Сергей Глазьев предложил правительству добывать водород из недр Земли. Сейчас водород в мире производится из газа, угля или воды

Аватар пользователя Topmember

Экс-советник президента Сергей Глазьев предложил правительству поддержать разработку технологий по прямой добыче водорода для удешевления его стоимости. Природные скопления этого газа в недрах пока не выявлены, отмечает Минприроды.

Министр Евразийской экономической комиссии по интеграции и макроэкономике, академик РАН Сергей Глазьев предложил правительству России поддержать развитие технологий по добыче природного водорода. Сейчас в России и мире водород производится из газа, угля или воды, но не добывается напрямую из недр. 

О предложении говорится в письме Глазьева от 11 ноября, которое он направил на имя премьер-министра Михаила Мишустина как глава научного совета РАН (Глазьев возглавляет в академии совет по комплексным проблемам евразийской экономической интеграции, модернизации, конкурентоспособности и устойчивому развитию). У РБК есть копия письма, его подлинность подтвердили два федеральных чиновника, знакомых с его текстом.

Мишустин поручил проработать предложение вице-премьеру Александру Новаку и министру науки и высшего образования Валерию Фалькову. «Прошу проработать совместно с С. Глазьевым и поддержать», — написал он.

В аппарате Новака сообщили, что письмо получено и изучается. РБК направил запросы в пресс-службы правительства, Минобрнауки и представителю Глазьева.

Как Глазьев предлагает добывать водород

В начале августа правительство утвердило концепцию развития водородной энергетики до 2050 года, согласно которой потенциальные объемы экспорта водорода из России могут составить от 15 млн до 50 млн т в 2050 году. Если исходить из оценок в предыдущей версии документа (экспорт до 33,4 млн т водорода на сумму до $100 млрд в год), то поставки объемом 50 млн т могут приносить России около $150 млрд ежегодно (в итоговой версии не содержится прогноз по ожидаемой выручке).

Эта концепция не учитывает возможность добычи природного водорода из недр, говорится в письме Глазьева. По его словам, такой вариант следует из теории советского профессора-геолога Владимира Ларина о «гидридном строении Земли» (гидриды — соединения водорода с металлами) и дегазации водорода. Сам Ларин свою концепцию называл гипотезой изначально гидридной Земли. Она предполагает, что находящийся в ядре планеты водород в районе крупных тектонических разломов земной коры выделяется на поверхность, где его можно добывать в огромном количестве, превышающем «потенциальные потребности человечества в его потреблении». Земля выбрасывает из своих глубин до 500 млрд т водорода в год, говорил сотрудник Института физики Земли РАН Николай Ларин (сын Владимира Ларина).

Экс-советник президента пишет, что в России выявлено более 2 тыс. точек истечения водорода из недр. Он утверждает, что добыча природного водорода «многократно дешевле», чем используемые сегодня технологии его извлечения из метана или воды. Но до сих пор ни в России, ни в других странах не начата добыча водорода в коммерческих масштабах.

Глазьев просит Мишустина включить в утвержденную концепцию развития водородной энергетики научную работу по технологии добычи природного водорода, подготовить нормативно-правовую базу (внести водород в классификатор полезных ископаемых, выдавать лицензии на его месторождения с постановкой запасов на госбаланс, определить порядок согласования и утверждения проектной и технической документации на их разработку), а также запустить пилотный проект по добыче водорода в одном из регионов. «Создание технологии и организация добычи природного водорода выведут Россию в мировые лидеры в водородной энергетике», — подчеркивает он.

Сейчас практикой геолого-разведочных работ не выявлены природные скопления водорода в недрах, предупреждает представитель Минприроды Марина Евсеева. При этом министерство поддерживает проработку идеи по добыче природного водорода на основе выводов Ларина с привлечением геологических институтов РАН.

Как идею добычи водорода оценили ученые и бизнес

Главный геолог ФБУ «Росгеолэкспертиза», доктор геолого-минералогических наук Владимир Полеванов считает, что добывать природный водород реально, и соглашается, что это дешевле, чем традиционные способы его производства из полезных ископаемых.

