Вакцинированные от коронавируса люди крайне редко болеют в тяжелой форме и попадают в реанимацию. В каждом подобном случае надо разбираться отдельно. Об этом в беседе с «Вечерней Москвой» сказал врач и телеведущий Александр Мясников.
— Конечно, вакцина — не эликсир бессмертия, если речь идет о пожилом человеке с серьезными болезнями, с онкологией. При этом он может быть вакцинирован тремя дозами. Но вечной жизни не бывает, и рано или поздно он умирает. Всегда тяжелый пациент умирает от инфекции. Сегодня в ее роли выступает ковид. Раньше это были пневмококк, грипп и так далее, — сказал Мясников.
Если в реанимацию с диагнозом «тяжелый ковид» поступает более молодой человек, то причиной такого развития событий не всегда является вирусная пневмония, отметил врач
— Часто мы имеем положительный мазок. При этом пневмония может осложняться другими моментами, присоединением бактериальной пневмонии, например. Это и вызывает дыхательную недостаточность. Если нам удается снять больного с ИВЛ, то, скорее всего, здесь была нековидная вирусная пневмония. При ней с аппарата снять крайне сложно. Там смертность под 90 процентов, — пояснил собеседник «ВМ».
Мясников подчеркнул, что ни одна вакцина не работает на 100 процентов: ни от гриппа, ни от кори, ни от вируса папилломы человека, ни от ковида.
— Никогда ничего не бывает на 100 процентов. Но частые вещи случаются часто, а редкие — редко. Вакцинированные болеют и умирают крайне редко, — заключил он.
Ранее стало известно, что народный артист РФ Валерий Гаркалин, которого доставили в больницу с коронавирусом, находится в реанимации в стабильно тяжелом состоянии. Как сообщила его дочь Ника, отец летом сделал прививку от COVID-19. Однако у актера тяжелые сопутствующие заболевания, сердечная недостаточность, в связи с чем и произошло ухудшение самочувствия.
Комментарии
Тут уже рекомендовали: прививайтесь супом и водкой
Еще трактором же!
Апокалиптическая картина. Вы забыли добавить, что при заражении вирусом происходит то же самое. Разница в том, что при вакцинации количество клеток, продуцирующих S-белок, ограничено (в месте введения вакцины), а при заражении вирусом количество таких клеток растёт лавинообразно. При вакцинации иммунная система в спокойной обстановке тренируется уничтожать поражённые клетки, а при заражении идёт соревнование: или иммунная система раньше научится уничтожать поражённые клетки, или этих клеток станет столько, что больной склеит ласты.
Ну вот вакцинатор снова соврал. Это у вас, наверное, такой побочный эффект от вакцины?
Поясняю для альтернативно одарённого. При заражении натуральным вирусом клетки начинают производить их же, то есть цельные вирионы.
При использовании векторной вакцины клетка производит только целевой спайковый белок капсида (оболочки) коронавируса.
Этот белок прикрепляется к клеточной мембране человеческих клеток. Именно этот факт и является причиной аутоиммунных реакций (осложнений). Иммунные клетки вынуждены атаковать не вирусы, а собственные соматические клетки, покрытые чужеродным S-белком.
Как диванный иммунолог диванному иммунологу, открою маленький секрет. Задача иммунной системы уничтожить не только сами вирусы, но и собственные заражённые соматические клетки, производящие эти вирусы. Вообще, это одна из основных задач иммунной системы - утилизация собственных клеток, которые по какой-то причине перестали выполнять свои функции. Аутоиммунная болезнь - это когда иммунитет поедает здоровые клетки.
Можно посмотреть на вакцинацию с другой стороны. Любое вирусное заболевание - это цепная реакция. Вакцинация - имитация вирусного заражения, не вызывающая цепную реакцию.
Говорить, что клетка, производящая фрагмент вирусной оболочки, опаснее клетки, производящей цельные вирионы, т.е. участвующей в цепной реакции - по меньшей мере, странно.
Я вообще-то не диванный иммунолог.
Имею диплом Ленинградского Первого мединститута, там же закончил ординатуру по кафедре тропических заболеваний.
Это ваше теоретическое рассуждение дилетанта не имеет никакого отношения к реальности. Увы.
