COVID-19: отказавшиеся от лечения не считаются переболевшими даже при наличии диагноза

Аватар пользователя monk

Женщина заболела коронавирусом. Обратилась в больницу, ей поставили диагноз и положили в ковидный госпиталь. В первый день выдали около сотни таблеток, на второй день от такого лечения она отказалась.

После выздоровления обратилась за сертификатом переболевшего и получила ответ, что переболевшим COVID-19 считается только тот, кто проходил утверждённое лечение и выписан с диагнозом «выздоровел». А так как у неё стоит «отказ от лечения», то несмотря на подтверждённый диагноз COVID-19, она переболевшей не считается.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

«Перенесшими ковид принято считать тех, у кого заболевание было подтверждено, - они имеют иммунитет.» (главный внештатный инфекционист Минздрава России Владимир Чуланов)

«Это какая-​то антиутопия...» (пользователь АШ)

Нашёл методические указания, на которые ссылается больница: Регистр_COVID_Краткая_инструкция_пользователя_v1_1
В разделе 6.6 (страница 27)

Данные об окончании этапа передаются на ЕПГУ при следующих условиях:

  1. В исходе заболевания указано «Выздоровление»

  2. Пациенту поставлен официальный диагноз COVID-19 (коды МКБ-10 U07.1 и U07.2).

Обновление из комментария (правильный алгоритм действий):

 при выписке из стационара "в связи с отказом от лечения" больному дается выписной эпикриз, с которым он на следующий день должен обратиться за амбулаторным лечением.

... нужно было в поликлинику обратиться, сходить на приём (вызвать на дом врача), чтобы вложить в карту доки о пройденном стационарном лечении и получить амбулаторные назначения.

Далее, по факту получения отрицательного ПЦР  - снова на приём, чтобы запись о выздоровлении в поликлиническую карту получить. 

Обновление 2: женщина всё-таки смогла получить сертификат. Написала жалобы во все инстанции, какие вспомнила, и кто-то ей ответил.

Комментарий редакции раздела Пульс

Утверждение про 100 таблеток в день выглядит сомнительно, скорее всего это был набор на весь курс лечения, но все же основной вопрос не в этом (это вообще можно убрать, чтобы не захламлять запись), - непонятно другое, почему нельзя переболевшими считать тех, у кого справился собственный иммунитет без помощи медицины, как я понимаю, большинство инфицированных к врачам и не обращались, имея лишь легкие симптомы или отсутствие оных.

К примеру, анализ на PCR и/или антитела разве не может подтвердить, что чел выздоровел, даже если лечился каким-то своим способом или не лечился вовсе?

Комментарий редакции раздела Коронавирусное

Нет у меня инстаграмма. Наверно потому, что не доверяю писание "оттуда"

Комментарии

Аватар пользователя сибиряк алтайский

В кандалах родился?

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

А я-то тут при чём? smile8.gif
Мы про пословицу говорим?
Или про  два  три разных СССР?

Тот который в Таалллиннне.
Тот, который в Москве и Питере.
И тот, который в деревне Кавалерово.

Ась?

То-то же.

Аватар пользователя igorzh
igorzh(11 лет 7 месяцев)

Эти очевидные вещи способны понять далеко не все. Им хоть ссы в глаза - всё забота о здоровье. 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Сотни таблеток и цистерну клистира.

Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Тетку не удалось чипировать, выскользнула, мерзавка

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 12 часов)

Через суд добиваться. Больше никак. Сам факт её живого состояния и отрицательный ПЦР будут являться доказательством в суде. Ответчик что представит в аргумент, кроме бюрократической тупости непонятно.

Аватар пользователя Доброжир
Доброжир(2 года 7 месяцев)

Если афтарам заплатить будет и статья со "сканом" о чипировании

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативный срач) ***
Аватар пользователя 37
37(10 лет 4 месяца)

ПЦР - это вообще ниочём. Чистая субъективность. Что взбредёт в голову "исследователю", то и объявит "ковид".

