На 26.11.2021 в России проведено 60 795 702 полных курсов вакцинации от ковида. С учетом поддельных сертификатов и того, что некоторые люди ревакцинировались снова двумя дозами, от ковида привито менее 42 % жителей России.
Россия входит в число первых стран мира, где начали прививать от ковида, однако доля привитых намного ниже, чем в других развитых странах. Очевидно, что недоверие людей к вакцинации играет в этом ключевую роль.
Доверие строится на открытости, а единственный способ спокойно и аргументированно парировать недостоверные утверждения — это сослаться на официальные или научные данные. В США, Израиле и Европе регулярно публикуется статистика по побочным эффектам, случаям заражения и смерти, в том числе с разбивками по разным вакцинам и возрастным группам. К сожалению, этого нельзя сказать о России.
Сейчас опубликована лишь малая толика той информации, что собирается о пандемии, а также о ходе вакцинации и эффективности и безопасности вакцин. Есть результаты клинических испытаний “Гам-КОВИД-Вака”, или “Спутника V”, и “Спутника Лайт” в научном журнале The Lancet. Однако данных об эффективности “КовиВака” и “ЭпиВакКороны” нет. Сайт “Стопкоронавирус” стал публиковать информацию о числе привитых, однако без истории и каких-либо других данных. В то же время собирается и уже собрано огромное количество данных о безопасности и эффективности вакцины после регистрации. Собирается — но не публикуется.
Данные не должны сообщаться чиновниками только в обобщенном формате пресс-релизов в СМИ, как, например: “Чиновник Хлестаков заявил, что сегодня был побит рекорд по числу заразившихся ковидом”. В России существуют различные информационные решения, такие как data.gov.ru, ЕМИСС, сайт Росстата, однако полноценной информации о пандемии и вакцинации в России нет. Портал открытых данных data.gov.ru нефункционален, так как там нет актуальных для пандемии наборов данных [1], не работает поисковая строка [2] и нет расширенного поиска.
Приведем несколько примеров закрытых данных:
- Роспотребнадзор собирает, но не публикует статистику по геномам коронавируса и передает в международную базу данных лишь часть сведений о циркулирующих в России вариантах коронавируса.
- В России собираются данные о вакцинации вне гражданского оборота, но их также нигде нет.
- В целом нет ни одного официального государственного ресурса, где подробно освещался бы ход вакцинации с опорой на данные.
- На “Госуслугах” собираются сведения о самочувствии привитых. Они нигде не публикуются.
- Не публикуются данные о заболеваемости и смертности от ковида, госпитализаций из-за ковида и степени тяжести заболевания в зависимости от следующих факторов: прививочный статус (включая разбивку по конкретным вакцинам), демографические показатели и различные показатели здоровья.
Такая закрытость подкрепляет недоверие граждан России к официальной информации.
В соответствии со ст. 8 [3] Федерального закона “О санитарно-эпидемическом благополучии населения” от 30.03.1999 N 52-ФЗ, а также подпунктом г [4] п. 2 Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 601 “Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления” и Методическими рекомендациями от 29 мая 2014 г. “По публикации открытых данных государственными органами и органами местного самоуправления, а также технические требования к публикации открытых данных” [5] мы требуем от Минздрава, Роспотребнадзора, Росздрава, Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций и Правительства РФ открыть данные о пандемии и вакцинации так, чтобы они удовлетворяли следующим условиям:
- Не содержат персональных данных.
- Доступны за весь период пандемии.
- Машиночитаемы.
- Доступны для скачивания любому посетителю портала открытых данных.
- Доступны в виде разнообразных наборов данных (опорный пример — портал открытых данных США [6]).
- Данные о ходе пандемии и вакцинации должны обновляться ежедневно.
- В числе данных о ходе пандемии и вакцинации должна быть разбивка по вакцинам, субъектам, различным демографическим показателям, хроническим заболеваниям, состояниям (например, беременность, грудное вскармливание) и прочим факторам, а также различным клиническим исходам (легкое заболевание, госпитализация, размещение в ОРИТ, нахождение на ИВЛ, нахождение на ЭКМО, смерть) и побочным проявлениям после иммунизации.