Нет ничего странного. Аутоиммунные заболевания — это заболевания связанные с нарушением функционирования иммунной системы человека, которая начинает воспринимать собственные ткани, как чужеродные, и повреждать их. Подобные заболевания еще называют системными, ведь, как правило, поражается целая система или даже весь организм.
Подобные заболевания, вызванные вакцинацией (искусственной иммунизацией) отнюдь не редки.
Повторю ещё раз.
При использовании векторной вакцины клетка производит только целевой спайковый белок капсида (оболочки) коронавируса.
Этот S-белок прикрепляется к клеточной мембране человеческих клеток (связывается с мембранным белком-рецептором ACE2). Именно этот факт и является причиной аутоиммунных реакций (осложнений). Иммунные клетки вынуждены атаковать не вирусы, а собственные соматические клетки, покрытые чужеродным S-белком.
Похоже, в Ленинградском Первом мединституте не объясняют, что такое цепная реакция.
Там объясняют даже смысл "бритвы Оккама".
«Не следует множить сущее без необходимости»
А про Козьму Пруткова рассказывали
? Специалист подобен флюсу, полнота его одностороння.
А вы у нас, стало быть, энциклопедист уровня Леонардо ди сер Пьеро да Винчи, Менделеева или Вернадского?
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий." (Козьма Прутков)
Увы, нет. Но распознать цепную реакцию в размножении вируса могу. И могу отличить аутоиммунное заболевание, когда иммунитет атакует здоровые клетки, от утилизации повреждённых клеток.
А что-ж вы стыдливо, специалист с дипломом, умалчиваете, что в случае векторной вакцины S-белок и белки аденовируса не выходят в межклеточное пространство? А всего-лишь демонстрируется клеткой на своей поверхности. И вы считаете, что вот эта пораженная клетка будет связываться со здоровой клеткой вот этими S-белками на поверхности пока зараженную клетку не прибьет T-киллер? У вас есть такие данные или ссылки на исследования по векторным вакцинам в этом направлении? А то тут один уже топил за ADE , а как оказалось сам себя "выпорол", не прочитав вывод исследователей по ссылке которую сам привел. А потом стыдливо снес свою статейку, когда понял что облажался. )))
А вот мРНк типа файзера происходит именно выброс произведенного S- белка в межклеточное пространство. И тогда ваши опасения более чем уместны.
Ваша "теория" весьма изящна.
Вот только она не объясняет, почему бы этому белку не выйти в межклеточное пространство, далее в лимфу и кровь?
Практика, как известно, критерий истины. А вот на практике-то как раз и наблюдаются все побочные аутоиммунные эффекты в виде тромбозов, миокардитов и неврологических нарушений после вакцинации.
"Если факты противоречат моей теории - тем хуже для фактов!" (с)
А вот интересно, почему, может механизм разный, когда демонстрация на поверхности клетки и клетка продолжает спокойно жить пока её грохнет Т-киллер, и когда прорыв оболочки изнутри мРНК сборкой и смерть клетки (как у натурального вируса)? Так в векторной чтобы этого не произошло, специально кастрируют аденовирус.
В какой момент выйдет S-белок из клетки у векторной вакцины? Это ваша теория - а есть теория микробиологии. И она противоречит вашей. Подавайтесь на Нобелевку. Вы нашли неизвестный механизм )))
Так вы пытаетесь отрицать зафиксированные факты аутоиммунного поражения эндотелия сосудов, миокарда и глиальной ткани мозга после вакцинации?
Кстати, иммунными механизмами занимается не микробиология, а цитология и гистология.
У СпутникаV? - отрицаю. Факты в студию. Астразенеку, сразу говорю, не надо приводить в пример, т.к. там аденовирус шимпанзе и он связывается с клеткой другими рецепторами и соответственно поражаются клетки другого функционала.
С моей стороны есть народное исследование в телеграмме, где люди пишут все побочки после СпутникаV, показывая скрины анализов на антитела. И как болели и когда болели , если болели.
Я пока интересующийся дилетант и знания для понимания черпаю отсюда https://meduniver.com/Medical/Microbiology/6.html
Минздрав своим приказом отменил в мае этого года мониторинг последствий применения лекарственных препаратов. Какое удачное стечение обстоятельств!
Но вот о последствиях применения аналогичной векторной вакцины Астра-Зенека фактов набралось уже вполне достаточно.
Да ну, т.е. для вас, спеца, нет разницы в болезнях человека и шимпанзе? Ну тогда что на это скажете?
