Читатели АШ, объединяйтесь! Петиция: «Откройте данные!»

Аватар пользователя nurgazin_

На 26.11.2021 в России проведено 60 795 702 полных курсов вакцинации от ковида. С учетом поддельных сертификатов и того, что некоторые люди ревакцинировались снова двумя дозами, от ковида привито менее 42 % жителей России.


Россия входит в число первых стран мира, где начали прививать от ковида, однако доля привитых намного ниже, чем в других развитых странах. Очевидно, что недоверие людей к вакцинации играет в этом ключевую роль.

Доверие строится на открытости, а единственный способ спокойно и аргументированно парировать недостоверные утверждения — это сослаться на официальные или научные данные. В США, Израиле и Европе регулярно публикуется статистика по побочным эффектам, случаям заражения и смерти, в том числе с разбивками по разным вакцинам и возрастным группам. К сожалению, этого нельзя сказать о России.

Сейчас опубликована лишь малая толика той информации, что собирается о пандемии, а также о ходе вакцинации и эффективности и безопасности вакцин. Есть результаты клинических испытаний “Гам-КОВИД-Вака”, или “Спутника V”, и “Спутника Лайт” в научном журнале The Lancet. Однако данных об эффективности “КовиВака” и “ЭпиВакКороны” нет. Сайт “Стопкоронавирус” стал публиковать информацию о числе привитых, однако без истории и каких-либо других данных. В то же время собирается и уже собрано огромное количество данных о безопасности и эффективности вакцины после регистрации. Собирается — но не публикуется.

Данные не должны сообщаться чиновниками только в обобщенном формате пресс-релизов в СМИ, как, например: “Чиновник Хлестаков заявил, что сегодня был побит рекорд по числу заразившихся ковидом”. В России существуют различные информационные решения, такие как data.gov.ru, ЕМИСС, сайт Росстата, однако полноценной информации о пандемии и вакцинации в России нет. Портал открытых данных data.gov.ru нефункционален, так как там нет актуальных для пандемии наборов данных [1], не работает поисковая строка [2] и нет расширенного поиска.

Приведем несколько примеров закрытых данных:

  1. Роспотребнадзор собирает, но не публикует статистику по геномам коронавируса и передает в международную базу данных лишь часть сведений о циркулирующих в России вариантах коронавируса.
  2. В России собираются данные о вакцинации вне гражданского оборота, но их также нигде нет.
  3. В целом нет ни одного официального государственного ресурса, где подробно освещался бы ход вакцинации с опорой на данные.
  4. На “Госуслугах” собираются сведения о самочувствии привитых. Они нигде не публикуются.
  5. Не публикуются данные о заболеваемости и смертности от ковида, госпитализаций из-за ковида и степени тяжести заболевания в зависимости от следующих факторов: прививочный статус (включая разбивку по конкретным вакцинам), демографические показатели и различные показатели здоровья.


Такая закрытость подкрепляет недоверие граждан России к официальной информации.

В соответствии со ст. 8 [3] Федерального закона “О санитарно-эпидемическом благополучии населения” от 30.03.1999 N 52-ФЗ, а также подпунктом г [4] п. 2 Указа Президента РФ от 7 мая 2012 г. N 601 “Об основных направлениях совершенствования системы государственного управления” и Методическими рекомендациями от 29 мая 2014 г. “По публикации открытых данных государственными органами и органами местного самоуправления, а также технические требования к публикации открытых данных” [5] мы требуем от Минздрава, Роспотребнадзора, Росздрава, Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций и Правительства РФ открыть данные о пандемии и вакцинации так, чтобы они удовлетворяли следующим условиям:

  1. Не содержат персональных данных.
  2. Доступны за весь период пандемии.
  3. Машиночитаемы.
  4. Доступны для скачивания любому посетителю портала открытых данных.
  5. Доступны в виде разнообразных наборов данных (опорный пример — портал открытых данных США [6]).
  6. Данные о ходе пандемии и вакцинации должны обновляться ежедневно.
  7. В числе данных о ходе пандемии и вакцинации должна быть разбивка по вакцинам, субъектам, различным демографическим показателям, хроническим заболеваниям, состояниям (например, беременность, грудное вскармливание) и прочим факторам, а также различным клиническим исходам (легкое заболевание, госпитализация, размещение в ОРИТ, нахождение на ИВЛ, нахождение на ЭКМО, смерть) и побочным проявлениям после иммунизации.


