В дни приближения печального "юбилея" гибели Союза интересно почитать некоторые воспоминания очевидцев.
Например - первого и последнего министра экономики в союзном правительстве и бывшего председателя Госкомтруда СССР, самого молодого министра при Рыжкове В.Щербакова. Там все интересно - но процитирую главное...
"Страха перед карающей мощью государства, который не исчез из жизни Александры Бирюковой даже тогда, когда из простого человека она превратилась в члена высшего руководства государства».
В процессе развертывания реформ Горбачева этот довлеющий страх начал потихоньку исчезать. Иногда процесс раскрепощения людей приобретал комические формы. Вот, например, в какую передрягу летом 1988 года попала группа разработчиков экономической части этих реформ: «В команду серьезных мужей, писавших в пансионате «Сосны» очередной важный документ, входили первый заместитель председателя Совета министров СССР, председатель Госплана, кандидат в члены Политбюро Юрий Маслюков, председатель Госкомцен Валентин Павлов, бывший заведующий экономическим отделом ЦК КПСС, а теперь министр финансов СССР Борис Гостев и, кажется, еще в то время директор Института экономики академик Леонид Абалкин. Как-то после обеда мы гуляли с чувством исполненного долга и, фланируя вечером вдоль Москвы-реки, увидели на другой стороне реки манящее взоры колхозное кукурузное поле. Мужики все чувствовали себя молодыми, И всем так захотелось сорвать несколько початков, что, недолго думая, на двух лодках поплыли, как вскоре оказалось, за приключениями.
Вначале все шло хорошо, мы, как пацаны, засовывали кукурузу за пазуху, веселились и уже собрались возвращаться, как нас заметил колхозный дозор. И два охранника на лошадях и с кнутами захватили двух наших товарищей — Валентина Павлова и Бориса Гостева. Отплыв от берега, мы стали вести переговоры, пытаясь решить вопрос мирным путем. В процессе торга была назначена цена выкупа заложников. Мы оперативно добрались до санатория и вернулись с тремя или четырьмя бутылками водки — во столько оценили местные жители двух советских министров. Произвели честный обмен. И всех охватил неудержимый хохот — представили, что было бы, если бы колхозники вызвали наряд милиции и те начали составлять протокол на «банду», возглавляемую кандидатом в члены Политбюро! При этом мы будем объяснять им, что в этот вечер искали пути перевода нашей экономики на рыночные рельсы!"
Далее - еще один гвоздь в гроб лжеверсии про "номенклатуру, затеявшую перестройку для развала страны и разграбления"
Выполняя поручение руководства, Владимир Щербаков убеждает министра газовой промышленности СССР Виктора Черномырдина преобразовать свое министерство в концерн «Газпром»: «Выслушав меня, он возмущенно спросил: «Вы что, меня хотите снять с поста министра?! Не понимаете, что делаете?! Увлеклись всякими фантазиями!» Имея большой жизненный опыт, Виктор заявил: «Да знаю я вас, вы сразу всё у меня отнимете! Я, конечно, родом из деревни, но не деревенский дурачок, чтобы в такие сказки верить!» Я убеждал, что свобода, которую он получит, позволит ему самостоятельно принимать решения. «Да у меня сразу даже первую вертушку и ВЧ-связь отключат, еще даже постановление не выйдет!» — недоверчиво говорил опытный министр, знающий, что спецсвязь устанавливается по «закрытому» постановлению очень узкому кругу высших руководителей страны и председателя «Газпрома», по крайней мере, пока еще в этом списке точно нет. «Виктор, клянусь, прямо в постановлении напишу, что все условия материально-технического обеспечения президенту (назовем тебя не председателем, а президентом) концерна сохраняются на уровне министра СССР, ты же всем сразу нужен станешь! У тебя же в руках и ресурсы, и деньги!! Мечта, а не работа!!!» — убеждал я Черномырдина. «А правительственная машина со спецсигналами и «вездеходом» у меня будет? Или мне по полдня проводить в московских пробках и очередях по проверке документов?» — недоверчиво спрашивал будущий владелец недр. «Ты сам сможешь купить себе столько машин, сколько нужно, хоть целый парк!» — «Нет, вы мне «Чайку» оставьте! — торговался Виктор Степанович. — А у меня вся семья прикреплена к медцентру на Мичуринском проспекте, мы останемся к нему прикрепленными? Или придется по блату врачей искать?»
