7 ноября - хороший день, чтобы оценить признаки революционной ситуации в мире

Аватар пользователя GreenWood

Признаки революционной ситуации В.И.Ленин сформулировал в статье "Крах II Интернационала" (1915 г.):
1) Кризис политики господствующего класса.
2) Обострение, выше обычного, нужды и бедствий угнетенных классов.
3) Значительное повышение, в силу указанных причин, активности масс.

Любопытно, насколько это применимо к сложившейся сейчас глобальной конфигурации.

 

 


Разумеется, через 100+ лет после исходной формулировки, некоторые вещи требуют новой интерпретации, однако, суть дела не не меняется. Исторические перемены возникают, когда конфликт между производительным силами и производственными отношениями доходит до критического уровня, при котором ломается сложившаяся система политического управления и экономического распределения. Это и есть 1-й признак (по Ленину). Он порождается объективными причинами - независимо от чьей-то индивидуальной или коллективной воли. В современный период это констатировал финансист Рэй Далио 5 ноября 2019 года: "The World Has Gone Mad and the System Is Broken". Впрочем, менее четка эта мысль высказывалась несколько раньше:
2017 — доклад Римского клуба "Come On!: Capitalism, Short-termism, Population and the Destruction of the Planet" (Эрнст фон Вайцзеккер, Андерс Вийкман)
2010 - "The Giving Pledge" - "клятва дарения" (Уоррен Баффет, Билл Гейтс).
"Клятва дарения" можно считать собственно моментом излома системы. Наиболее богатые персонажи обнаружили, что после формирования Великой рецессии (2008) виртуальная машина обогащения слишком эффективно перераспределяет блага в их пользу - погружая все глубже в бедность непосредственных производителей этих благ (угнетаемый класс). Идея "клятвы дарения" - раздать большую часть отнятых благ, чтобы система не ушла в кризисную область. К середине 2019 в "клятва дарения" участвовали уже 204 миллиардеров из 23 стран, они активно раздавали деньги на всяческие благотворительные программы...

...Но без толку. Виртуальная машина обогащения немедленно изымала все розданное и возвращала назад дарителям. Этот эффект известен под сленговым названием "проклятие Поликрата" (тут отсылка к глубокой античной притче). В общем: попытка сохранить систему путем простых раздач - предсказуемо провалилась, и эпитафией стал упомянутый тезис Далио 5 ноября 2019.
Практически сразу после этого, рыхлая глобальная элита (движимая безысходностью в условиях собственного слабого практического интеллекта) кое-как договорилась о том, чтобы перевести глобальную политэкономию на ручное управление. Настало то, что сейчас называется "Великим карантином".
Это была бы довольно глупая идея, обреченная на провал даже если элита являлась бы структурированным "мировым правительством" фигурирующим в популярной конспирологии. Невозможно управлять централизовано в ручном режиме настолько большим и сложным ансамблем динамических объектов и потоков, подверженных на каждом уровне множеству флуктуаций. Такой ансамбль может функционировать лишь благодаря множеству контуров саморегуляции, сложившихся в значительной мере стихийно, в виде локальных социально-экономических обычаев и привычек.
В реальных же условиях рыхлости элиты (т.е. при наличии лишь общих интересов и примерно совпадающих стереотипах деятельности, но без общей институциональной исполнительной структуры) перевод мира на ручное управление был полностью идиотской идеей. Локальные контуры саморегуляции разрушились, поскольку поддерживающие их люди и коллективы утратили свой интерес к функционированию ансамбля. Производственные и логистические цепочки оказались разорваны, и мир попал в ловушку дефицита, усиливающегося положительной обратной связью - деградацией производства. Финансовая система вошла в стагфляционный штопор, первыми жертвами которого оказались бедные (стремительно становящиеся нищими). Так реализовался 2-й признак революционной ситуации по Ленину.

Сейчас мы находимся в фазе значительного повышения активности масс угнетенного производящего класса (у которых просто нет иного выхода, кроме как вспоминать методы противодействия явно враждебной власти - основательно забытые со времен профсоюзных войн, завершившихся социальным перемирием в эпоху относительного благоденствия).
Элита, соответственно (подчиняясь логике событий), воспроизводит методы массированного не легитимного полицейского насилия также времен профсоюзных войн.

