В заметке Довод ЗА вакцинацию групп риска… Но КТО входит в эти группы риска??? мы указали на итальянскую статистику, которую (после проверки и дополений на статистике наших медиков и больниц), можно было бы использовать для определения той "группы риска", на которую приходится 90-95% госпитализаций и смертей, то есть на всех остальных пришлось бы 5-10%, что позволило бы существенно оптимизировать стратегию вакцинации и "локдаунов". Подчеркну, основной предложенный критерий для определения "группы риска" это не возраст, а комбинация возраста и имеющихся болезней.
Некоторое подтверждение этим выводам от академика РАН Виктора Малеева (правда, только по одному из факторов, выделенных итальянцами):
"При индексе массы тела от 30 до 40 смертность в возрастной группе 35-45 лет возрастает в 6 раз, в возрастной группе 25-30 лет смертность в 12 раз выше, чем у людей без ожирения. Риск госпитализации таких пациентов возрастает на 115%, они на 70% чаще попадают в реанимацию. В целом летальный исход у больных с ожирением и COVID-19 выше на 45%".
Быть может, пора и про профилактику вспомнить? Популяризовать секции в трудовых коллективах при поддержке руководства? Фаст-фуд и источники нездоровой хавки сверхналогами прессануть? Понятно, что уважаемые люди будут против. Понятно, что гешефт больше, если бороться со следствиями проблемы, а не с корневыми причинами, но тем не менее иногда можно и уважаемых людей подвинуть.
Комментарии
Дисбаланс в питании приводит к нарушению функционирования - а это как раз уже и есть нарушение здоровья, т.е. болезнь.
Поэтому, если у некого человека есть значимая связь рациона его питания с его весом, то это указывает на наличие проблем со здоровьем. Здоровый человек может смело переедать (в разумных пределах), и с его весом ничего не случится.
Я не оспариваю, что человек может есть много и лишнее уйдёт. Я говорю лишь о качеств так еды. Которое может сделать здоровый организм больным в независимости от колоража
Тут согласен
А наука говорит, что лишние калории должны сжигаться при помощи непроизвольного сокращения малоиспользуемых мыжц
Наука говорит о большом разнообразии внутренних механизмов в организме. И в части питания главное - это прямой вывод лишнего до попадания лишнего в кровь.
Непроизвольное сокращение малоиспользуемых мышц - это какие-то микроскопические доли, связанные с утилизацией уже попавшего в кровь.
Совершенно верно. Закон сохранения энергии работает.
Если хочешь сбросить вес, купи настольные весы, взвешивай и записывай, что съел.
Рассчитай калорийность съеденного - таблиц в сетях полно, на упаковках с готовым продуктом тоже калораж и состав указаны.
Также понадобится расчёт нормы (потребного числа калорий) - формулы в сети есть, участвуют рост-вес-возраст.
День начинай со взвешивания. Съедай на 15-20% меньше нормы - и вес начнёт снижаться. Медленно - но без жестких голоданий.
Что не предложение, то перл. Начиная с закона сохранение энергии ( лишь небольшая доля лишней пищи накапливается в жировых тканях), записывать вес мало, надо отсчеты сглаживать, а затем фильтровать.. Таблицы кране неточны, они считаются по потребленному кислороду. А вот кпд у организмов совершенно разный(кто служил тот знает). Ну и наконец, снижение веса - борьба с симптомрм от чего-то другого. Например, непереваривания трансжиров пальмового масло (их нечем расщиплять, у русских нет соответвующих фермнетов).
Если съедать меньше нормы, запасы будут расходоваться. А как иначе-то?
Вот и весь секрет похудания.
В помощь рекомендуется дробное питание и повышение доли белка в рационе.
Углеводы и жиры в процентном отношении можно снижать, но не исключать.
Что касается точности таблиц - понятное дело, и своей головой думать надо, принимая табличные цифры за приблизительный ориентир.
Расчеты полезно вести не постфактум, а перед едой. Цифры, знаете ли, отрезвляют и дисциплинируют.
А весы бесстрастно фиксируют результат, ибо чудес не бывает. Не снижается вес - пересчитайте рацион.
В качестве примечания - все рассуждения касаются только здоровых людей. Без диабетов, заковыристых болячек ЖКТ и прочих. Больным для составления рациона надо к врачу.
Не всегда работает. Если хоть один курс дексаметазона был - год-полтора после этого невозможно похудеть, даже если сидеть на одном салате и огурцах. Голодание тоже мимо
Маргарин много хуже пищевого пальмового масла.
В 0-х в шатат маргарин был реабилитирован, его химически помогали переваривать, добавляя водород, котрый как бы расщипляет трансжиры. А палмовое масло едят как оно есть, у нас еще и техническое.
Осподя, какой винегрет у вас в голове.
Из мозгов походу.
