообщил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.

"ПД-35 как НИОКР (научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы - ред.) у нас реализовывается с 2018 года… Мы рассчитываем на то, что он также будет использован в пассажирской авиации для широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. У нас есть базовый проект с Китайцами - это CR929", - сказал министр, выступая в Совете Федераций.

Он также отметил, что решение о дальнейшем развитии проекта ПД-35 будет принято летом следующего года. Речь идет о создании двух возможных версий двигателя: 24 тонны и 35 тонн.

Россия и Китай намерены реализовать планы по созданию CR929 к 2025-2027 годам. По замыслу сторон, создаваемый лайнер вместимостью 250-300 пассажиров составит конкуренцию самолетам других ведущих мировых авиапроизводителей - европейского Airbus и американского Boeing - и займет существенную долю рынка не только в России и Китае, но и в других странах. Стоимость программы на данный момент оценивается в диапазоне 13-20 миллиардов долларов.

Финансирование проекта с российской стороны - порядка 600 миллиардов рублей, это больше, чем все другие авиастроительные программы вместе взятые. Потребность китайского рынка в широкофюзеляжных самолетах в ближайшие 20 лет оценивается примерно в 1200 штук, российского – всего от 50 до 120. Всего по программе CR929 планируется выпустить в течение 20 лет около 800 лайнеров.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Николаев Александр

Ну кто бы сомневался....

Аватар пользователя joker_000
joker_000(3 года 4 месяца)

- Некисло наши - вложились...

Как бы при делёжке прибыли китайские товарищи - не кинули...

Хотя, для китайцев это - копейки...

Аватар пользователя Сударь
Сударь(5 лет 8 месяцев)

Важно то, что китайских товарищей посадят на ПД иглу...

Аватар пользователя дзядзька Хведар

не посадят

они сидят на ролсройсах и пратах

и будут сидеть

потому что к ним запчасти можно получить в течении суток

в россии обслуживание проданной технике - убивало любые проекты

потому его просто не было

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(5 лет 8 месяцев)

не посадят

они сидят на ролсройсах и пратах

А если сша и партнёры объявят им санкции? Или - нет? Китай уже почти враг им...

Аватар пользователя дзядзька Хведар

китаю УЖЕ обьявили санкции в смартфонах

на что китай ответил отказом покупки сои в сша

на что американские фермеры ответили правительству сша

на что правительство сша пошло на переговоры с китаем

 

без китая - америке кирдык

они слишком мало производят для себя

китай и америка - сиамские близнецы

и могут спорить только о том чей рот будет жрать и чья жопа будет срать

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Движки - не процессоры, самолёты - не смартфоны. И то сказать, попытались китайцы 5 джи начать внедрять собственного дизайна - а вот буй, и уже видел репортажи, как установленное  в европах оборудование демонтируют.

Всё, что касается инфраструктуры,  уважаемые партнёры блюдут, а самолёты - часть инфраструктуры.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

китайцы 5 джи начать внедрять собственного дизайна - а вот буй, и уже видел репортажи,

в британии и сша

остальной мир уже сидит на китайском и плевать хотел

что дешевле то и берут 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

И что с того? Где что высокомаржинальное и эксклюзивное, там  нашим юго-восточным соседям ходу нет. Так что и ключевые компоненты объявят продукцией двойного назначения - и запретят к продаже.

Такой вот сервис, 24-7-365.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

если так рассуждать - то американцы могут просто всем выключить интернет

корневые серверы у них

мы все умрем ?

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Ну, т.е. когда в таком ключе рассуждают про российскую сетевую инфраструктуру, то подобная угроза должна восприниматься всерьёз. А когда речь идёт про реальные заявления об ограничении поставок ключевого компонента, правильно будет снисходительно улыбнуться со словами "да ну, фигня".

Когда российским авиастроителям прикрыли доступ у импортному углеволокну, вой про предательство национальных интересов стоял до небес. Китайцам прикрывают нечто гораздо более существенное, которое не факт что заменишь - не, ерунда, нормально всё.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 9 часов)

Естественно. Это нога чья надо нога.

Если агитатор работает на США, то это град на холме. И всё у  них отлично, и ссанкции действуют, и экономика разорвана в клочья, и с Россией отличные отношения и конструктивный диалог и всё это одновременно.

Аватар пользователя Александр Т

Мы не умрём. У нас же эту угрозу уже купировали и даже учения проводили на работоспособность без американских корневых dns серверов. Сколько воплей ещё было про чебурнет. 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(10 лет 1 месяц)

Нет сейчас высокомаржинального, кризис. Что дешевле, то и будут брать. Или что заставят, если суверенитета нет.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

С чего в современных условиях предоставлять Китаю возможность создания собственной конкурентоспособной гражданской авиации, когда полно непроданных Боингов? Самолёты - это не вещь в себе, а часть инфраструктуры. Есть они - есть доступ, нет их - нет доступа. Походи по рынку, поищи дешевле.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(10 лет 1 месяц)

Вот и делают подешевле.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Они пытаются, так правильнее будет сказать. Собственный движок для 919-го у них будет готов не раньше 2030-го. Так что они в полной зависимости от шатовцев.