На основании вышеупомянутого закона граждане имеют право получать информацию о санитарно-эпидемиологической обстановке, а методические рекомендации предусматривают более подробное информирование об эпидемиологической обстановке в том числе при помощи наборов открытых данных в машиночитаемых форматах.
Закрытость государства существенно затрудняет открытый разговор с теми, кто сомневается в вакцинации. Нам нужны открытые данные, чтобы в заявлениях о сравнении рисков разных событий после вакцинации и при ковиде, о том, что эффективнее — прививаться или не прививаться, — мы могли опираться на конкретные числа, полученные из реальной практики.
Подписать петицию можно, кликнув по ссылке на источник.
Авторы
| 1 | АНО |
по развитию и поддержке вакцинопрофилактики “Коллективный иммунитет” (https://www.vaccina.info/) |
| * | Елена Савинова |
оучредительница АНО, научно-популярная журналистка, автор блога “О прививках без истерик” |
| * | Антонина Обласова |
директор АНО, биолог, автор блога “Антонина о вакцинах” |
| * | Артем Мотин |
соучредитель АНО |
| 2 | Андрей Криницкий |
генеральный директор eland.ru и глава группы “Граис” |
| 3 | Александр Пчеляков |
автор телеграм-группы Новости вакцин от ковида (https://t.me/COVID19VaccinesNews) |
| 4 | Алена Макарова |
администратор проекта V1V2 в поддержку вакцинации (https://v1v2.ru/) |
Уже подписали
| 1 |
Алексей Водовозов |
врач, медицинский журналист, научный редактор |
| 2 | Маргарита Романенко |
к. б. н., научный сотрудник Новосибирского государственного университета |
| 3 | Зоя Андреева |
врач анестезиолог-реаниматолог ГБУЗ ДГМ КСЦ ВМТ (ДГБ № 1) Санкт-Петербурга, волонтер V1V2. |
| 4 | Всеволод Очинский |
основатель "Мейкеры против Ковид", координатор и волонтер |
| 5 | Маргарита Андресс |
руководитель волонтёрского проекта "Переводчики на карантине” |
| 6 | Александр Соколов |
научный журналист, (https://antropogenez.ru/), УПМ |
| 7 | Александр Плющев |
журналист |
| 8 | Кирилл Шулика |
журналист |
| 9 | Алексей Утин |
врач, медицинский блогер |
От сообщества AfterShock инициативу поддержали
| 1 | alexsword [1] |
создатель AfterShock, главный редактор |
| 2 | Александр Хуршудов |
публицист, аналитик, блогер, участник сообщества |
| 3 | zukk |
участник сообщества |
| 4 | Федор-ве-грейт |
участник сообщества |
| 5 | nurgazin_ |
участник сообщества |
[1] поддержал с оговорками.
На 03.12.21 петицию подписали более 5 000 граждан РФ из 79 регионов.
Комментарии
Иллюстрация слишком сложна для понимания синими, красную надпись нужно понизить до, хотя бы, "школьного курса". Хотя бы есть шанс что какая-то ничтожная доля синих в состоянии осмыслить подобный термин. И да, я излишне оптимистичен, знаю, не надо критики.
Здравый смысл на картинке похож на курдюк барана, а синие элементы на репей, который пристал к его заду. Каждой репейной колючке баран дал милые ему названия, и идёт куда надо, гордый и довольный собой.
А вы, как я понимаю, и есть тот самый репейник с гордым видом болтающийся на заднице барана.
А я ничего подписывать не буду, не интересно, всё одно, в этом ничего не понимаю!
З.Ы. Но знаю, что любые данные, "трактователи" начнут гнуть в ту сторону, куда им удобно!
Вероятнее всего так и произойдёт, но оперативных данных не хватает всем.
Я тоже не буду, просто потому что на примере РОИ уже хорошо видно с каким пробором на те подписи кладут болт. Даже от этого камента пользы больше чем от той подписи.