Погуглите что ли как получают маргарин и почему его называют трансжирами. Вернее трансизомерами жиров.
трансизомер и трасформированная молекула - вещи несколько разные. А нагуглить в этой теме можно только хлам (всяки статьи производителей и конспирологов). Читать надо оригинальные научные статьи в журналах. Так что винегрет у вас, хотя я не буду хвастаться полным владением темой. Хороший маргарин - упрощенные жиры.
Не хотите ли полбу? ☺
Питайтесь полезной брюквой
Немного личных наблюдений в тему: для младших возрастов у нас лишний вес обычно является следствием… особенностей пищевого профиля.
То есть — признаком совсем других (и куда менее очевидных) предпосылок.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Легкие одни и насытить кислородом они могут определенный объем крови. А вот как дальше расходуетсяя этот кислород? У людей с повышенным весом - на обслуживание жировой прослойки в том числе. В условиях дефицита кислорода - это критически важный расход, который и приводит к смерти.
Просто жырные много жрут ==> часто ходят в магазы и там заражаются, так как маска на лицо не налезает ))))
лишний вес у молодёжи от фастфуда , пиццерии - могильщики !!! )))
Сдаётся мне, что опубликуй полную и детальную статистику по ковидле, то и "уважаемые" люди, и мы все хором ахнем.
Не зря эту статистику прячут за десятью печатями и двадцатью автоматчиками...
Нда, не зря значит я привился. Вес то 95-97 у меня.
Может просто вакцинировать всех, и не заниматься поиском групп риска?
даже те которые очень здоровые - попадают в больницы и умирают.
и когда Алекс тут занимается этим переливанием из пустого в порожнее, анти-ваучеры воспринимают это как дополнительный довод не вакцинироваться.
Если 10% населения дают 90% смертей, то на остальные 90% придется лишь 10%.
Бывает и от гриппа умирают, и от тысячи других болезней.
Бороться нужно не как моча в голову ударит, а где результативность выше, в плане соотношения совокупных затрат и результатов.
Затраты на вакцину - $20. Или $3 миллиарда в масштабах России. Хоть $10 миллиардов если 3 дозы каждому. Это копейки по сравнению с потерями от эпидемии.
От гриппа тоже всем советую прививаться.
А что за потери от эпидемии-то?
Скорректируй стратегию, как предложено, и они многократно сократятся. Затраты ведь это не только вакцины, но боротьба в целом локдауны, QR и т.д.
Уверен, что если посчитать все эти затраты, то у медиков полно задач, где отдача в терминах спасенных жизней на единицу затрат будет выше.
9 миллионов официально болевших (реально около 20-30 миллионов), около полутора миллиона госпитализаций, 800 тысяч лишних смертей за 2020-2021, неизвестное количество инвалидностей и преждевременных смертей в будущем.
вы серьезно думаете что вакцинация дороже?
Свыше 90% это группа риска, которую и следует защищить на мой взгляд, и это обойдется в 10% затрат, чем если защищать всех, в том числе тех, кому эта защита и на фиг не нужна, вон сколько народу просто купили сертификат
А умирают только в группе риска?
В «группу риска» входят около 50% населения России. Остальные 50% живут с людьми в группе риска, и им вакцинация нужна для того чтобы защитить группу риска.
На каком массиве статистики основано это суждение?
Сколько в России пожилых людей? Сколько людей с сердечными заболеваниями? Высоким давлением? Лишним весом? Диабетом? Онкологией? Астмой? И десятками других заболеваний.
Речь не о десятках заболеваний, а о конкретном списке выше, который в Италии встречается в 93% смертей.
От вашего Минздрава
КТО НАХОДИТСЯ В ГРУППЕ РИСКА ТЯЖЁЛОГО ТЕЧЕНИЯ COVID-19?
- люди от 65 лет и старше
- перенесшие трансплантацию органов и проходящие курс иммуносупрессивной терапии
- перенесшие пересадку костного мозга за последние 24 месяца
- находящиеся на иммуносупрессивной терапии по поводу лейкоза, лимфомы или миелодиспластического синдрома, диагностированных в течение последних 5 лет
- проходящие химиотерапию или лучевую терапию
- курение увеличивает риск тяжёлого течения COVID-19
КТО НАХОДИТСЯ В ГРУППЕ РИСКА СРЕДНЕТЯЖЕЛОГО ТЕЧЕНИЯ COVID-19?
люди с сопутствующими заболеваниями:
- хроническая почечная недостаточность
- заболевания сердечно-сосудистой системы (ишемическая болезнь сердца, сердечная недостаточность, плохо контролируемое артериальное давление).