"ad35 шимпанзе, в отличие от, например, 5-го, прикрепляется не к CAR, а преимущественно к CD46 (ad26 и ad5 человека тоже, но в меньшей мере)" (с)... А теперь поищите у клеток каких органов человека большинство этих рецепторов CD46. Совсем нет разницы в вакцинах, да?
Причём здесь болезни шимпанзе?
Не имеет принципиального значения тип вируса, который используется в качестве вектора.
"Вирусам свойственно интегрировать при заражении свой генетический материал в механизмы клетки-хозяина, что делает их идеальными кандидатами на роль вектора. Существует ряд ключевых факторов, определяющих пригодность вируса для использования в качестве вектора. Идеальный вирус должен обладать стабильным геномом, избирательностью к типу клеток, эффективными показателями инфицирования, минимальным влиянием на физиологию инфицированных клеток и минимальной патогенностью." (с)
https://www.mybeckman.ru/resources/research-areas/immunotherapy/about-vi...
Поскольку нет идеальных вирусов, то используют реальные. За неимением гербовой бумаги пишут и на туалетной.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B...
Ну вы же приравниваете Астразенеку к СпутникV?
Опять только чужие слова, ответить сами по существу последствий взаимодействия аденовируса шимпанзе в вакцине Астразеники на организм человека вы не можете, что-ж это ожидаемо.
Причём здесь "последствия взаимодействия аденовируса шимпанзе"?
Последствия наступают от взаимодействия не с аденовирусами, а со спайковым S-белком, выработанным клетками хозяина. В клетку посредством вирусного вектора внедрён ген коронавируса, экспрессирующий синтез этого S-белка клеткой.
Вы реально не понимаете этого механизма или косите под дурачка? Что ж, это ожидаемо.
Это вы под дебила косите, хотя имеете медицинское образование. Вы так и не ответили на вопрос какие преимущественно клетки у человека имеют рецепторы CD46? на которые по максимуму воздействует астразенека. И какие клетки имеют рецепторы CAR, на которые воздействует СпутникV. Чего виляете-то? Или вы считаете, что неважно какие клетки будут поражены при вакцинации и в каких органах они, преимущественно, находятся? И побочки вакцины от этого не зависят?
Вы дислектик, не способный понять прочитанного текста, или от рождения слабоумны?
Что у вас уже "ой, все началось"?
А это что у вас за истерический всхлип?
Ещё раз. Нет никакой разницы в том, какой именно вирус использовался в качестве вектора. Механизм его проникновения в клетку один и тот же.
Тип вирусного вектора не имеет значения. Важен искусственно встроенный в него фрагмент генома, который отвечает за синтез клеткой целевого белка-антигена (спайкового S-белка).
Если на рисунке заменить аденовирусный вектор на любой другой, например, на вектор на основе вируса везикулярного стоматита (VSV), то принципиально ничего не изменится.
Важен только результат. Вирус-вектор проник в клетку и высвободил свою РНК\ДНК. Цель достигнута.
Я заметил, вы эти картинки в каждом комментарии размещаете, когда хотите уйти от неудобных вопросов, не надоело? А чего-ж не демонстрируете последующий механизм по презентации на поверхности клетки произведенного белка? И что с такой клеткой происходит далее? И что происходит потом, когда убитую Т-киллером клетку поглотит МакрофагM2? Там ведь еще много картинок )))
Да пожалуйста.
«Затем соматические клетки начинают читать РНК и производить и триллионы спайковых белков. Каждый ген может производить очень много спайковых белков, они фактически становятся частью клеточной стенки эндотелия сосудов человека. Затем организм распознает, что это инородные тела, и вырабатывает против них антитела, чтобы вы были защищены от COVID. В этом и заключалась идея». (с)
Иммуноциты, связываясь с S-белком, разрушают одновременно и клетки эндотелия сосудов. Развивается аутоиммунная реакция в системе капилляров, приводящая к тромбозам. Они микроскопические и не обнаруживаются в тестах, так как их можно обнаружить только с помощью анализа крови, известного как D-димер.
«Самая тревожная часть этого открытия заключается в том, что есть некоторые органы, такие как головной мозг, спинной мозг, сердце и легкие, которые не могут регенерировать. Когда эти ткани повреждаются сгустками крови, они повреждаются навсегда». (с)
Этот процесс со спайк-белком очень похож на механизм заражения прионными белками.