«Ближайшая точка крупных месторождений водорода — в Воронежской области. Уже сейчас там можно начать опытные работы, но при условии выделения на это средств из бюджета», — сказал он РБК. Глазьев в письме Мишустину также приводит в пример Воронежскую область. По его данным, там ежегодно выделяется более 3 млн т водорода. Но Полеванов замечает, что технология добычи водорода пока плохо изучена: на то, чтобы доработать ее и запустить пилотный проект, понадобится не менее семи лет.

Доктор геолого-минералогических наук Александр Лобусев (РГУ нефти и газа им. Губкина), наоборот, утверждает, что чистый водород из недр Земли добыть невозможно, поскольку он моментально окисляется.

Сейчас в приоритете использование технологий производства водорода из метана, воды и других природных ресурсов, сказал РБК гендиректор «Н2 Чистая энергетика» Алексей Каплун. Эта компания изучает проект строительства Пенжинской приливной электростанции для производства водорода на Камчатке. «Прежде чем говорить о применении технологий добычи водорода и покупке лицензий на такие месторождения, технологию нужно изучить на пилотах, проверить на безопасность. Бизнес интересуют только коммерчески рентабельные технологии, поэтому пока мы не рассматриваем ее применение в наших проектах», — отметил он.

Почему правительство заинтересовалось производством водорода

По данным Минэнерго, спрос на экологически чистый водород может существенно вырасти из-за планов Евросоюза и других стран достичь углеродной нейтральности (равенства вредных выбросов, выделяемых в атмосферу и извлекаемых оттуда). Частью «зеленых» инициатив ЕС является введение с 2026 года трансграничного углеродного налога — по сути, пошлины на импортируемые товары с высоким углеродным следом. За счет низкоуглеродного водорода можно снизить вредные выбросы и сократить затраты российских экспортеров. По оценкам KPMG, их потенциальные потери из-за углеродного налога в Европе могут составить от €15,5 млрд до €34,1 млрд в 2026–2035 годах.

По данным Hydrogen Council, мировой бизнес планирует вложить в водородные проекты около $500 млрд до 2030 года. В концепции развития водородной энергетики в России содержится перечень технологий производства водорода, включая паровую конверсию метана, газификацию угля, производство водорода за счет электролиза воды и т.д.

«Газпром» намерен участвовать в пилотных проектах по развитию водородной энергетики в России, сообщала компания 23 ноября. На ее предприятиях ежегодно вырабатывается более 350 тыс. т водорода и водородосодержащего газа, который используется для получения различных видов продукции. «У водорода большой потенциал, у улавливания и хранения углерода — тоже. Думаю, что и здесь мы можем работать вместе, например через совместные предприятия Wintershall Dea и «Газпрома» в Нидерландах», — говорил в интервью РБК в июне глава Wintershall Dea Марио Мерен. По его словам, компания обсуждает с «Газпромом» производство водорода посредством пиролиза метана. «Такой водород может использоваться как сырье в промышленном производстве», — добавлял он.

Крупнейший в России производитель сжиженного природного газа НОВАТЭК вместе со своим французским партнером TotalEnergies также прорабатывает проект улавливания CO2 на Ямале и создания производств водорода для собственных нужд и на продажу, говорил начальник управления по связям с инвесторами компании Александр Назаров.

«Нужно научиться получать водород более дешевым способом. При производстве с использованием ВИЭ (возобновляемых источников энергии. — РБК) есть свои особенности, с газом — другие. Но надо все равно этим заниматься, нельзя просто наблюдать, как в этом направлении идут другие страны», — отмечал министр энергетики Николай Шульгинов в интервью «Коммерсанту» 10 ноября.

РБК направил запросы в пресс-службы «Газпрома» и НОВАТЭКа о перспективах добычи природного водорода.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 2 недели)

Сергей Глазьев предложил правительству добывать водород из недр Земли.

А зачем?

В мире наблюдается дефицит водорода? 