- хронические заболевания лёгких
- онкологическое заболевание (диагностированное за последние 12 месяцев)
- сахарный диабет
- ожирение с ИМТ ≥ 40 кг / м2
- хроническое заболевание печени
- неврологические заболевания (инсульт, деменция, другие)
- первичный или приобретённый иммунодефицит
Похож на список из Италии, но не сопровождается статистическим анализом и разбивкой - там разные болезни имеют разные веса в разных возрастных группах.
Чем ценен таблица из Италии, она позволяет оценить вероятности для каждой возрастной группы. Конечно, получив доступ к первичным формам, покопались бы повнимательнее, наверняка смогли бы выявить больше закономерностей.
Но и то, что они сделали уже очень немало - теперь мы знаем что лишь 3% умерших в Италии не имело указанных ими болезней, что означает для здоровой попупяции смертность сокращается раз в 30, причем независимо от возраста.
А она в какую группу риска входила?
42 года
Семь лет она была учительницей в нашей телевизионной школе клоунов. Ее любили несколько поколений маленьких телезрителей, доверяли ее авторитету, такту, доброте… <…> Светлая память светлому человеку», — заявила Черняева.
Телеведущая уточнила, что Асмаловская не прививалась от COVID-19.
Кристина Асмаловская — мастер спорта международного класса по спортивным бальным танцам, трехкратная чемпионка России среди профессионалов. В 2006 году она окончила РАТИ-ГИТИС.
В 2012 году в паре с актером Маратом Башаровым танцовщица приняла участие в шоу «Танцы со звездами» на телеканале «Россия 1», где дуэт занял третье место. Асмаловская также играла в кино. Она известна по ролям в сериалах «Моя прекрасная няня» и «Адъютанты любви», выступала в качестве ведущей «АБВГДейки».
Задайте вопрос лечащему врачу, если вопрос не праздный.
Ну вы тут плодите антиваксеров разговорами что каждый человек должен самостоятельно разбирать и анализировать массивы медицинской и научной литературы. А почему бы просто не отослать людей к врачам, которые говорят что надо всем вакцинироваться?
Так я не спорю с врачами, я пытаюсь оценить полезный статистический эффект от вакцинации здорового населения. Если можете его показать, покажите.
Сходите на сайт CDC и сравните заболеваемость и смертность в штатах с высоким уровнем вакцинации, и в штатах с низким уровнем вакцинации. Я это тут уже делал.
Манипуляция детектед.
Я и сам вижу полезный эффект от вакцинации в США в терминах сокращения смертности и количества койкомест на тысячу вакцинированных.
Но я не вижу в статистике выделение группы риска (на которую приходится более 90% этого полезного эффекта) и оценку какую эффективность имеет для населения ВНЕ этой группы.
Я вам дал пример 42 летней здоровой которая умерла. Полно примеров молодых здоровых людей, которые не умерли, но пролежали в больнице месяц, а потом заново учиться ходить и требуют месяцев реабилитации. И многие переболевшие имеют долгосрочные последствия для здоровья. Ну и вакцинированные здоровые - меньше заражают людей в группе риска.
вы все это знаете - но отказываетесь воспринимать.
Отдельные случае это не замена статистике.
Начинаешь надоедать.
Это вы надоели своей дезинформацией на тему которая убивает тысячу россиян в день.
Это не дезинформация, это статистика, из этих 1000 умерших, 93% относятся к группе риска, которым я рекомендую вакцинироваться.
Прочтите внимательно данную запись и дайте знать, с чем из нее вы несогласны - https://aftershock.news/?q=node/1033727
Дезинформация, так как у читателя (особенно у читателей на АШ) возникает ложная мысль что им вакцинироваться не нужно. Это снижает количество вакцинируемых, и повышает смертность.
1. Эта «рекомендация» идёт вразрез с рекомендацией медицинских работников и систем здравоохранения.
2. Люди не в группе риска болеют (иногда тяжело), получают инвалидности, и иногда умирают.
3. Люди не в группе риска разносят заразу чаще когда они не вакцинированны.
4. Люди в группе риска плохо оценивают свой риск, и часто считают что они не в группе риска. «Подумаешь что я курю, и немного толстый, и давление никогда не мерил. Я здоровый!»
В итоге, ваши статьи напрямую убивают людей.
Если оспариваете меня, так оперируйте не своими "возникающими мыслями", а цитатами из статьи.
Какую конкретно цитату из этой статьи вы хотите оспорить?
Ваша статья и остальные статьи из “серии небо голубое» следовательно мне не нужно жильё с крышей.
Я не спорю с мнением этого академика что ожирение это плохо. Я спорю с вашими попытками заработать кликов и просмотров на информации которая приводит к смертям людей. Вы используете это мнение академика для того чтобы сказать что вакцинация не нужна всем.
Я говорю другое - я не видел статистику, которая бы говорила, что ВНЕ группы риска вакцинация имеет значительный эффект.
Если можете ее представить, дайте обсудим.
Страницы