Специфика ситуации в том, что в современных условиях ни одна сторона не готова к дальнейшей эскалации насилия до уровня, когда идет в ход боевое оружие, разработанное для военных конфликтов (с соответствующим потенциалом физических разрушений). Тем не менее, логика событий делает такую эскалацию неизбежной - и к этому вполне готова третья сила: многочисленные террористические группировки, сложившиеся за счет длительных гражданских и локальных войн в Четвертом мире.
Фактически складывается ситуация, известная по французской Жакерии и других аналогичных аналогичных крестьянских войн XIV века, когда "вольные капитаны" с малыми военными контингентами переходили то на одну, то на другую сторону, в зависимости от перспективности грабежей или оплаты наемничества.

Принципиальное отличие, однако в том, что современная сложная экономика этого не выдержит - особенно с учетом потенциала современных средств вооружения.
Иначе говоря: эта Жакерия будет недолгой. Стороны вынуждены будут как-то организовать стол переговоров и заключить какой-то мирный договор, пока даже приблизительно непонятно на каких условиях.
А когда дым рассеется, надо будет как-то заново отстраивать цепочки по образцу восстановления после Второй Мировой войны. Все уже забыли, как это делать - но вспомнить придется.

Такие дела.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Виртуальная машина обогащения немедленно изымала все розданное и возвращала назад дарителям. Этот эффект известен под сленговым названием "проклятие Поликрата" (тут отсылка к глубокой античной притче).

 

Библия :

ДА НЕ ОСКУДЕЕТ РУКА ДАЮЩЕГО. «Кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет. Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог»

 

smile1.gif

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Басня про руку дающего не про то.

По легендам Поликрат это правитель-царь пиратского острова, которому во всём сопутствовала удача - в грабежах и набегах, естественно, ну и в прочих подлых делах, на которых он и его остров разбогатели. Он даже от напавших спартанцев отбился, застроив остров укреплениями. Позже, чтобы избежать зависти богов, бросил в море драгоценный и дорогой ему перстень. О утрате которого сильно горевал. Но через какое-то время рыбак преподнёс ему рыбу достойную царского стола, внутри которой и оказался тот самый перстень. Считается что боги его как бы вернули, а значит благоволили. В конечном итоге удача всё-таки отвернулась, Поликрата обманули, захватили  и посадили на кол, а значит боги всё-таки позавидовали.

В современности же прибыль складывается из того, что капиталисты недоплачивают наёмным работникам - в этом суть их жатвы и грабёжа. Но, чтобы получить прибыль, их продукцию должны купить те самые наёмные работники, ограбленные и у которых нет на это денег. Значит им нужно эти деньги дать, чтобы потом опять забрать. Вот и всё "проклятие".

Кстати, по легендам Поликрат грабил даже друзей, которым потом награбленное безДвозмездно отдавал.

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 1 месяц)

В современности же прибыль складывается из того, что капиталисты недоплачивают наёмным работникам - в этом суть их жатвы и грабёжа.

Точнее будет перераспределяют продукт труда множества людей в свою пользу. Отдавая при этом только какую-то часть.  Справедливо, когда продукт труда множества людей уходит государству, откуда люди получат долю в виде соцзащиты и помощи, бесплатного обучения и проч.

В таком случае будет стоять вопрос о паразитизме. Социальная гигиена - это выход в таком случае.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 9 месяцев)

Не совсем так. Чтобы там не говорили про "государство вам ничего не должно", социалка и прочее это неразворованные средства на развитие рабочей силы или хотя бы на поддержание её уровня. Для капиталиста, которому не наплевать на своё производство, это необходимые издержки - кто-то ж должен на него работать. Речь же идёт о распределении прибыли. Конечно, такое распределение является и перераспределением продукта, но сначала-то продукт распределяется в пользу грабителей, а потом уже перераспределяется ими же. Хотя такое перераспределение изначально не предполагается, но результат один - сделав круг, оно всё равно возвращается в виде то же самой прибыли.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