Доверие формируется не сколько полнотой предоставляемой информации, а сколько позитивной повесткой. Вот военные разведчики и спецслужбы вообще крайне скудно публикую информацию, но руководители этих ведомств и руководство страны ситуацию описывает весьма бодро, все хорошо, все под контролем, радуемся и не напрягаемся. Это вызывает доверие. Это вызывало доверие даже в тяжелейших условиях ВОВ, когда было напряжение на пределе, масса ежедневно гибнущих, голод, холод и разруха, но позитивный настрой агитации на Победу был без вариантов.
Вот взять тему употребления алкоголя, например, в новогодние праздники. Огромная масса примеров чрезмерных возлияний с тяжкими последствиями для здоровья и имущества, но сильно ли это останавливает народ (особенно пока на ковидные карантины не загоняли)? Срабатывает вся таже позитивная установка, в рамках которой любое чувство страха ограничено.
Аналогично с условными горными лыжами и другими относительно экстремальными видами спорта, где достаточно высок травматизм, особенно среди обывателей. Там тоже позитивная установка делает свое дело.
В случае же ковида, все выстроено исключительно вокруг истерик и страха. Культивируя страх, культивируя страх вокруг темы здоровья, неизбежно получаем закономерную ответную реакцию общества.
Ладно любители здорового образа жизни, которые по тем или иным соображениям систематически пекутся о своем здоровье. Но ведь даже те, кто осознанно игнорирует ЗОЖ, даже те, кто жестко бухает регулярно попадая в запои, в т.ч. осознанно бухающие паленку (чтобы дешевле было и сильнее выстреливало), даже все эти вдруг неожиданно для самих себя и окружающих озабочиваются последствиями вакцинации. Причем эти вообще никаких антиваксеров не слушают, они вообще не любители кого-то слушать, даже эти реагируют на общий фон в обществе.
Это вы Кабандосу с его "здравым смыслом" говорите?
Так эти идиоты-психопаты, искренне считающие себя "здравым смыслом", и вещающие "делай как я", как раз и являются главным пугалом для человечества.
"Здравый смысл" преобладает в большинстве случаев. Надо помнить, что в определённых условиях "делай как я" писано кровью "имеющих своё мнение".
Делать как панические истерички точно никогда не надо. На войне таких даже специально расстреливают, чтобы суету не создавали (и эта мера реально работает).
В том числе, когда человек идет вакцинироваться, он должен быть бодрым, уверенным и спокойным. При отсутствии стресса банально антитела быстрее и в большем количестве выработаются, т.к. стресс подавляет иммунитет.
Более того, уверенный и спокойный человек ведет себя адекватнее, в т.ч. меньше наделает глупостей, находясь в общественных местах. Например, он не будет задавать идиотских вопросов, придя на ту же самую вакцинацию, а следовательно будет меньше шансов заразиться от других или заразить самому (если вдруг сам уже заражен).
Alexey38... Однозначно поддерживаю Ваш комментарий. Развели тут публичный
домдискурс. Буду... Не буду... Этому дам, этому не дам. Позитив нужен во всём! Особенно в тяжёлых условиях. Если бы было так всё плохо со Спутником, властьпридержащие уже давно бы откатились с вакцинацией. Не всё гладко, это да. Но, честно говоря, этот ипохондрический негатив уже достал. Не понимаю... Вот идёшь ты по улице, у тебя документы полицейский спрашивает. Какая проблема? Не хотите кодироваться, сидите дома на удалёнке и доширак заказывайте 3 раза в день.В Швейцарии правильно сделали. Опрос населения. Вот за что я их уважаю... Большинство высказалось ЗА. Всё. Тема закрыта. Все в сад...
А теперь попросим открыть нам кто эти прекраснолицые инициаторы опроса! Просим проявить открытость! Народ имеет право знать!
Только меня напрягают эти три магические буквы АНО?!
Аккуратнее, камрад. За следующий шаг - просьбу обнародовать источники финансирвования подобных помоек - обычно перманентно банят.