А поставщикам двигателей без разницы. Пока в этом есть нужда, китайцам без собственных лайнеров придется приобретать  иностранные, куда точно также нужны двигатели. Так что двигателестроители продадут свою продукцию китайцам в любом случае - если не отдельно (в случае запрета), то в составе самолётов.

Аватар пользователя gridd
gridd(5 лет 7 месяцев)

Откройте миру тайну, оборудование какого китайского вендора используется у российских опсосов, начиная года так с 2010?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Лишнее подтверждение, что России Запад -  не указ. Но кадры демонтажа - не в Англии, не то в Германии - я помню.

Аватар пользователя timka05
timka05(8 лет 4 месяца)

В общем пуле лицензий на технологию 5G сейчас такое распределение (по количеству патентов):

Huawei (Китай) 15,39%

Qualcomm (США) 11,24%

ZTE (Китай)  9,81%

Samsung Electronics (Корея) 9,67%;

Nokia (Финляндия) 9,01%;

LG Electronics (Корея) 7,01%;

Ericsson (Швеция) 4,59%

Вот как-то так )))

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

И? Я бы предположил, что штаты совершенно точно не разрешат у себя лицензировать китайские стандарты. Да и европейцам не позволят. Захотят китайцы торговать в США своими устройствами - придётся приобретать лицензии у Квалкома с Нокией.

Аватар пользователя timka05
timka05(8 лет 4 месяца)

Вы не понимаете как это работает.
5G - это совокупность патентов и лицензий от разных компаний. И больше всего этих патентов у китайских компаний.
Захочет делать станции 5G Нокиа - ей надо будет лицензировать технологии у Хуавея и ZTE.
Если Хуавей будет делать станции - то часть технологий она должна будет лицензировать у Квалкома и Нокии.
Это может быть и взаимное кросс-лицензирование, когда без денег они дают лицензии на использование технологий друг друга.
Они все друг от друга зависят. 
Нет 5G от Квалкома, нет 5G от Хуавея. Это целый клубок взаимных лицензий и лицензионных отчислений.
 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Вообще-то - примерно понимаю. Но кто мешает квалкому и нокии создать патентно чистые аналоги? Вопрос времени и денег, да - однако способов запретить технологии конкурентов на своей территории полно. Требования безопасности и всё такое.

Год-два клиенты потерпят. Зато потом, чтобы производить устройства, соответсвующие требованиям стандартов США и ЕС, уже китайцам придётся приобретать лицензии у квалкома и нокии.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 2 недели)

Китайцы так же могут закрыть свой рынок для американских стандартов и запрет на айфоны.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Могут. Но вот в чём вопрос - кому от этого хуже? Рынок США - с высокой маржой, так ли уж в состоянии Китай обсепечить такой же платёжеспособный спрос у себя?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(9 лет 2 недели)

вместо айфона хуавей в Китае

а на американский рынок айфоны и так продолжат поставлять, а больше не от куда

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Угум. Как пришелец,  так и ушелец.

США намерены прекратить поставки двигателей для китайского самолета C919

На фоне проблем с самолетом Boeing 737MAX, США открывает несколько фронтов борьбы с другими авиапроизводителями. Так, с 18 марта повышаются ввозные пошлины на самолеты европейского конкурента — Airbus. А в четверг будет рассматриваться вопрос о прекращении поставок двигателей для нового китайского самолета C919 — также конкурента 737MAX. Санкционная же атака на российский МС-21 была реализована ранее. Какие будут последсвия от подобной политики, и каков возможный ответ.

 

Правительство США рассматривает вопрос о том, не прекратить ли поставки двигателей General Electric Co (GE) для нового китайского пассажирского самолета C919. Об этом пишет Reuters со ссылкой на источники, знакомые с ситуацией. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(3 года 9 часов)

А это фирменный стиль конкурентной борьбы - мы за мир во всём мире и готовы поставлять детали даже потенциально конкурирующим проектам, т.к. они нам не конкуренты, мы, типа, сильнее. ААА, растёт настоящий конкурент, а вот мы ему сейчас пару критически важных позиций и подрежем. Будь это в какой-то другой стране, съели бы совсем, но в Китае КПК не даст.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(9 лет 1 неделя)

Ваша новина полуторалетней давности успела изрядно протухнуть.

Вот вам чуточку посвежее - США выдали General Electric лицензию на продажу двигателей для нового китайского самолета

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Простите, а что принципиально меняет наличие лицензии? Ну вот чтобы в части стопроцентной гарантии от внезапного запрета поставок в связи с теми или иными обстоятельствами. Ведь и прежде продавали, иначе бы и самолет под них не проектировали.