Автор забывает важный фактор - в 1917-ом власть в России и оппозиция были вооружены одинаково (пистолетики, винтовочки, пулемётики), 

сейчас же, в 2021-ом, в России оппозиция безоружна, а у армии есть боевые танки, БТРы, вертолёты, самолёты, беспилотники, спецсвязь, возможность заглушить гражданскую связь, автоматы, гранатомёты, бронежилеты и т.д. и т.п.   + спецслужбы и армия полностью подчиняются властям безо всякого ропота

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

спецслужбы и армия полностью подчиняются властям безо всякого ропота

 

Ирак , Ливия , Афганистан , Украина  ..... почти Сирия , Венесуэла  и тд ?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

я писал о России,  заботы других стран меня не сильно волнуют

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А в России и нет никаких признаков революции. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя stop
stop(2 года 9 месяцев)

Тогда зачем такими темпами развивают россгвардию? Ведь это вовсе не копеешное удовольствие.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

И что там развивают? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Правительство запланировало рекордное за 10 лет повышение расходов на силовиков

Правительство запланировало рекордное за 10 лет повышение расходов на силовиков - Экономика и общество

Российские власти решили отказаться от планов "заморозки" расходов на силовые структуры и с 2022 года резко увеличивают финансирование правоохранительных органов из федерального бюджета.

С 2,384 триллиона рублей в этом году ассигнования по статье "национальная безопасность и правоохранительная деятельность" увеличатся до 2,81 триллиона в следующем, следует из пояснительной записки к проекту закона о бюджете, которую приводят РИА Новости.

Рост расходов по статье, куда зашиты бюджеты МВД, Росгвардии, Следственного комитета, Прокуратуры, органов безопасности и ФСИН, составит 17% и станет рекордным с 2012 года. Тогда в ответ на протесты на Болотной финансирование силовиков подскочило сразу на 46%.

======================

Проект бюджета страны на следующий год некоторые экономисты называют безумным. Власти планируют урезать примерно 600 миллиардов рублей расходы на медицину, образование, науку, космос, инновационные проекты и технологии, но на ту же сумму добавить денег силовикам, включая полицию, и госпропаганду

- Правительство внесло в Государственную Думу самый безумный за последние годы бюджет в котором государство намерено экономить на подданных, но не на себе. На 450 миллиардов рублей или на 17(!) процентов растут расходы на «обеспечение безопасности», на 130 миллиардов – на национальную оборону, почти на 120 – на «общегосударственные расходы» Всего на эти три направления уходят 8,1 триллиона рублей – больше, чем когда бы то ни было ранее. При этом расходы на социальную политику сокращаются на 370 миллиардов, на медицину и здравоохранение (это при максимальных уровнях смертности от ковида) – на 80 миллиардов, расходы по госпрограмме «Развитие пенсионной системы» – на 150.

=============

09.12.20

Президент Владимир Путин во вторник подписал закон о федеральном бюджете на 2021-23 гг.

Впервые за много лет правительство РФ сокращает расходы на оборону. В 2021 году на армию и госзакупки оружия для нее будет потрачено 3,113 трлн рублей — на 195,7 млрд меньше, чем в текущем.

Это, впрочем, компенсируют увеличением финансирования других силовых ведомств. Ассигнования по статье «национальная безопасность и правоохранительная деятельность» увеличатся на 97,6 млрд рублей, до 2,456 трлн. В сумме силовики «съедят» 5,569 трлн рублей, или 25% федерального бюджета.

Несмотря на пандемию, «под нож» пойдут ассигнования на здравоохранение. В 2021 году федеральный бюджет выделит на эти цели 1,129 трлн рублей — на 135 млрд рублей, или 11% меньше, чем в текущем.

 

 

В бюджете-2022 медицинские расходы символически увеличиваются (на 5 млрд рублей, или 0,4%), а затем снова сокращаются в 2023-м — на 34 млрд рублей, до 1,1 трлн.

Сворачивание программ поддержки населения, включая повышенные пособия по безработице и выплаты семьям с детьми, позволит правительству сэкономить на статье «социальная политика». Расходы по ней будут уменьшены на 172,6 млрд рублей, до 5,594 трлн.