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 3 недели)

Цель - заработать на экспорте.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

На Солнце много. Правда, жарковато. Но Глазьев-то не дурак, добывать планирует ночью. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Говорят, что на Юпитере тоже много. И не так жарко - можно и днем добывать 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

И там водород готов к транспортировке, считай, упакован - жидкий, а то и вообще - металлический. Пошлем "Ностромо" "Федерацию", Рогозин сделает,  с лейтенантом Рипли Поповой от Роскомнадзора. Главное, чтобы Попова "Чужого" вовремя изолировала, он там, по дороге, в поясе астероидов прячется, но тут сомнений нет,  "Чужой" - слабоват против Поповой, как она от него QR потребует, так он тут же скиснет и растечется едкими соплями. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя sapa
sapa(6 лет 4 недели)

Пропала планета

https://m.youtube.com/watch?v=pj0LUqUY89E

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 3 недели)

"По его словам, такой вариант следует из теории советского профессора-геолога Владимира Ларина о «гидридном строении Земли» (гидриды — соединения водорода с металлами) и дегазации водорода. Сам Ларин свою концепцию называл гипотезой изначально гидридной Земли. Она предполагает, что находящийся в ядре планеты водород в районе крупных тектонических разломов земной коры выделяется на поверхность, где его можно добывать в огромном количестве, превышающем «потенциальные потребности человечества в его потреблении». Земля выбрасывает из своих глубин до 500 млрд т водорода в год, говорил сотрудник Института физики Земли РАН Николай Ларин (сын Владимира Ларина).

Экс-советник президента пишет, что в России выявлено более 2 тыс. точек истечения водорода из недр. Он утверждает, что добыча природного водорода «многократно дешевле», чем используемые сегодня технологии его извлечения из метана или воды. Но до сих пор ни в России, ни в других странах не начата добыча водорода в коммерческих масштабах."

На самом деле это очень интересная теория. По ссылке есть познавательные видео.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

На самом деле, это безусловно стоит изучить внимательнее, тем более, что расходы на исследования будут относительно мизерными.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

интересный водород в ядре земли при плотности 13 тонн куб. прямо диву даёшься каковы у нас учёные.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 3 недели)

Он не в ядре.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

Она предполагает, что находящийся в ядре планеты водород

у нас все ходы записаны...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Я с этой теорией во времена оны знакомился (образование профильное), так что, кажется, несколько в курсе (в смысле, понимаю, о чём речь). Именно поэтому и считаю, что проверить было бы неплохо.

А учёные у нас нормальные. У нас журналиЗДы часто не очень… ;-)

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

значит так. все виды железа - их несколько - при высоком давлении с водородом образуют гексагональную структуру, которая (внимание) меньше по плотности оригинального железа.

далее, эта структура полностью теряет ферромагнитные свойства при давлениях выше 32ГПа (300 тыс атмосфер, давление ядра земли 4 миллионов атмосфер). таким образом, если бы ядро состояло из гидрида, у земли бы было мизерное магнитное поле, поскольку мантия "силиконовая". 

то есть ядро физически не может быть гидридом, поскольку железо там спрессовано не в 7.8 тонн куб а 13 тонн. там электроны выдавливает из решётки, из-за чего сверхпроводимость и поле соответственно. куда там эти ядра водорода влезут? 

никуда. теория бред. но чем бредее, тем... короче, кого  интересуют банальности :) даёшь пирамиды с торсионными полями и гидридное ядро!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Ну, автор как бы тоже не в кирпич сморкается и, пожалуй, в курсе немного. Это ж не диванный аналитик, ковыряя в носу, очередную мегатеорию выдвинул.

Кроме того, мы на самом деле настолько мало знаем про глубокие слои Земли, что пока остаётся широчайшее поле для спекуляций. Эксперименты пока проводятся в куда менее суровых условиях температуры/давления.

Кроме того, лично я к этой теории отношусь вообще никак. Ознакомился — и ладно.

Посему я обратил внимание лишь на факт того, что кое-что можно и проверить: дёшево и сердито. В части, касающейся водорода, например. В том смысле, что если удастся утилизировать таковой поток, то и пофиг, гидратно-гидридная внутри наша планета, или же какая-то другая.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

мне кажется, тут попытка пришить кобыле хвост.

есть глазьев, который хочет добывать водород в воронежской области. это нормально.

и есть совсем не связанная с ней теория естествоиспытателя, сделавшего неправильные выводы. это не нормально.