И наконец - о главном.
«После избрания в 1990 году Бориса Ельцина председателем Верховного Совета РСФСР в стране появился альтернативный центр. И вот какими методами, если верить Владимиру Щербакову, этот второй центр начал валить первый... Мой хороший друг и научный руководитель по докторской диссертации Гавриил Харитонович Попов, бывший мэр Москвы, когда мы оба стали отставными политиками, подтвердил то, что до этого я знал из донесений Министерства путей сообщения, Госкомстата и КГБ: перед Москвой было остановлено около 5 тысяч (!) эшелонов с продовольствием. Ими были забиты все пути, чуть не до границы страны. Была остановлена железная дорога, лишь бы не дать разгрузить эти вагоны. Таково якобы было решение «ДемРоссии». Но кто бы просто так послушался лидеров оппозиционного движения? Где были КГБ, милиция, прокуратура, партийная и советская власть? Все они докладывали об этой обстановке, но ничего не было сделано по наведению порядка. Насколько я понимаю, за такое решение надо было всем участникам много заплатить. И тогда возникает сакраментальный вопрос: «Откуда деньги, Зин?» Это был мощный удар по авторитету правительства и союзного Центра. После него нам было уже не выжить. Единственное, чем смог ответить Совмин СССР, — увеличили в пять раз штрафы за простой вагонов. Но разве это ответ?»
"Могла ли перестройка иметь другой результат, могли ли мы действительно перестроить систему, не разрушив страну?» — задает сам себе вопрос Владимир Щербаков и сам же на него отвечает: «Думаю, могли». В подобном сеансе самокопания нет ровным счетом ничего оригинального. Зато оригинальным является сделанный Щербаковым очень емкий и убедительный анализ того, что именно у нас пошло не так в эпоху Горбачева: «Любая реформа, тем более меняющая основу и идеологию существующего строя, всегда очень болезненна для страны. Обязательно будет недовольство и саботаж. Для реализации реформы нужна крепкая, сильная и сплоченная команда опытных управленцев. ...Поскольку ни один из этих вопросов не был не только решен, но толком и обсужден, все оказалось поставлено в зависимость от решений «главного». «Главный» же, как потом выяснилось, в 90% вопросов не разбирался. И окружали его точно такие же помощники. Для них первостепенным было преподнести вождю то, что тому нравилось, и в той форме, какая больше нравилась".
Тут позволю поправить себе ув. экс-министра - ни чем хорошим свобода и либерализм на одной шестой части суши кончиться не могут - и чтобы сохранить СССР достаточно было не проводить " болезненных реформ" -политических - безусловно. И все нынешние успехи - именно от купирования "свободы" и восстановления управляемости. Не будет этого -ничто не спасет.
Значит говорите все само собой развалилось?? И экономика рухнула еще до "перестройки"? Ну-ну...
Комментарии
Да, мужики упустили реальную возможность похоронить денежную реформу...
Под Москвой неизвестные вредители спрятали от народа 5 тысяч эшелонов с продовольствием? Пять тысяч эшелонов, Карл! Такое количество поездов во всем СССР хоть было?
Вот ознакомьтесь для общего развития https://youtu.be/tO7HXrhHOS8
А по всей стране эшелоны задолго до перестройки кто останавливал? Очереди за хлебом я помню с самого детсва - поскольку в них и стоял. Не родителям же после работы в магазин за хлебом идти. И всех изменений - чем старше я становился, тем длиннее выстраивалась очередь. Но - когда я стал учиться в Ленинграде, то самая первая очередь за хлебом - это осень 91-го года.
И что характерно - в новогоднюю ночь с 31 декабря 1991 года на 1 января 1992 года все эти пять тысяч эшелонов разгрузили и забили полки магазинов товарами.