Экономить правительство планирует также на системе ЖКХ (расходы сокращаются на 16%, или 61,8 млрд рублей), физкультуре и спорте (- 9,1 млрд рублей), культуре и кино (-9,8 млрд рублей), а также поддержке регионов.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

С этим фейком идите к Навальному. Ну, или к Ходорковскому, пока Олёша сидит. Хотя, вы, наверное, как раз там это и подобрали. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Ειρήνη
Ειρήνη(6 лет 11 месяцев)

С таким количеством гастарбайтеров Росгвардию нужно развивать ещё быстрее. И вернуть название ВВ))

Аватар пользователя stop
stop(2 года 9 месяцев)

Хорошее замечание. "Гастрабайкеры" - это ещё один вариант конфликта между "производственными силами и производственными отношениями".

Вот только нужно не затыкать конфликт россгвадией, а формировать нормальные производственные отношения с регионами.

По классике - генералы всегда готовятся к прошлой войне.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

ВВ МВД СССР -- четверть миллиона штыков по состоянию на 1990 год. Неужели чекистов разводили, чтобы лупить советский народ дубинками?

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

ВВ МВД СССР -- четверть миллиона штыков по состоянию на 1990 год. Неужели чекистов разводили, чтобы лупить советский народ дубинками?

Сравните с 430 тыс. в одной РФ сейчас, вас ничего не напрягает?smile1.gif А вообще ВВ это структура обученная воевать в городе, армия занимает города, дальше запускаются войска ВВ, армия идет дальше.Это в случае военного конфликта.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

ВВ МВД России -- 170 тысяч. Росгвардия это немножко больше, чем ВВ.

Ну и части охраны тыла это тоже немножко другое.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

ВВ МВД России -- 170 тысяч. Росгвардия это немножко больше, чем ВВ

Цитата:

Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации (ВВ МВД России) — воинские формирования (аналог жандармерии[5]), существовавшие ...

5 апреля 2016 года Президент России Владимир Путин подписал указ о создании на основе Внутренних войск МВД России Войск национальной гвардии Российской Федерации, входящих в структуру Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации[6][7].

Тыл , это отдельное понятие. Можно посмотреть на примере Чечни. Воюет армия, МВД наводит порядок на освобожденной территории. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Ещё раз. ВВ -- одна из составных частей Росгвардии. Не каждый росгвардеец имеет отношение к ВВ.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

Любопытно, насколько это применимо к сложившейся сейчас глобальной конфигурации.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 9 месяцев)

Вы считаете что революцию делают интеллигенция, нахватавшаяся теорий по заграницам?

Нет революцию делает взбешенная из себя матросня и пехотинец, что вчера от сохи.

Пока армия сыта и довольна жизнью - это просто ещё один бунт. Но случись пару неудач на фронтах, и люди начинают думать - как им выживать и кто в этом виноват.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

сейчас же, в 2021-ом, в России оппозиция безоружна, а у армии есть ..

Армию пустят усмирять в последнюю очередь, для внутренних беспорядков есть структуры МВД (или на их основе).

https://ptoday.ru/novosti-i-sobytiya/chislennost-rosgvardii-prevyshaet-c...

Если смотреть по событиям прошлого века, то достаточно связать армию во внешнем конфликте с большими потерями личного состава, в армию пойдут люди от "сохи и станка"(у которых нет желания воевать за яхту Абрамовича), а потом достаточно волнения не в одной точки, а по всей стране (мы ж помним как у нас "уходили" Финляндия и Украина в 1917-1918 на фоне коллапса управления). 

А теперь смотрим, что сейчас: 2 вялотекущих конфликта в Сирии и на Украине(6 год победоносной войны), которые в любой момент могут перейти в горячую фазу. Внутри РФ одной части населения втирают "хватит кормить кавказ(условный)"(с), тому самому "кавказу" втирают про "хватит кормить Москву(условно)"(с). (Симонян будет просить прощения у Кадырова?smile7.gif). Для революции маловато, а для переворота вполне сойдет. 