Аватар пользователя ger
ger(7 лет 9 месяцев)

Было какое то разъяснение по Питерской медицине что достаточно сдать на антитела и при положительном результате запросить QR код.Дня три- четыре назад про меж глаз проскакивало где-то

Аватар пользователя ger
ger(7 лет 9 месяцев)
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Так именно в ответ на него и появилось заявление, что иммунитет определяется документом: https://tass.ru/obschestvo/12830179?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 12 часов)

Одно дело Питер, другое Бийск.

Аватар пользователя Джыгит
Джыгит(7 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Ответчик предоставит тот документ, на который ссылается: «компонент сбора информации о пациентах, больных новой коронавирусной инфекцией ...». Так-то просто факта положительного ПЦР и после отрицательного было бы достаточно. Или даже наличия антител. Но «перенесшими ковид принято считать тех, у кого заболевание было подтверждено, - они имеют иммунитет.»

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 5 месяцев)

тетку не удалось отправить на тот свет ! 

Аватар пользователя jagupop
jagupop(10 лет 1 месяц)

Статистику портит, Ку захотела, ишь чего удумала. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойка в эфире) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 1 неделя)

Выскользнула из хелицер!

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

упс

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Самое гнусное что она сотворила, вылечилась без вмешательства официальной медицины. Таких к стенке надо ставить!

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 12 часов)

И проклять весь род до 12 го колена.

Аватар пользователя poklonyaius_velikomu_kote
poklonyaius_vel...(11 лет 9 месяцев)

Не раньше 24-го начнут

Аватар пользователя Владимир СУ
Владимир СУ(4 года 12 месяцев)

Самое гнусное что она сотворила, вылечилась без вмешательства официальной медицины. Таких к стенке надо ставить!

И при этом совсем потеряла берега, стыд и совесть - свободно ходит среди людей, детей, стариков, чем хочет и пытается доказать/показать свое здоровье публичным образом.

Тут по результатом мониторинга материалов в интернете уже должны были отправить группы специалистов для проведения спецмероприятий и установления всех диагнозов.

Господи, не дай Бог никому!

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и оправдание мятежа) ***
Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

таких надо другим кодом метить!!!)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 3 месяца)

Это опять говнохайп.

Пусть эта женщина идёт провериться к врачам и докажет что она именно выздоровела.

Масса людей не лежала в госпитале, переболели дома, выздоровели, и никто им потом не говорил что они не считаются переболевшими.

А так ведь каждая бешеная собака может говорить что она переболела и выздоровела.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя лабиринт разума

Тут же «четкий» «критерий» «переболевшего» приводят: не наличие положительного теста и через некоторое время отрицательного, а «переболевшим» считается тот, кто прошёл лечение.
 

ps может от субъекта к субъекту меняется что-то, в ЛО ее бы посчитали переболевшей.

Аватар пользователя Поллитрович

Ну никто ее не считает не переболевшей - просто раз она не лечилась (отказалась от лечения) то ей не выдают соответствующий сертификат по формальным параметрам.

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

" В первый день выдали около сотни таблеток..."

Не заблудитесь в своём Разуме вместе с Автором.

Автор вообще не в теме. Клоун какой-то.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Таблетки могли выдать сразу "на курс", учитывая всякие безобидные типа витаминов C и D, или те, которые надо принимать "при симптомах", напимер, температуре, типа парацетамола или ибупрофена,  и продолжительность курса - две-три недели, сотня - это еще немного. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Это Россия - Матушка. Она сразу "на курс" никому не даёт. 

Только в зубы дать может, или по зубам.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

В стационаре - да, раздача на один день. На дом куче знакомых приносили целый пакет таблеток, одному даже стоивший тогда 12 тысяч фавипиравир (или его аналог) принесли. Бесплатно. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

На дому - есть такое. Плюс сразу антибиотики. Однако Автор про больницу писал. Автор не прав.

В госпиталь я попал - антибиотики сразу не прописали, а зря, говорил врачу.  Потом с халатов микробы получил. В итоге: Ковид - средней тяжести, микробная пневмония - тяжёлое течение. Сразу надо было  антибиотики в больнице применять, а они за мой желудочно- кишечный беспокоились, а нахрена он там нужен, где нас нет и жевать уже не надо.