Нет-нет, США - не такие, они ни в коем случае не станут делать в отношении Китая то, что они уже делали в отношении Китая.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(9 лет 1 неделя)

Меняет, и многое. Люди ненавязчиво просили чемодан бабла, они его получили. В результате, как минимум поднять самолет на живых доработанных движках будет можно. А что там будет ближе к серии - так еще дожить дотуда надо.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Простите, но самлёт проектировался под американские движки. Вы хотите сказать, что китайцы не озаботились предварительными договорённостями? Или что существует такая тема - клепать авиадвигатели для пассажирских самолётов и выставлять их в свободную продажу всем желающим?

Да - отжали дополнительный чемодан денег. Нет - дополнительных гарантий от повтора  ситуации это не даёт.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(9 лет 1 неделя)

В момент актуальности обсуждаемого инфоповода, проект СР929 находился на этапе рассмотрения предложений потенциальных поставщиков систем и агрегатов и формирования окончательного технического лица машины. Проектируется (жирненьким) он вот сейчас. Когда какие-никакие, но гарантии на поставку хотя бы нескольких комплектов необходимых девайсов в наличии. А полную гарантию, как известно, может дать только страховой полис.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(10 лет 1 неделя)

Вообще-то я говорил - и заметка о том - что грозились прикрыть поставки движков для 919-го. Разработку которого начали в 2008-м.

Аватар пользователя GoldenWorm
GoldenWorm(9 лет 1 неделя)

Точно, тут я затупил.

Аватар пользователя tgz
tgz(6 лет 2 месяца)

Да не будет скоро ни тех, ни других. Сидеть будет просто не на чем.

Аватар пользователя TydymBydym
TydymBydym(2 месяца 2 недели)

по­то­му что к ним зап­ча­сти можно по­лу­чить в те­че­нии суток
в рос­сии об­слу­жи­ва­ние про­дан­ной тех­ни­ке - уби­ва­ло любые про­ек­ты

Китай и Россия не владеют секретными технологиями складских запасов в местах базирования. Какой ужас, мы все умрем...
Или не умрем и это только вопрос небольшого (на фоне остальных трат) количества денег?

Аватар пользователя SKonst
SKonst(9 лет 10 месяцев)

Ну да, на игле АЛ они сидят давно и прочно, осталось ещё на ПД подсадить. У китайских товарищей всё очень туго с материаловеденим, поэтому в авиадвижки они не могут... Движки АЛ-31 советской разработки семьдесят лохматых годов копируют, копируют, да всё не выкопируют никак. Несмотря на проданную им ещё во времена Ельцина всю техдокументацию и лицензию на их производство. Делают китайцы, конечно, разные бодрые заявления, но воз и поныне там.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

У китайских товарищей всё очень туго с материаловеденим, поэтому в авиадвижки они не могут

странный вы

привели ссылку в которой китай как раз переходит на свои движки и говорите что они не могут smile8.gif 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(9 лет 10 месяцев)

Так прочитайте внимательнее то что по ссылке. Или только заголовки читаете?smile3.gif Пока это сотрясение воздуха, не более. Движки АЛ-31 они по-прежнему закупают в России, причём сотнями. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Так прочитайте внимательнее то что по ссылке

еще раз прочитал

На прошлой неделе газета South China Morning Post (SCMP) сообщила, что в будущем китайские истребители 5-го поколения с малой радиолокационной заметностью J-20 больше не будут поставляться с российскими двигателями AЛ-31Ф.

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(8 лет 5 месяцев)

В будущем ...

))))))))))))))

Аватар пользователя дзядзька Хведар

ну понятно же - новые самолеты с новыми двигателями

новые самолеты китай уже покупает только свои

а старых еще лет на 20 хватит

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(2 года 1 неделя)

Тут еще такой момент есть. А мы разрешали наши двигатели перепродавать? Это китайцы собрались истребителем своей выделки торговать, вот пусть и обслуживают и запчасти к пластилиновым и развалившимся деталям движка за сутки поставляют.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(4 года 4 месяца)

У них уже есть свой двигатель. И они на него переходили. Точная копия российского, но мощность меньше в 2 раза, а ресурс меньше в 3 раза.

А так да, все отлично, есть он у них.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(7 лет 9 месяцев)

Мультик от вложения 600 млрд в производство будет намного больше :-) 

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(1 год 10 месяцев)

Уже кинули. Прибыль каждому своя. В Китае все китайцам, а в остальном мире РФ)... 

Аватар пользователя Volabaring
Volabaring(4 года 11 часов)

Может будет использован, может не будет. А что думает Китай? Сколько он готов платить за этот двигатель?

Аватар пользователя дзядзька Хведар

делить шкуру медведя еще даже не родившегося - бессмысленно

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(2 года 3 недели)

Сколько из этих 600 млрд руб конкретно на ПД35, да ещё в двух модификациях не известно. Там же не просто создание таких двигателей, но и ещё полностью новое производство, станки, оборудование, испытательные стенды вообще новые, размером с футбольным полем , да много чего. 

Страницы