Это так, очень широкими мазками.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 7 месяцев)

 

сейчас же, в 2021-ом, в России оппозиция безоружна,

Не совсем. Есть такой фактор как желания населения жить.

И если люди не захотят - их не заставишь ничем.

Алкоголизация и низкая рождаемость, высокая заболеваемость болезнями стресса - это всё и есть признаки, что население жить ТАК не очень хочет. Терпит пока немного из-за маленькой надежды на улучшение. Но в общем не очень хочет. Воля к ТАКОЙ жизни маленькая.

Конечно не у всех. Но росстат говорит, что 18 млн бедняки. Каждый 7й. Это очень много. Тем более что это работающие, а не тунеядцы. И молодые. А значит - это не рождённые дети и усугубление демогр. ямы. 

И особенно важно то, что в число этих 18 входят учителя, вузовские преподы, мнс и т.д.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 2 месяца)

Мда... Просматривается невооруженным  глазом связь условных "ципсошников", навальнят, вместолевых в желании придумать лывоРюционную ситуацию  в России...))) Аж зубы сводит...)))

Аватар пользователя stop
stop(2 года 9 месяцев)

Не ссы либерасня, в нынешней ситуации революционная сознательность совершенно невозможна. 

Овцы слишком сыты и довольны тик-током. А управленцы хоть и неоднородны, но вполне способны зачищать свои ряды от выбивающихся из некоторой средней парадигмы.

Призрак пока бродит там, где ему и предписано бродить.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

надо его подкармливать ...пусть там подольше бродит smile1.gif

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Попробуйте теорию Ленина применить к реальной ситуации. А именно - развал СССР. Это была революция? Если - да, то кто был "господствующим классом", а кто - испытывающими бедствия угнетёнными класами. А если - нет, это была не революция - то ещё ведь интереснее вопросы возникают ) 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

бывает одно из двух : или революция или переворот

Но это определит будущее страны

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Что переворот, что революция - это подразумевает смену власти. А во власти в республиках остались те же самые люди - Ельцин, Кравчук, Назарбаев и тд. Как и Гайдар с Чубайсом и Глазьевым - применительно к России если - они ведь и при РСФСР были при деле и на постах.

Аватар пользователя Txip
Txip(11 лет 4 месяца)

Кравчук, Шушкевич быстро стали не у власти, а Горбачев так сразу.

Аватар пользователя Southland
Southland(2 года 5 месяцев)

бывает одно из двух : или революция или переворот

Нет. Ещё бывает контрреволюция - как в 1991-1993.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 9 месяцев)

Господствующий класс в событиях девяностых - это партийная верхушка. А бедствующим - прослойка бюрократии.

Все предприятия вплоть до мелкого сельхозмагазина из одного работника по сути были частью бюрократического госаппарата. Противостояние в бюрократической системе была практически все против всех.

Ну и по классике - бюрократический перераздутый аппарат уничтожал систему, а партэлита совершенно не в состоянии была решить это на ручном управлении.

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 4 месяца)

это уже перестройка  :)

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Так партийная верхушка и осталась у власти и в девяностых. Перед распадом СССР смотрим, кто был у руля - РСФСР возглавлял Ельцин, УССР - Кравчук, БССР - Шушкевич, КазССР - Назарбаев - ну и тд. Ровно этти же люди и возглавляли эти республики и после распада СССР. То есть, даже на уровне персоналий одни и те же - как были марксисты при власти, так и остались.

Аватар пользователя stop
stop(2 года 9 месяцев)

Не вся, но так и есть. Зато бюрократическая машина позднего СССР  была сломана подчистую.

Фактически этому перестроению подверглись даже самые консервативные в этом плане структуры - армия, медицина, институты международных отношений, бюрократическая структура верхушки власти. 

Революция совершенно в классическом смысле.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 1 месяц)

Сломать то просто, а вот построить ... Что то со строительством не особо получается.  Иначе бы и речи не было о чем то подобном.  Всё таки ещё очень много людей, помнящих безнадёгу, грязь и ужас 90 х. 