Ну хоть что-то... Я в своё время (2014) писал в Госдеп с просьбой внести меня, как частное лицо, в санкционный список.
Так они нарушили все законы по работе с обращениями граждан - до сих пор не ответили.
Имена указаны, гуглите. Большинство участников АШ знает хотя бы пару имён из приведённого списка.
А оно мне надо?!
Сарказм детектед?
Скорее, логика пофиг
Я бы не стал сбрасывать со счетов производственные ограничения. По весне, если не ошибаюсь, даже мини-скандал с поставками вовне был - мол не можем выдать, самим не хватает. Потом, уже летом, пошли сообщения что производство скоро будет очень сильно увеличено. Видимо когда стало ясно что производство не подкачает - начали срочно топить за всеобщую вакцинацию, а закручивание гаек пошло уже по осени - когда новое производство должно было быть запущено (но о производстве в новостях вообще ничего, ноль, кроме пары новостей с упоминанием о наращивании - пусто).
Таким образом, похоже, что запаздывание с вакцинацией было исключительно из-за ограниченного производства, а когда таки запустили, спустя столько времени (фактически всего пару месяцев назад наверное) - время, темп, настрой были полностью утеряны.
Доверие штука важная, бескрышные антиваксеры тоже есть, но думаю, что началось не с них.
Опять таки, проблема с производством и нежелание терять лицо (изобрели то первыми!) - лишний повод ограничивать информацию.
В первую половину 2021 у нас в стране был достаточно жесткий дефицит всех отечественных вакцин, включая Спутник. Подтверждается массой источников и даже поведением различных губернаторов, чуть ли не лично встречающих очередные партии с обещанием их срочно развести по пунктам (о том, чего в избытке так никогда не говорят).
Сейчас ситуация возможно лучше, но дефицит так называемого "Спутника Лайт" (т.е. 1-й дозы Спутника) все еще присутствует. Значит и сейчас не все так уж и хорошо с производством.
Не исключено. Я лишь о том, что могло быть причиной провала вакцинации без абстрактных категорий. Слабое производство, приперченное враньем, замалчиванием и идиотизмом - вот и результат...
Кстати в готовности Запада к производству в таких астрономических масштабах усматриваю плюс к аргументу о плановости пандемии...
Я. если честно, то не знаю нюансов производства западных вакцин, насколько там требуется специфическое оборудование и присутствовало ли оно на ихних заводах до ковида. Может потому они и сделали ставку на мрнк, что "это варево" легко готовится в стандартной установке.
Что касается наших, то у нас в товарных количествах никакие векторные вакцины для людей точно никогда не делали. Вообще в РФ векторные вакцины не использовались (только Эбола, но ее делали для Африки). Использовали ли для ветеринарии - это я не в курсе. Соответственно производственные мощности точно строили с нуля, причем все оборудование импортное, ну может какие "гайки" и были наши, да и то вряд ли.
Соответственно пока купи, а на волне паники и шухера купить всегда сложнее, дороже, да и поставщик после заключения контракта еще и мозги будет парить. Так, как это все неожиданно, да еще и централизованно, то значить было максимум всякой суеты и прочих хаотических метаний (высокопоставленным же нужно быстро, но они сами вообще не в теме, как и что делается, а потому только мешают своими указаниями).
А так, как весь 2020 год наше государство очень активно пиарилось, особенно для внутреннего обывателя на тему Спутника, то неизбежные производственные проблемы нужно было на кого-то списывать. Чиновникам выставлять себя виноватыми не хотелось, поэтому они тут же стали сваливать вину на народ. Мол дурной народ вечно прется не в те пункты вакцинации (где все кончилось), вместо того, чтобы идти в другой (где еще не кончилось).
Дальше вся государственная пропаганда кинулась поднимать тему "отсутствия побочек у Спутника", причем настолько напористо, в т.ч. даже тем, кому на это было просто плевать, что у народа тут же стало возникать сомнение. До 2021 году половина страны вообще была не в курсе, что у прививок бывают побочки, а когда в день 100 раз говорится, что именно у Спутника нет побочек, а у иностранных куча побочек, то за счет этого и зародилось, так называемое "антиваксерское движение", которое специально и создавала государственная пропаганда, чтобы окончательно на сам народ свалить всю вину за ковид, за смерти от ковида, за медленную вакцинацию и т.п.