На основании вышеупомянутого закона граждане имеют право получать информацию о санитарно-эпидемиологической обстановке, а методические рекомендации предусматривают более подробное информирование об эпидемиологической обстановке в том числе при помощи наборов открытых данных в машиночитаемых форматах.

Закрытость государства существенно затрудняет открытый разговор с теми, кто сомневается в вакцинации. Нам нужны открытые данные, чтобы в заявлениях о сравнении рисков разных событий после вакцинации и при ковиде, о том, что эффективнее — прививаться или не прививаться, — мы могли опираться на конкретные числа, полученные из реальной практики.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Подписать петицию можно, кликнув по ссылке на источник.

Авторы

1 АНО

по развитию и поддержке вакцинопрофилактики “Коллективный иммунитет” (https://www.vaccina.info/)

* Елена Савинова

оучредительница АНО, научно-популярная журналистка, автор блога “О прививках без истерик”

* Антонина Обласова

директор АНО, биолог, автор блога “Антонина о вакцинах”

* Артем Мотин

соучредитель АНО

2 Андрей Криницкий

генеральный директор eland.ru и глава группы “Граис”
по независимой проверке вакцины “ЭпиВакКорона” (https://epivakorona.com/)

3 Александр Пчеляков

автор телеграм-группы Новости вакцин от ковида (https://t.me/COVID19VaccinesNews)

4 Алена Макарова

администратор проекта V1V2 в поддержку вакцинации (https://v1v2.ru/)

Уже подписали

1

Алексей Водовозов

врач, медицинский журналист, научный редактор

2 Маргарита Романенко

к. б. н., научный сотрудник Новосибирского государственного университета

3 Зоя Андреева

врач анестезиолог-реаниматолог ГБУЗ ДГМ КСЦ ВМТ (ДГБ № 1) Санкт-Петербурга, волонтер V1V2.

4 Всеволод Очинский

основатель "Мейкеры против Ковид", координатор и волонтер

5 Маргарита Андресс

руководитель волонтёрского проекта "Переводчики на карантине”

6 Александр Соколов

научный журналист, (https://antropogenez.ru/), УПМ

7 Александр Плющев

журналист

8 Кирилл Шулика

журналист

9 Алексей Утин

врач, медицинский блогер

От сообщества AfterShock инициативу поддержали
 

1 alexsword [1]

создатель AfterShock, главный редактор

2 Александр Хуршудов

публицист, аналитик, блогер, участник сообщества

3 zukk

участник сообщества

4 Федор-ве-грейт

участник сообщества

5 nurgazin_

участник сообщества

[1] поддержал с оговорками.

На 03.12.21 петицию подписали более 5 000 граждан РФ из 79 регионов.

Комментарии

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Подозреваю, будь серьёзные побочки, то заполнили бы как надо. Ещё бы и в соцсетях написали.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 1 месяц)

Я вакцинировался, никакого дневника не припоминаю. Вы о чем?  Кстати  у нас через госуслуги записывается вообще меньшинство, большая часть на пунктах вакцинации в порядке живой очереди. 

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Я вакцинировался, никакого дневника не припоминаю. Вы о чем?  Кстати  у нас через госуслуги записывается вообще меньшинство, большая часть на пунктах вакцинации в порядке живой очереди.

Я как раз о госуслугах. Плохо, что сервисы ещё не функционируют как надо. В МСК многие довольны.
А там ведь ещё и призы в 100кРуб разыгрываются среди вакцинированных. =)

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

да у вас там витрина развитого капитализма smile37.gif 

Аватар пользователя Лампа
Лампа(2 года 7 месяцев)

Потому что их никто особо не заполняет, как я предполагаю. Посмотрела я этот дневник самоконтроля.

Во-первых, ссылка на него появилась недели через две после первой прививки, а начинать заполнять надо на следующий день.