;)
первого января-выходной, но второго в обычном магазине в Горьком я впервые увидел апельсины, мандарины и лимоны одновременно.
У меня тогда глаз выпал от удивления. И сигареты всех сортов)))) И шампанское)) и коньяк))) это 2 января -то.
Не помню такого. Вплоть до марта полки пустые были (и это в Москве!), даже сыра нельзя было просто так купить. Я как раз в больнице лежал, поэтому хорошо запомнил, мои "хотелки" матушка исполнить не смогла. Цены подняли в разы, а товара в первые месяцы больше не стало.
Не знаю как в Москве (хотя народ говорил что в Москве было лучшее снабжение), но в Киеве 5 или 6 января 1992 года я специально пошел в один крупный универмаг и увидел там обилие непродовольственных товаров. Например, мне запомнилась большая спортивная сумка Адидас в свободной продаже. Я долго стоял возле нее (она была за стеклом) и не верил, что такое вообще бывает. Правда, стоила она конских денег, это я тоже запомнил.
Ты в какой стране детство юродивый провёл? Я вот помню при СССР бесплатный хлеб в столовых.
Вы, походу, жили в том СССР, который в анекдоте про Вовочку.
А за бесплатный хлеб родители платили, за обеды. Бесплатных обедов не было и в Союзе.
Ты бухой? Какие родители, какие обеды бесплатные???? В столовых после кассы стоял поднос с хлебом, хоть в школе(+молоко кипяченое), хоть на предприятии..
Я, дорогой собеседник, каждую осень проводил месяц на полях совхозов. ИЧСХ, ни разу за это в школе мне не заплатили. С учётом того, что я в столовой не ел, за ту буханку, что набралась бы из съеденным мной за время учёбы корочек, я честно отработал сам ;)
Но мне интересно - а Вы в битвах за урожай участвовали?
С темы своего высера не слезай!
Вы где жили, уважаемый? Я вот в городе Тосно Ленинградской области. И смею уверить - за хлебом я ходил со второго класса. В 1980-м обычная очередь - это пара человек. И с каждым годом - где-то плюс два. С 85-го - прибавлялось человека по три. Потом - хлеб начал из продажи пропадать (WTF?!!!), эта фигня была года с 87-го. А с 90-го я взял за правило возвращаться с учёбы из Ленинграда с буханкой хлеба и парой батонов - поскольку в Тосно был шанс нарваться ну пустые полки.
Вот мне и интересно - а где жили Вы, что это веселье прошло мимо Вас? Если в Лениграде или Мокве, тогда понятно - "за МКАДом жизни нет"
Я жил при СССР, мое детство и юность (с бесплатным хлебом) пришлась на Л.И. Брежнева, а вы провели ёё с иудуй меченым.
Хе-хе.Боится отвечать на прямые вопросы.
А без разницы где, разница в когда.
Да-а-а-а? Т.е. разницы между Москвой, Тбилиси и Владимиром в одно и то же время вообще не наблюдалось?
По хлебу Дааааа. От темы высера не уводи.
Ну, на меченого пришлась уже моя юность - а вот детство провёл с Леонид Ильичём, Андрей Юрьичем да Константином Устиновичем. Однако, с буя ли я не должен считать всё это время не социалистическим? Главу о руководящей роли партии отменили в 90-м, до того времени партия - наш рулевой.
И были очереди в два человека за хлебом
Так я и сказал. Сперва это - никакие не очереди. Потом - это человек пять. Тоже ерунда. Потом - десять, фигня вопрос. А потом - двадцать, а ещё надо пробежаться по магазинам, прежде чем хлеб найдётся. К горбачёвским временам это - уже норма.
И всё же, где Вы жили?
Я жил в Свердловске( прямо над булочной), родня, поездки, много где бывал. Очередей( это не 2-5 человек) за хлебом не видел. Очереди при горбатом появились.
А в магазин за хлебом Вы сами ходили?
Я и попу сам подтирал, прислуги не было. И в аптеку гонял на велике регулярно, и бутылки пустые сдавал и за молоко, маслом, колбасой, сметаной ходил.