Похоже на то... Ну и для полноты наверное нужно сравнить с тем, что происходит на Западе. Не в пример, а просто что бывает и так:
-- Статистика публикуется в целом постоянно. Что-то утаивают, наверняка химичат - но она ЕСТЬ.
-- Вообще никакого диалога с людьми. Ни объяснений, ни сюсюканий, ничего. Упал -
отжалсяпривился. Чисто тоталитарный подход. Нечестно, но очень действенно. Мыслить вредно,интеллигентов на ножи, никаких дискуссий принципиально.-- Отсутствие диалога кроме прочего означает, что власти не нужно завираться. Как там, помолчи - сойдешь за умного.
-- Законопослушность западных обывателей - это им очень помогло. Оставшийся мизер прессуется конскими штрафами, на чемпионов - спецназ полиции.
В общем, каждый выкручивается по-своему. Правда штыняет и там, и там.
Нормальные объемы пошли с июня. Минус экспорт.
Павел Шатун • О нюансах региональной ковид-статистики коротко (aftershock.news)
В Питере коллектичный иммунитет (привитые + переболевшие) насчитали на уровне 65% к текущему моменту. А выборочная проверка показала, что у, примерно, 80% имеются антитела к коронавирусу... Т.е. в Питере падемия должна сходить на нет.
С какой это радости должна сойти? Оброк бигфарме Пушкин платить будет?
Подписался.
Но это выглядит как подброс пищи для ума возмущённому плебсу.
Отторжение должна вызывать сама идея периодического обязательного государственного медицинского вмешательства под угрозой лишения базовых прав, вне зависимости от того, какие там данные.
это всё прекрасно, но овчинка не будет стоить выделки
чтобы опубликовать данные надо довольно много работы провести, ведь их не один раз открыть, а постоянно обновлять
при этом любые сырые данные всё равно 99% людей понимать правильно не умеет, а если даже и умеет, то не полезут в них смотреть
сотни "альтернативных толкователей" всё равно истолкуют их в антивакцинационном ключе
в итоге публикация данных будет всего лишь маленьким, робким и незначительным аргументом в руках сил света
а на стороне мракобесов будут как всегда красочные страшные описания отдельных случаев, которые на плебс подействуют гораздо убедительнее
но всё равно подпишу, маленький аргумент лучше чем его отсутствие
Логично. Выше написал тоже самое, но в другом ключе.
Не будет вам никакой официальной обьективности в заметных масштабах пока у нас орёл о двух головах имхо.
Только пропаганда и контр пропаганда.
о чем разговор? в списке петиционеров из 5 пунктов данных, открыть которые они просят, отсутствует пункт 0 - это к ежедневным страшилкам (заразилось) добавить количество протестированных, на которых это самое число заразившихся было выявлено.
потому как 30 тыс зараженных из 50тыс протестированных или из 300тыс - две большие разницы.
а уж если еще и с разбивкой протестированных по региону-возрасту...
глядишь, все бы увидели, что доля заразившихся до 45 лет (к примеру, потому как этой статистики нет) минимальна, что поголовная вакцинация нужна в группах риска.
Есть какие-то подтверждения, что эти данные собираются? Тем более в режиме реального времени, когда случаев заражения более 30 тысяч в день.
Если в п.5 это всего лишь добавление текстовой информации в базу данных статистики (если она есть), то в п.1 ещё необходимо собрать образцы, доставить их к месту проведения исследований (не в каждом лечебном учреждении есть соответствующее оборудование и необходимый персонал), провести исследования, занести полученную информацию в базу статистики. Скорость проведения исследований в п.1 меньше скорости проведения теста на эту инфекцию. И себестоимость выделения генома больше себестоимости теста. Можно конечно делать не всеобщий, а выборочный анализ, один на 1000 или один на миллион, но в этом случае должна быть модель распространения инфекции, иначе есть риск неучёта каких-то геномов.