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Перед распадом СССР смотрим, кто был у руля - РСФСР возглавлял Ельцин...

Я помню, Бророда, что ты Ельцина тужился в марксисты занести,правда получалось , что и сейчас у нас марксисты у власти по твоим доводам. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Это твои фантазии, как обычно. Снова плюёшь на товарища Маркса, который вас призывал опираться на научный метод познания, а не мриять, как принято у нынешних вместолевых. А факты таковы - марксисты воспитали и вырастили Ельцина, провели его по всем этапам партийной иерархии и посадили в высокое партийное кресло, высший государственный пост в РСФСР. Не сам он залез в высокое макрсистское кресло, а все марксисты РСФСР - пользуясь принципаи демократического централизма - его туда усадили. Из тех марксистов относительно при власти только Обухов - член ЦК КПСС, сидящий в ГосДуме от  КПРФ - но это не власть в стране. А вот у Ельцина была полноценная власть в РСФСР и высокие марксистские посты в партийной иерархии. Так что Ельцин - вполне был марксист в тех терминах, причём - высокопоставленный - и поставленный самими марксистами.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Давай, то же самое, но с перламутровыми пуговицами про Путина.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Не назначали марксисты Путина на посты, не обладал он марксистской властью, они назначали Горбачёва, Ельцина, Гайдара, Глазьева, Чубайса и тд. Их считали своими в доску, правильными марксистами и достойными всяческого марксистского доверия и права управлять страной. Что они и делали. Результат известен.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Не назначали марксисты Путина на посты...

Ельцин  Путина (котороый с партбилетом, кстати) не назначал? smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Сравни процедуры назначения. Сколько марксистских блок-постов преодолел Ельцин, прежде чем получить каждый из своих последовательно полученных постов при СССР, включая пост в ЦК КПСС. А Путина на пост премьера утверждала Дума - это представительное народовластие, без всякой "руководящей и направляющей" и внутрипартийных решений. Позже президентом его избрали люди - всенародным голосованием.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Сравни процедуры назначения. Сколько марксистских блок-​постов преодолел Ельцин, прежде чем получить каждый из своих последовательно полученных постов при СССР, включая пост в ЦК КПСС.

Борода, не мухлюй. Боря в президенты РСФСР вылез как беспартийный. Оно еще из КПСС "вышло" и активно эксплуатировало тему борьбы с партпривелегиямиsmile3.gif.  

А Путина на пост премьера утверждала Дума - это представительное народовластие, без всякой "руководящей и направляющей" и внутрипартийных решений. Позже президентом его избрали люди - всенародным голосованием.

А беспартийный Ельцин видимо назначился президентом РСФСР от КПСС, а не народ за него голосовал. Все как обычно "аптека, улица , фонарь" глобус, сова и Борода Берни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Это ты мухлюешь. Всенародное голосование к марксизму и партийным назначениям никакого отношения не имеет.  Речь про партийные посты в КПСС - ну или в иных марксистских организациях - когда сами марксисты чего-то и кого-то своими решениями куда-то назначают.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Это ты мухлюешь. Всенародное голосование к марксизму и партийным назначениям никакого отношения не имеет.  Речь про партийные посты в КПСС - ну или в иных марксистских организациях - когда сами марксисты чего-​то и кого-​то своими решениями куда-​то назначают.

Поплачь  Борода, это ж ты писал:

Это ты мухлюешь. Всенародное голосование к марксизму и партийным назначениям никакого отношения не имеет.  Речь про партийные посты в КПСС - ну или в иных марксистских организациях - когда сами марксисты чего-​то и кого-​то своими решениями куда-​то назначают.

 

Борю партийные структуры "попросили" на выход и президентом СССР но так и не стал. А вот на пост президента РСФСР избирали народно, но ты решил этого не заметить. Отличный шпагат , Борода. А дальше вообще было весело, в виде провала ГКЧП и узурпации Борей власти, с подписанием запрета КПСС. Отличная карьера по партийной линии.