Во-вторых, надо температуру себе измерять и т.д. в определённые дни. Вот некогда, честное слово. Ещё и помни, в какой день. Много ли людей ежедневно на Госуслуги заходит?

В общем, несознательные мы граждане.

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

В общем, несознательные мы граждане.

Да. С сознательностью, прямо скажем, надо ещё поработать. Но если б было что-то серьёзное (побочки) то пришлось бы написать. Не вам, так врачу.

Аватар пользователя Разведка Погоды

С сознательностью, прямо скажем, надо ещё поработать.

Да, норот не тот. Сначала затеивают вакцинацию непонятным препаратом (расписки берут с отказом от претензий), затем через кривые госуслуги (которые могут быть не у всех) задают дебильные вопросы, которые могут приходить с задержкой. И при этом не ведётся разъяснительная работа и никак не поощряется участие в опросе. Ну да, КПЭ по уколотым выполнен, а их самочувствие - дело десятое. В результате многие либо не получают опросник, либо игнорируют. 

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

В результате многие либо не получают опросник, либо игнорируют. 

Опросник всё же вторичен. Основные данные заполняют медики. Потому побочки, заслуживающие внимания, там отразились бы. Да и что сложного в том, чтобы вспомнить какие симптомы имелись, даже 10 дней спустя?

 

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вы правильно написали "заполняют медики". Вернее, должны заполнять. У меня вакцинация проходила в стиле "заполните анкету, распишитесь в отказе от претензий, жалоб нет - вперёд, на укол".  И думаю, что я такой не один.

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

У меня вакцинация проходила в стиле "заполните анкету, распишитесь в отказе от претензий, жалоб нет - вперёд, на укол".  И думаю, что я такой не один.

А вы вопросы пытались задавать? Сам лично наблюдал как консультировали граждан, имевших сомнения, на всех этапах от заполнения анкеты, до процедурной. Даже у девочки заполнявшей паспорт, выспросил интересующие меня моменты. То что в поликлинике система не как в маркете -- нормально. Назойливость консультантов на любителя.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Дело не в маркетинге. Вакцина по-сути экспериментальная, а прививают, как проверенной. Ни анализов, ни анамнеза. Это не к вам претензия - к организаторам.

Аватар пользователя михаил додонов

Ну про врача..не надо у меня коллегу летом в рамках компании 2 раза укололи...начали ноги отказывать..ходил он где прививался его вежливо послали...ходил в городскую клинику..руками разводили...через два месяца он плюнул и пошел к проверенному платному врачу...там помогли...и никто из гос кликини и не собирался указывать сей побочный эффект...а может это само так совпало...

Аватар пользователя Лампа
Лампа(2 года 7 месяцев)

Вполне возможно. Мы с мужем нормально прошли вакцинацию, без побочек. А дочь, хоть и молодая, не очень хорошо себя чувствовала после первой прививки.

Есть у меня и коллеги, которые довольно тяжело переносили вакцинацию. Предполагаю, у них были вялотекущие хронические заболевания, а с вакциной получились обострения.

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Есть у меня и коллеги, которые довольно тяжело переносили вакцинацию. Предполагаю, у них были вялотекущие хронические заболевания, а с вакциной получились обострения.

Если потребовалась госпитализация, то это должно было попасть в статистику. Если граждане обошлись своими силами и не стали отражать в журнале на госуслугах, то это ошибка. Подобные факты не надо замалчивать. Но если эффект будет массовым он в любом случае отразится.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Мне ежедневно на почту напоминания о ведении журнала о самочувствии после прививки приходили.Не отстали пока не заполнил.

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Аналогично.

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Я бы просто поставил переадресацию сразу в спам. Совсем уже охрененли. 

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Я бы просто поставил переадресацию сразу в спам.

Это как потребовать от банка отключить сообщения о транзакциях по электрокарте. Можно, но разумнее этого не делать.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 1 месяц)

Это понятно.государство разрабатывает вакцину бесплатно  .колют  меня этой вакциной и  имеют наглость выяснять как я себя чувствую.