Составляющей частью вопроса является наличие технологий сбора статистики. Они от внимания общества ускользают, но без наличия их невозможно требовать предоставления статистики.
да
тоже есть большое подозрение, что не ведётся никакой системной массовой статистики.
Интересно: почему всё время для петиций используются юридически незначимые платформы с неверифицируемыми подписантами, как например change.org или (в данном случае) опросник Гугл? Простейший рандомный high-anonymous proxy где-нибудь "не в нашем районе" - и вот уже половина Чечни проголосовала "за". И все как на подбор: Ушат Помоев, Рекорд Надоев, Улов Налимов
и, даже, абхазский снайпер Сосо Партучеба(ой, это из другого чернушного анекдота).Петиция на РОИ модерируется в течение 2 месяцев. Потом её можно форсить сколько угодно. Как только федеральная инициатива (а мы говорим о федеральном уровне) набрала 100 000 "за", её рассмотрение становится обязательным. А все эти гуглоформы и чейнжорги - канализация протеста чересседалищным образом. Причём самое характерное - канализация из лучших побуждений изменить.
+
РОИ хитрый - ограничивает 100 000 - а потом на рассмотрение и в результате 99% отказ. Если бы там не было ограничений по количеству (только по времени), то это было бы похоже на реальное волеизъявление верифицированных пользователей - а это кому-то не нравится. Я против использования иностранных собирателей петиций - не доверяю я им...
Даже вика, на что уж эталон антиправительственной пропаганды когда дело доходит до России, и то с вами не очень согласна (хотя статья и устарела). Следует, однако, учитывать тот простой факт, что по меньшей мере половина инициатив на РОИ - откровенный мусор, написанный безграмотно и явно под действием неких (возможно, эндогенных) веществ. В том смысле, что сильные эмоции тоже не способствуют грамотному последовательному изложению. В принципе, можно было бы посчитать актуальные данные, но лень.
Далее, РОИ не предназначалась для "волеизъявления": есть достаточная общественная поддержка - надо рассматривать, всё. Наверное, это недостаток. А может быть и нет - смотря как РОИ рассматривать. Если как средство обратной связи - вполне достаточно, если как средство прямой демократии - определённо надо допиливать.
А по факту никакой разницы. Достаточно посмотреть какие инициативы на рои ушли за 100к и какие были приняты - и сразу станет понятно что писать на рои столь же эффективно как на чейндж, гуглотаблицы, спортлото и т.п..
И какие же - ушли за 100к и из них были приняты? Просто раз уж вы делаете такое утверждение о неэффективности РОИ, было бы интересно получить его подтверждение.
Если добавить статистики будет очередной повод противникам набросить говнеца на вентилятор, и очередная работа государства напомнить им хотя бы простейшие школьные постулаты.
Ибо позиция противников это сегодня и сейчас только слепая вера, никакой науки. А статистика это математика. Какой смысл доводить до группы людей информацию, которую они не в состоянии принять и понять?
верно меркует братела, пусть лохи не знают правды...
Из-за пропасти в уровне знаний не так давно людей на костре сжигали за утверждение про круглую Землю. Сегодня разрыв знаний противников вакцинации и эпидемиологов на порядки больше. Да и картинка сжиганя на костре лишь видоизменилась.
согласен, сатанисты за настоящие знания о вакцинации выжгут весь род....
именно, чем сейчас и занимаются
Я вас так понял "холопы, баре умные, а вы дураки в стойло и стричься по расписантю'
Если опустить вопрос классового неравенства, который Вы затронули по понятныем мне причинам - добавить веса пустой реплике - то да, так и происходит. Для Вас новость, что в человеческом сообществе одни, более развитые, руководят другими, менее развитыми? Причем с спрофитом и для тех и для других. И в течении времени меняется лишь главенствующий фактор развития - сила, мудрость, опыт, образование, интеллект - но не меняется концепция.