За хлеб ничего сказать не могу. До 1985г. с ним было всё относительно нормально. А вот со всем остальным пичаль-пичаль.
В 1987г. в колхозе Ленобласти "на картошке" нас кормили в местной столовой. После обеда шел в соседний магазин и покупал 200г. стакан сметаны. Через неделю сметана в магазине закончилась и до конца нашего присутствия там не появлялась.....
Так я и не говорил, что очереди образца 90-го года были уже в те года. Но тенденция... когда сперва их нету вовсе, а потом год от года - всё больше. А потом раз - и Горбачёв, и с его приходом вообще каккая-то фигня началась. Как сорвалось что-то, тот самый диалектический переход количества в качество.
Не ту тенденцию смотришь. Смотри от военных лет до прихода горбатого.
Тенденция очень простая. С каждым годом импорт продовольствия РОС. Потому что всем было пох на результат.
С Горбачевым как раз всё понятно. До его прихода дефицит союзного бюджета составлял 2%. Когда он пришел к власти дефицит вырос до 20%. Ну типа решил улучшить жизнь советского народа. Плюс закон о кооперации, который позволил безнаказанно переводить безнал в нал. Плюс отказ от монополии внешней торговли.
В общем СССР в этих условиях просуществовал крайне долго. Должен был развалится при подобных нагрузках за пару лет, но просуществовал до 1992г.
А какая проблема в очереди за хлебом? Хлеба не хватало или кассиры долго возились?
Еще один голодный. На пару с мамомотом голодал)
А у нас хлебом коров кормили... И все так делали...
Лично ездил и покупал каждый день с десяток буханок.
Он горбачевский, не знает, а подмахивает.)) Очередей за хлебом не было никогда, разве, что вечером в дежурном хлебном.
Я 1972-го года рождения, в магазин стали отправлять за хлебом класса со второго. Мне не надо рассказывать про то, как было - когда я это видел сам.
Я как-то вечером увидел, как с чёрного хода продавщица передавала мужику в руки мешок с хлебом. А перед этим вышел из булочной не солоно хлебавши. На мой недоумённый взгляд последовал ответ "Хлеб - чёрствый". Меня устроил бы и чёрствый, я к тому времени весь город успел обежать в его поисках. Но меня убило то, что сказал мужик. "Свинкам кушать надо".
Дело в том, что родители у меня - деревенские, послевоенное поколение. И кое-что про своё детство рассказывали. А ещё в это время на леннинградском ТВ регулярно крутили "Блокаду". Как-то всю школу посреди урока вывели в коридоры и построили на линейку - директрисса увидела брошенную на пол и растоптанную булочку с повидлом. Это был такой разнос, после которого у всех горели уши.
Так что после слов мужичка у меня в голове отчётливо прозвучало: "Этой стране не жить".
Ага. Хлеб свиньям и коровам скармливать можно, стало быть. И про блокаду при этом рассказывать. И это никак на морали социалистической не скажется, что вы. Вот враги с изменниками - это да, а лицемерие ни на что не влияет.
И сейчас кормят, а не выбрасывают.
Разумеется. Но как может быть, чтобы хлебы не было на полках для людей, а вот для свиней он был?
Впрочем. Отправить обратно для изготовления сухарей было бы более разумно. И горадо более этично.
И отправляли. И сейчас так делают.
Сейчас запретили возвращать нереализованный хлеб обратно на хлебокомбинаты. Потому стали завозить меньше, чтобы остатков не было.
Свинкам или на помойку?
Когда и кем было принято решение? На кого распространяется? Какое предусмотрено наказание за нарушение?
Для людеи не было... А как увиднл как с черного хода... То как из душа окатило, стало вдруг совестливо и гадко на душе...
Гадко? Не знаю. Но уложить в одно понимание с блокадой - не получилось.
Ну да. Хотели на эмоции надаваить. Не вышло.
Ахеджакнуло- одним словом.
Сейчас хлебом не кормят. В советское время кормили поскольку хлеб дотировался и это было экономически выгодно.
Страницы