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 11 месяцев)

На заполнение дневника самочувствия на Госуслугах забивает подавляющее большинство вакцинированных. "Все норм, чего заполнять то?"

Так что эти данные ни о чем.

Аватар пользователя вторая река
вторая река(5 лет 3 месяца)

странно, не прошло и двух лет, как вместо истерик в СМИ, манипуляций и запугивания хотят предложить информацию, обычные цифры..

хотя осадочек  останеца все равно

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Ферзь
Ферзь(2 года 6 месяцев)

Осадочек никуда не денется, потому что этой информации предоставлено не будет.

Есть мнение, что если публиковать данные о применении вакцин, с вакцинацией станет еще хуже. От того и не публикуют. Но истинность этого мнения невозможно проверить ввиду того, что этих данных в открытом доступе не было, нет, и не будет, хоть 100500 петиций на эту тему подпиши. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, пустословие) ***
Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Ну дык это примитивная логика - был бы какойто заметный эффект - дудели бы про то из каждого утюга, и цифрами трясли. Раз ничего такого нет - значит и хвастаться нечем, и результаты в лучшем случае посредственные и неоднозначные. 

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Раз ничего такого нет - значит и хвастаться нечем, и результаты в лучшем случае посредственные и неоднозначные. 

  В том-то и дело, что результаты из других источников великолепны. Закрыты лишь официальные внутренние.
  В числе авторов петиции есть Алена Макарова, администратор проекта V1V2 в поддержку вакцинации. Это автор сообщества в телеграмме, которое проводит открытое, народное исследование по Спутнику. Люди пишут о реакциях на вакцинацию, измеряют антитела, отчитываются о заражениях и течении болезни и тдтп. Эти люди в курсе о чём они говорят.

Скрытый комментарий Старикашка (c обсуждением)
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Так пандемия вроде как озвучена устно, а эпидемии то нетsmile3.gif

Есть только слова "в связи  с короновинусной инфекцией....."smile3.gif

 

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

И люди не умирают, это так по телеку бубнят всякое непонятное! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

Именно так -  более 5 тыс. ежедневно без выходных и праздничных дней.

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

И что? Все отменяем?

Не нужны вакцины, а главное красные зоны закрыть, кто заболел, в коридорчике поваляется, ближе к моргу, что бы потом тащить не накладно было! 

З.Ы. Чего деньги то тратить, на всякое непонятное! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

"Банкет" должОн продолжаться, ибо: "Или я ее веду в ЗАГС, или она меня ведет к прокурору."(с).

smile3.gif

Аватар пользователя Просто Вася
Просто Вася(2 года 6 месяцев)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя romaroma
romaroma(9 лет 3 месяца)

И социальная дистанция куда-то испарилась,)

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(9 лет 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Пандемия – эпидемия распространившаяся на территорию нескольких государств/континентов.
Флуд сворачиваю.

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Я думаю, что со Спутником происходит тоже, что и с СП2. Торопиться некуда, из за роста цен на газ поток уже отбил свою вложенную цену, а Европа сама себе злобный Буратино. Тоже самое и с вакцинами. Деньги от её продажи в Европу - это не приоритет. Те кому нужно быть в теме уже в курсе, что это Самая Передовая Вакцина, Минздрав Аргентины не даст соврать. В России же большинство антиваксерунов - это либеральная часть населения типа "Путин уйди", потеря которой скажется очень серьезной демографической ямой, однако оздоровит социум в глобальном масштабе. Толку от этих диванных экспертов против вакцинации, как от козла молока.  Ну это так... Моё личное мнение. Не претендую на оригинальность. 

Аватар пользователя Нижегородец
Нижегородец(10 лет 6 месяцев)

А так же считаю, что самовыпиливание уколотых генномодифицированными боевыми стимуляторами иммунитета оздоровит социум в глобальном масштабеsmile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (кишки военных пусть обсуждает в других местах) ***
Аватар пользователя вторая река
вторая река(5 лет 3 месяца)

путинуйдикала как раз либерда, которая сейчас визжит за принятие куркодов и повальную вакцинацию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Москвичка
Москвичка(6 лет 1 неделя)

+

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(2 года 10 месяцев)

Время рассудит, кто есть ху.

