К вопросу о КПД современных технологий промышленного производства (микроэлектроника)

Аватар пользователя И-23

Давным-давно, ещё НЯП в школе рассказывали интереснейшую байку о проблемах [инерции мышления рукой.водителей] созидания высокотехнологичных отраслей в СССР на примере производства микросхем (типо: завод построен, работает, брак — 100%).

Полагаю полезным в данном контексте отметить наблюдение из современной практики:


Никаких особых фабрик по производству чипов в Китае нет - кроме нескольких устаревших по типу той что нам в свое время продали АМД.

Последний заход с постройкой нового ФАБа на 14 нм закончился эпик фейлом - после торжественных обещаний и разрезаний красных ленточек - достичь коммерчески приемлемого выхода годных чипов (то есть выше 1%) на этой фабрике уже 2 года не могут. И это всего лишь 14 нм. Самсунг, Хуникс, ТСМЦ и УМЦ уже давно с 5,7,9 работают и штурмуют 3 и 4.


© _Sasha_

ЗЫ: Зацените упоротость кармадрочества на такой простой и приятно-понятный даже дефективно-минет.жиру *монотонный* ряд в направлении миниатюризации.

С наличием отсутствия хотя бы намёков на постановку вопроса об оптимуме.

Они даже уровень Й.Майтани не тянут.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 3 недели)

Ватэту контору чудом не убили:

http://niitm.ru/

Но, уровень разработок там сейчас - реально, прошлый век.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

С учётом нашествия летунов от дефективно-минетжимента со всеми неизбежными следствиями «прошлый век» может оказаться комплиментом.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 3 недели)

Дауш...

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Плрхо понимаю молельшиков на миниатюрюоблизацию..

Зачастую прогресс слишком сложен и дорог. Продвигаться надо, но достаточно разумно. А выносить такие узкоспециальные вопросы на некомпетентное обсуждение для Вас странно.

Вы легко найдете себе цитату поясняющую из редкого издания 1908года. Я в Вас уверен.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Вообще-то на обсуждение вынесен тот факт, что  неуспех китайцев в области микроэлектроники не шибко осуждается в тех кругах, где схожий неуспех России - одна из самых популярных тем.

Так то и доступных мощностей хватало бы - только пришлось бы харт и софт  немножко тщательнее (Жванецкий тм) прорабатывать. А то какая-то фигня получается - заявленные мощности мобильников давно превысили производительность суперкомпьютеров былых времён, при этом большая часть серьёзной обработки  информации перенесена в облака. Но производительность с точки зрения пользователя - не растёт.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Думается мне, что если хорошенько покопаться по историям Успеха самих западоидов, то раскопается не менее интересное.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Маркетинг. Главное - это умение продать. Те, кто навострился продавать пылесосы по сто тысяч рублей за пару тысяч долларов пенсионерам, сумеют убедить окружающих в чём угодно. И потом цифрами и графиками подтвердят.

Другая культура. Даже и не знаю, стоит ли соревноваться. В дореволюционной России она  ведь тоже была. Но у нас  подобного рода успешные продаваны именовались маклаками, а у них - примерами для восхищения и подражания.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Однако такие лечатся очень просто, красиво и эффективно.
По стандартному алгоритму: идентификация, фиксация, поверка утверждений Практикой.
С последующим обращением продавана в микрофинансовую организацию за срочным займом на выплату компенсации.

ЗЫ: Интересен не столько факт наличия, сколько массовость феномена.
Ну и с точки зрения полноты нельзя забывать про национальный менталитет.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Опросите знакомых на предмет подключенности смарт телевизоров и восхититесь волшебной силой маркетингов. Впарили ненужное, патамушто лучшее!

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Уверены в выводе?

Помните о главной рыночной швабодке?
Представляете себе цену и перспективы поиска «странного»?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Цена? Три по цене одного, если выбирать по сайту, а не одуряюще вонючем магазине.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

В смысле три не-смарт по цене одного вумного?
Да с отличием *только* по данному дополнению?

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(4 года 4 месяца)

Производительность с точки зрения пользователя и не должна расти в мире, где порог входа в разработку программного обеспечения целенаправленно снижается.

Связать рукоять молотка из соломы (при наличии тонн соломы) будет определённо дешевле, чем сделать деревянную. Причём связать её сможет почти каждый после минимального обучения. Естественно, соломеная рукоять молотка будет накладывать некоторые ограничения на применение этого очень дешёвого максимально модернового молотка.

Впрочем, если дефицит энергии таки состоится, разработка качественного софта вернётся обратно: улучшение аппаратуры станет достаточно дорогим, чтобы качественная разработка себя оправдывала. Однако, если желанный энергопереход не состоится, эпоха качественной разработки тоже не продлится долго.

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 3 недели)

Нормально всё будет, в гильдию программистов не будут брать кого попало, как сейчас.

Сопсно говоря, причина появления мегатонн говнософта - это то, что вычислительных ресурсов на планете сейчас агронеупупенный избыток. Чем меньше будет такого избытка, тем лучше будут писать софт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

На три буквы!
Изучать классический анализ формирующего подбора.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Вообще темой статьи является не (с)только обсуждение «узкоспециальных вопросов», сколько верификация набросов наших «партнёров» по малоафишируемым фактам ихже производственной деятельности.

ЗЫ: Сюда же следует посчитать пару наводящих вопросов:
Кому ушлые янки впарили лицензию на легендарный Дуглас?
Кто из покупателей смог асилить полный цикл производства?

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

вот помните героя одного кенофильма Бутча? так его папаша носил часы в заднице, чтоб не отобрали. А жил бы он в эпоху миниатюризации, так там 20 таких часов бы влезло. Или даже маленкий самолет.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Судя по соцсетям половина населения так смартфоны прячет.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

мы только что нашли причину унавоженности соцсетей.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 3 месяца)

Все-таки объективно проектная норма- серьезное достижение. Именно она определяет и максимальную вычислительную мощность, и энергопотребление, и рабочую частоту, и количество кристаллов на пластине, и себестоимость. Есть масса нюансов в нишевых приложениях, но в целом для масс-маркет это ключевой параметр.

 

Много спекуляций вокруг самой цифры - одна и та же проектная норма у разных производителей может соответствовать разным параметрам, т.к. техпроцессы все-таки не идентичны, тот же 7нм в ASIC приложениях у самсунга на самом деле немного уступает 10нм TSMC из-за специфики техпроцессов. Да и для памяти есть нюансы - из-за выхода годных часто схем с проектной нормой 10 с пластины снимают больше, чем с проектной нормой 7. Скорость тоже не только от проектной нормы зависит, как и потери - играют свою роль и токи утечки подзатворного диэлектрика, и емкость и кое-что еще.

 

Но, хотя нюансов полно, и люди не всегда понимают что стоит за цифирью, "дрочерство" на проектную норму уместно. Второй по важности параметр - диаметр пластины.

 

ЗЫ. Брак для стабильного техпроцесса по вине самого техпроцесса никак не может быть больше 50%. Иначе высок разброс брака между партиями - он может быть и 60%, и 90%, а это - отсутствие техпроцесса, мазохизм, а не производство, т.к. невозможно понять сколько ты получишь на самом деле годных и соответственно как удовлетворять заявки потребителей для промышленных объемов. Выход годных, кстати, может даже превышать 100% - работоспособные кристаллы небольшого размера часто впечатываются в области пластины, которые считаются априори нерабочими согласно документации на техпроцесс.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Заявление в тему.