 

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

"сотня таблеток" – таки может быть фигурой речи, ну как в истории с наставлениями мамаши своему малолетнему ребёнку – Я тебе миллион раз говорила – никогда не преувеличивай.😁

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(7 лет 9 месяцев)

Возможно.

Только недавно пара знакомых пожилых семей умерла, "чипироваться" не хотели, начитались интернетов.

Хорошо хоть это не чёрная оспа или не бубонная чума, а то было бы совсем весело.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 8 месяцев)

Поразному бывает. Среди моих родных и знакомых не знаю даже попавших в больницу (тьфу 3 р.)

Аватар пользователя viewer
viewer(11 лет 7 месяцев)

Пусть эта женщина идёт провериться к врачам и докажет что она именно выздоровела.

Пусть эта женщина идёт провериться к врачам и докажет, что она живая! Ибо нехер тут, ишь моду взяли! smile43.gif

А так ведь каждая бешеная собака может говорить что она переболела и выздоровежила.

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 3 месяца)

Врачи ставят диагноз выздоровление на основании анализов или медицинского консилиума. А не по фотографии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 9 месяцев)

Морду лица с паспортом сфоткай и пришли.

Докажи, что ты человек, а не гребный бездушный бот. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Пусть эта женщина идёт провериться к врачам и докажет что она именно выздоровела.

Отрицательный ПЦР есть. Врачи не спорят, что она здорова. Они её переболевшей не считают. Чтобы вакцинировать.

Масса людей не лежала в госпитале, переболели дома, выздоровели, и никто им потом не говорил что они не считаются переболевшими.

Только если есть запись с диагнозом, а потом запись о выздоровлении. Если есть ПЦР положительный, но отсидел (в самоизоляции) дома, то переболевшим не считаешься.

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 3 месяца)

Врёте. Многие люди давно дома сидели с этим диагнозом, потом врач приходил проверял и ставил отметку что выздоровел.

В данной статье в документе чётко написано что отметки о выздоровлении у пациента нет. Всё остальное ваши дополнительные фантазии. Диагноз выздоровление ставится после медицинского анализа а не из самочувствия и болтовни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

ПЦР женщина потом сдала. Отрицательный. Но в больнице «выписана в связи с отказом от лечения». Они её не могут повторно выписать.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 12 часов)

Тут кстати есть непонятка - если её госпитализировали, но потом она потребовала выписки в связи с отказом, то это одно. Если она изначально отказалась от госпитализации и решила лечиться амбулаторно, то это другое. В любом случае правда ситуация дикая и больше вызванная местным бюрократизмом, чем какой-то глобальной проблемой.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

если её госпитализировали, но потом она потребовала выписки в связи с отказом, то это одно. Если она изначально отказалась от госпитализации и решила лечиться амбулаторно, то это другое

Госпитализировали, на второй день она от госпитализации отказалась. В карточке записали (как сейчас выяснилось) отказ от лечения.

ситуация дикая и больше вызванная местным бюрократизмом, чем какой-​то глобальной проблемой

С ковидом 90% проблем вызваны местным бюрократизмом. Но про них лучше знать.

Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 1 неделя)

А-а, я поняла в чем проблема. Никто из комментаторов, вероятно, не в курсе, что при выписке из стационара "в связи с отказом от лечения" больному дается выписной эпикриз, с которым он на следующий день должен обратиться за амбулаторным лечением.

У женщины б/л вообще был оформлен? А как она его закрывала?

А если она неработающая, то тоже нужно было в поликлинику обратиться, сходить на приём (вызвать на дом врача), чтобы вложить в карту доки о пройденном стационарном лечении и получить амбулаторные назначения.

Далее, по факту получения отрицательного ПЦР  - снова на приём, чтобы запись о выздоровлении в поликлиническую карту получить.

Вот тогда ей можно будет вести речь о регистрации ковида на гос. услугах.