Вы зря так в штыки воспринимаете. Я лично протестировал, из моего круга знакомств двое противники вакцинации, двенадцать - сомневающиеся. Ни один из них не смог ответить более чем на один вопрос из пяти уровня 5 класса по естественным дисциплинам. Какую статистику можно доводить до человека, если он не в состоянии без гугла сказать, как математически долю от целого выразить в процентах? Он не понимает что за собой скрывает неведомая пугающая сущность "%". Не противники вакцинации смогли ответить на 3-4-5 из тех же вопросов. Выборка была в разы больше, не считал.
Вы можете поистерить и далее, а можете быть честны сами с собой и провести тот же эксперимент среди своего круга общения. Результат будет Вам неприятен.
У меня совсем другие наблюдения. Вы уж извините. Никто из стороников вакцинации мне так и не смог ответить внятно на простые вопросы, с и без привлечения математики зачем вакцинироваться негерметичными, как Алекссворд их называет, вакцинами и принцип уменьшения скорости распространения вируса масками в условиях эпидемии. Хотя многие противники вакцинированния имеют аргументированную точку зрения. И да, когда пойдете в тайгу с крестьянином, то Вы его слушайтесь, а не говорите " ввиду того, что я помню десятичные дроби и правила извлечения из них корней, то выживать будем по-моему". Намёк, думаю, прозрачен? Жизнь меня давно убедила, что здравомыслие, понимание целесообразности каких-то процессов, вещей не появляется автоматически из количества корочек о ВО человека. А всеразъедающая коррупция обесценивает любое мнение причастных лиц и заставляет сомневаться в чистоте намерений. Или в Вас есть железная уверенность, что Вашу душу за пару зеленых бумажек или ещетолику контроля не заложат эти лица?
Абсолютно прозрачен. Для меня. Но не для Вас. Вы то сами почему не подчиняетесь своей же логике? Какого черта Вы что-то выясняете, спорите, изучаете сами, явно не будучи эпидемиологом. С такими же информированными как и Вы специалистами. Если люди со специальным образованием Вам уже всю необходимую информацию сообщили? И не только подчитенные кгроравого тиррана, а все специ, имеющие ответсвенность, по всему миру.
Где это я писал про бумажки, а не знания? Вопрос риторический, противники вакцинации без привирания не могут, ибо их позиция абсурдна.
Уверенность у меня из материала, куда прочнее железа.
Я тут внимательно наблюдал за становлением личности подростков. Самоуверенность воспитывается либо на полной тупости, либо на высокой грамотности. К какой категории Вы относите себя? Ведь Вы крайне не уверены в себе, раз допускаете, что существует возможность Вам что-то вложить в душу без Вашего желания. Неужели даже нет отголосков знаний и умений такие попытки вычислить и пресечь? Мне Вас жаль...
Вынужден иметь базовые познания по этой части. Животноводство, растеневодство в приличных количествах без этого не обходится. Наверное даже немного больше базовых. Плюс здравый смысл.
Люди со специальным образованием имеют разные мнения. https://www.pnp.ru/social/virusolog-ocenil-ideyu-obyazatelnoy-vakcinacii... или это "Создатель оксфордской вакцины назвал невозможным коллективный иммунитет от COVID-19"
вот, к примеру. Могу пару десятков ссылок набросать на исследования по поводу бесполезности масок скажем. А специально образованные люди меня убеждают в их необходимости. Но в моих ссылках тоже специальные человеки. Чтобы это значило...
Вы можете сколько угодно наблюдать за подростками, только не понятно каким боком это ко мне, это уж не заостряя на том, что в трактовке сложного явления вы допустили только два варианта толкования.
Умный человек даже не может быть однозначно верующим или атеистом. И если вдруг себя ловишь, что берешь в магазине зубную пасту, которую рекламировали часто, то понимаешь, все возможно, даже во многом против твоей воли. И мне Вас жаль, что Ваша самоувереность не дает вам понять таких очевидных вещей.
П. С и позвольте полюбопытствовать, откуда
дровишки. Может и я проникнусь и уверую.
Страницы