эти вещи никак не связаны, вот в чём дело, но кто-то их усиленно связывает в надежде что разбомбив очевидные глупости теории одного, народ не поддержит деловую инициативу другого.

вот что я думаю.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Я понял вашу мысль, кажется.

Я же изначально про другое говорил: про выделение водорода известно. Надо проверить дебит-кредит, это недорого.

Соответствует ли это выделение теории или нет, вопрос десятый.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

страстно рукопожимаю. халявный водород ещё никому не помешал бы...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Естественно.

И говорю же: проверка — копеечная, на фоне многих других расходов.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 1 месяц)

Теория не бред, один дядька(ведущий научный сотрудник геологического факультета МГУ Владимир Сывороткин) на вестях вещал, он эту тему курит лет 15 с датчиками и в пух и прах разносит "озоновые" ужасы и описывает как зависят потепления от выхлопов дегазации ядра.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

пусть берёт глазьева в компанию. вместе веселее курить тему.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(6 лет 8 месяцев)

  глазьев серьёзно конкурирует с британскими учёнымитм

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

по моему он им даже шанса не даёт

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Уже сейчас там можно начать опытные работы, но при условии выделения на это средств из бюджета 

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 

Аватар пользователя просто пользователь

Сергей Глазьев предложил правительству добывать водород из недр Земли.

Может, лучше их послать лес валить? Меньше шансов, что накосячат.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 7 месяцев)

Тупой Глазьев транслирует свою тупость .. - нет , практически нет мест на Земле , где можно добывать чистый водород.. Он обычно вступает в реакции с породами, подземными водами и прочими газами .. Гелий, но не водород , присутствует в сколько то значимых количествах в природном газе, например в Восточной Сибири, в Якутии ..

в России выявлено более 2 тыс. точек истечения водорода из недр

количество водорода из этих точек не указал?? здря.. 

На предприятиях Группы «Газпром» в настоящее время ежегодно вырабатывается более 350 тыс. тонн водорода и водородосодержащего газа, который используется для получения различных видов продукции.

кто то врет как сивый мерин....

по данным другого источника ...

http://www.ngv.ru/pr/bolee-350-rukovoditeley-predpriyatiy-po-proizvodstv...

...........что на сегодняшний день ежегодно на предприятиях ПАО «Газпром» вырабатывается 21 тыс. тонн водородсодержащего газа (это включает в себя гидроочистка бензиновых, керосиновых и дизельных фракций, получение аммиака, бензола, спиртов и др). То есть потенциал при 100% загрузке мощностей и/или выделению водорода из сбросного газа составляет 26 тыс. тонн водорода в год.

тонны с кубометрами путают? 

Аватар пользователя Русак
Русак(11 лет 9 месяцев)

Если действительно можно добывать природный водород, то так можно и весь атмосферный кислород сжечь. За нами не постоит...  smile6.gif

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 3 недели)

Наконец то вспомнили, о профессоре-​геологе Владимире Ларине и его теории.

Надо попробовать, тем более, что водород сам из недр выходит. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Выдать лопату и суточные из расчета МРОТ. Пусть ищет. Найдет, памятник поставить на родине героя. Не найдет, поставить героя на родину героя.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 7 месяцев)

предлагаю для увеличения выхода водорода из недр воронежской области построить там пирамиду! запрограммировать её на ламинарное интенсивное истечение водорода и качать обычной нефтекачалкой.

я тут небольшой бизнес план набросал уже..

месторождение водорода под действием торсионного поля пирамиды увеличивает отдачу и можно качать.

Аватар пользователя ivod
ivod(5 лет 8 месяцев)

Пирамида давит на землю и выдавливает водород.

Так ещё можно нефть добывать. Средней вязкости. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Provok
Provok(8 лет 12 месяцев)

Водород, добываемый из природного газа, считается "грязным". "Чистый" водород добывается из воды. А тут предлагают "Наичистейший" природный водород добывать. Предположим, до отметки -10 метров идет природный газ, на отметке -10 м что-то происходит, и на поверхность выделяется чистейший водород природный, прямо из скважины. Хорошая же тема?