Процедурные бюрократические вопросы нужно бы знать, чтобы не попадать в такие глупые ситуации!

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 3 месяца)

А вы думаете что тут от высокого уровня интеллекта и больших знаний происходят постоянные срачи на медицинские темы?

К сожалению нет тут такого счетовода чтобы составил статистику зависимости уровня IQ от склонности к ковидосрачу.

Вроде бы описываешь как это обычно происходит на практике. Плюс чиновничьи процедуры. Плюс законы. Плюс современный уровень медицинской науки. Плюс современный уровень персонала. Нет, постоянно находятся толпы, которым вынь и подай как им приспичило! Ну не хотят делать как положено. Как будто думают что не умрут, если будут митинговать за всё хорошее и против всего плохого. Нормальные люди идут и лечатся, соблюдая все процедуры. Разумеется крайне желательно сперва найдя хороших врачей. Всегда так было.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя NAGAINA
NAGAINA(5 лет 1 неделя)

Понимаю ваше раздражение. Но многие люди очень редко сталкиваются с системой ОМС и реально не в курсе, как решать бюрократические вопросы, как называются и выглядят первичные документы, как фиксировать юридически значимые действия и т. д. 

А если добавить, что единого стандарта медобслуживания нет, и каждое медучреждение придумывает свои порядки действий, то впервые заболевшему человеку вообще непонятно что в какой ситуации нужно делать.

Собственно, обмен камрадов в комментариях знаниями и прикладным опытом, это "не баг, а фича" АШ.

Давайте помогать друг другу информационно, чтобы всем не скакать по одним и тем же граблям. smile1.gif

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 3 месяца)

Я понимаю когда люди в клиниках и больницах бузят.

Но совершенно невозможно объяснить почему они агрессивно бузят в интернете когда им пытаешься объяснить как это всё работает и как надо правильно делать чтобы получить желаемый результат.

Это либо нанятые вредители либо полные психопаты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Никто из комментаторов, вероятно, не в курсе, что при выписке из стационара "в связи с отказом от лечения" больному дается выписной эпикриз, с которым он на следующий день должен обратиться за амбулаторным лечением.

Даже я не в в курсе. Не было такого опыта.

У женщины б/л вообще был оформлен? А как она его закрывала?

Не знаю. Она мало подробностей писала.

Далее, по факту получения отрицательного ПЦР  - снова на приём, чтобы запись о выздоровлении в поликлиническую карту получить.

Вот это делала но типа "б/л уже закрыт с отказом от лечения".

Процедурные бюрократические вопросы нужно бы знать, чтобы не попадать в такие глупые ситуации!

Похоже на то. А где-то это есть в виде официальной инструкции? 

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 12 месяцев)

Как доказывать то? У них нет на то инструкции. Пошлют да и всё.

Аватар пользователя tilfaks
tilfaks(3 года 3 месяца)

Вы лжёте. Обратитесь в поликлинику. Человек заболел вызвал врача на дом, пришёл врач, взял анализы, потом сказал что подтвердилось, человек сидит дома, потом чувствует что выздоровел, снова врача вызывает, врач приходит берёт анализы, потом сообщает что да вы выздоровели.

И в начале болезни и после неё берут анализы. И только на основании их делают выводы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(11 лет 7 месяцев)

Немного об уровне современной медицины.

Я обратилась в районную поликлинику где-то с год назад как контактер когда заболел мой муж (он лежал в больнице).

Мне дали больничный, я отсидела 2 недели дома.

Когда я пришла в поликлинику, чтобы закрыть больничный, я отстояла в тесном душном, набитым людьми, коридоре 3 часа.

Когда я попала к врачу, она не посмотрела мое горло, не померила давление, не предложила слелать тест. Единственный вопрос, который она мне задала - у вас ковид или ОРВИ?

Я аж растерялась, говорю не знаю, я полагаю это вы мне должны сказать.

Она гововорит - я поставлю ОРВИ? Я говорю - ну ставьте.

Больше у меня вопросов к собянинской медицине нет smile86.gif

Страницы