И ВРИО президента та самая Дума утверждала, где импичмент не состоялся подкупом и где Зюганов сыканул отстоять  украденную победу? Отличное "всенародное голосование", прям воля народа по Берни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ещё раз для марксистов - речь про партийные посты в КПСС. Не нужно мешать в кучу то, что таковыми не являлось и на основании этого учреждать очередную зрадоперемогу. У Ельцина были высочайшие партийные посты - как в марксистской структуре СССР, так и в РСФСР. И он туда был назначен однопартийцами. А на пути к каждому из постов ещё прошел всю предшествующую им лестницу, ступенька за ступенькой, и на каждой утверждался каждый раз марксистами, а не сам туда назначался.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Ещё раз для марксистов - речь про партийные посты в КПСС

Это да, здесь смотри, здесь не смотрим, тут рыбу заворачиваем. Что непонятно то? 

А потом у нас внезапный Гитлер:

К тому времени Ельцин публично отказался от марксизма.

Тебе,  Борода, никто подыгрывать не собирается. Тебе еще в прошлый раз тыкали в то, что куча народа была в КПСС и часть из них сделала карьеру.Наличие карьеристов как то прошло мимо твоего сознания?

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

В любом большом коллективе - что производственном, что партийном, что любом другом - есть всякие люди, очень разные по убеждениям, компетенциям, личной порядочности и мноо чего ещё. Вопрос в том - кого коллектив считает для себя достойным доверия и продвижения его внутри коллектива наверх. Марксисты массово выдвигали из своей среды людей типа Горбачёва, Ельцина, Чубайса, Кучмы и Кравчука, Гайдара и тд - и двигали их наверх. Это системный сбой. Далеко не все коммунисты считали Горбачёва или Ельцина (и других) на разных этапах их партийной карьеры достойным дальнейшего продвижения. Но общее коллективное мнение всё же их двигало. Там вся партийная иерархия была пронизана подобными персонажами. Карьерист может быть в любой структуре, в том числе - непартийной. Вопрос в том - как высоко он смоет продвинуться и как много таких людей попадут наверх любой организации - это и определяет её жизнеспособность.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Марксисты массово выдвигали из своей среды людей типа Горбачёва, Ельцина, Чубайса, Кучмы и Кравчука, Гайдара и тд - и двигали их наверх

Шедевр, ты ж понишь свои потуги выдать на гора работы Анатолия Борисовича, которого выдвинули аж до доцента ЛИЭИ и который по собственным словам занимался макроэкономикой в кружке. 

И как же это Ельцина то выперли из партии, если там все свои , сплошь Гайдары с Чубайсами (который кстати тоже из партии лыганул, как карьере это мешать стало)

Карьерист может быть в любой структуре, в том числе - непартийной. Вопрос в том - как высоко он смоет продвинуться и как много таких людей попадут наверх любой организации - это и определяет её жизнеспособность.

 

Рассказывают, что жил в одном монастыре игумен, и мечтал он стать епископом. Так и умер игуменом — а все мечтал. Стали его вещи разбирать и обнаружили сундук, а в нем четыре митры приготовленные лежат, одна другой лучше, а рядом листок с заготовленной заранее речью. Речь начиналась словами: «Владыко, братья, спасибо! Сердечно тронут. Никак не ожидал…».

Это, пожалуй, самая известная байка о церковном карьеризме. Святейший Патриарх Кирилл в минувшее воскресенье назвал монашеский карьеризм самым отвратительным явлением в церковной жизни и ясно дал понять, что намерен с этим явлением в Церкви бороться.

 Если что структура живее всех живых и переживет еще многих.

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

То есть, ты всей полноты моих аргументов не помнишь,только кусками. А там было и про то, что Чубайс - публиковался в газете "Правда", у Гайдара, который там был завотделом. А газета та - официальный печатный орган ЦК КПСС. И в журнале ЦК КПСС "Коммунист". Ну и научные работы - рецензируемые нерядовыми весьма марксистами - тоже. Хотя мы ведь не его обсуждаем. Ну а что у марксистов в качестве аргументов съезд на некоего Анатолия Борисовича и церковь - это весьма показательно. Как и мнение лидера одной марксистской организации некоего Зюганова про Христа - первого коммуниста.

Страницы