 

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

В России же большинство антиваксерунов - это либеральная часть населения типа "Путин уйди"

В целом да, сторонники собственных прав и свобод видимо преобладают. Тем не менее выглядит так, что деление прошло по иным плоскостям. Часть лоялистов, теперь настроены оппозиционно. Часть критиков власти, выступили на стороне науки и медицины. Апокалипсис как есть.

Аватар пользователя вторая река
вторая река(5 лет 3 месяца)

как ловко вы противников принудительной вакцинации и откуарывания населения записали в противников науки и медицины...

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Ну Вы сами рассудите. Недоверие к вакцине Спутник напрямую связано с недоверием врачам, далее системе здравоохранения, далее учёным, которые ее создали, далее по списку, который заканчивается на Светлейшем. Разве не так? Недоверие к власти и, соответственно, ко всему, что она создаёт. 

Вот я в Европе не доверяю власти, но вынужден был уколоться Пфайзером по характеру работы. Болел потом после нее 2 месяца. Ждал с нетерпением выхода на рынок Спутника и не дождался... Сам факт того, что власти в России одной рукой стимулируют рождаемость мат.капиталом, а другой "мочат" вакциной умственно здоровых людей - это нонсенс, клиника уже.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Да нет никакого недоверия к Спутнику - вопрос для большинства в логике QR-кода. Наши берут европейскую ошибочную модель и применяют к нашей действительности. Соответственно получают сопротивление. Если в китайской модели тех же QR-кодов хотя бы есть логика борьбы с заболеванием, то в европейской есть только принуждение к вакцинации. Но если сегодня можно таким образом принудить к вакцинации , то завтра к чему будут принуждать?

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Наши берут европейскую ошибочную модель и применяют к нашей действительности.

Если и берут, то не европейскую. Россия по цифровизации далеко впереди Европы.

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 1 месяц)

Это точно. С прошлого понедельника ввели QR для посещения заведений, в Каталонии моментально упала вся электронная система "Моё здоровье". Невозможно войти... Перенесли на неделю, но система до сих пор висит. Бардак!!!

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

В РФ тоже далеко не всё гладко. Но работа идёт, часть решений уже пересматривается.
  Я так же против массового введения QRС, до тех пор пока система не будет отлажена. Иначе детские болезни отразятся на всех без исключения.
  Но от них никуда не уйти в перспективе, это атрибут цифровой экономики, а не пандемии. И вообще, их стоило бы использовать, как позитивное подкрепление, а не репрессивный механизм.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Зачем QR-коды (применительно к человеку как объекту присвоения)  в цифровой экономике? Отслеживать? Что-то запрещать / разрешать? Нет, для всего этого мы все с собой носим маленького шпиона. QR-коды - это демонстративная вещь. 

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

Зачем QR-​коды (применительно к человеку как объекту присвоения)  в цифровой экономике? Нет, для всего этого мы все с собой носим маленького шпиона. QR-​коды - это демонстративная вещь. 

 Quick Response кодировка действительно вещь демонстративная, созданная для быстрого оптического считывания. Но в данном случае это больше походит на неудачную попытку применения "модной фичи" в качестве ключа от домофона. Есть ведь и другие методы идентификации, от блютуз, до NFC.

  Да, "маленький шпион", сегодня имеется у подавляющего большинства. Весь вопрос в том, кому он отправляет собранные данные.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Вещь демонстративная для вас - вам любой охранник в ТЦ продемонстрирует вашу ничтожность по сравнению с его величественной фигурой - просто заявив , что ваш QR-код просрочен, не читается и т.д. Раздолье для низовой коррупции. ....

Аватар пользователя nurgazin_
nurgazin_(9 лет 10 месяцев)

…любой охранник в ТЦ продемонстрирует вашу ничтожность по сравнению с его величественной фигурой

  Ну, я не сын гор, чтобы заниматься пипськометрией с людьми добросовестно выполняющими свою работу. Охранник ТЦ – представитель владельцев ТЦ. Если угодно, нужно замеряться в своём величии с ними, а они переадресуют вас к государству, вероятнее всего.

Страницы