"Попадая в организм, прион оседает на поверхности клетки, взаимодействуя с нормальными белками и изменяя их структуру на патологическую.
Накапливающиеся на поверхности клетки патологические белки блокируют процессы, происходящие на мембране, что приводит к гибели клетки.
Накапливающиеся на поверхности клетки белки запускают апоптоз (запрограммированный процесс смерти клетки).
Клетка, стараясь избавиться от белков на поверхности, начинает производить активные кислородные соединения, однако белок на поверхности не даёт им выйти за пределы клетки. Активные вещества разрушают саму клетку.
Вокруг поражённых клеток начинаются воспалительные процессы с участием высокоактивных ферментов, поражающих соседние здоровые клетки." (с)
А вот и наглядный пример.
"Шерил Коэн, здоровая 64-летняя женщина из Флориды, умерла через три месяца после второй дозы вакцины Pfizer от COVID. По словам дочери Шерил, Джанни Коэн, ее мать внезапно заболела болезнью Крейтцфельдта-Якоба (БКЯ, англ. - CJD, оно же прионная болезнь или "коровье бешенство") - редким дегенеративным и смертельным заболеванием мозга - вскоре после того, как ей сделали прививку." (с)
"Шерил была госпитализирована на месяц, прежде чем ей поставили диагноз CJD. В то время «это было буквально похоже на то, как что-то заживо съедает ее мозг», - сказал Джанни. «Пока ее трясло, ей удалось выдавить слова: «Это чертовски глупо»».
«Я сказала:« Мама, это вакцина? » и она сказала: «Ага».
Джанни сказала, что она была удивлена, когда узнала, что ее мать была вакцинирована, так как она происходит из семьи непрививочников. Она считает, что, как и многие американцы, ее мать вынуждена была пройти вакцинацию из-за ее работы и давления средств массовой информации." (с)
Джанни сказала, что медицинская бригада ее матери сказала, что начало CJD может быть связано с вакциной COVID .
Доктор Андреа Фолдс, один из терапевтов из больницы Adventure Hospital, которая наблюдала за случаем Коэна, написала отчет о болезни, который будет отправлен 2 сентября в журнал Американского колледжа врачей .
В письменном заявлении для The Defender Фолдс сказал:
«В этом случае выявляются потенциальные побочные эффекты, которые могут возникнуть при введении новой вакцины против COVID-19. Более того, клиницистам необходимо учитывать нейродегенеративные заболевания, такие как прионная болезнь (например, спорадическая болезнь Крейтцфельда-Якоба), аутоиммунный энцефалит, инфекции, неэпилептические припадки, токсико-метаболические расстройства и т. д. В своих дифференциальных диагнозах, когда у пациента наблюдается быстро прогрессирующая деменция. , особенно в условиях недавней вакцинации».
Как сообщал The Defender 21 июля, в статье, опубликованной в феврале, описывается потенциал вакцин против COVID с матричной РНК (мРНК) по запуску прионных заболеваний и связанных с ними заболеваний, таких как болезнь Альцгеймера , Паркинсона , боковой амиотрофический склероз , множественная системная атрофия и другие.
По словам автора статьи, иммунолога Дж. Барта Классена, бывшего научного сотрудника Национального института здравоохранения (NIH) и владельца Classen Immunotherapies, он основывал свои выводы на анализе РНК из инъекции Pfizer . У него не было достаточно информации о Moderna .
25 июля Классен опубликовал вторую статью о болезни Паркинсона, связанной с вакцинами - сигнале о прионной болезни - с использованием базы данных нежелательных явлений Великобритании Yellow Card и данных о вакцинах AstraZeneca и Pfizer против COVID.
Классен определил, что обе вакцины обладают способностью вызывать прионную болезнь, и результаты исследования согласуются с исследованиями токсичности на обезьянах, показавшими, что инфицирование SARS-CoV-2 приводит к образованию тельцов Леви - скоплений аномальных белковых частиц, которые накапливаются в головном мозге.
Женщина умерла от CJD (прионы в мозге) через 3 месяца после COVID Vax. - ktikanadzess — КОНТ (cont.ws)
Тот самый случай - "мамой клянусь!"
Это тот самый случай дислексии. Не смогли прочесть до конца?
Или всё же жульничество?
Сделайте над собой усилие. Прочтите ещё раз.
Т.е. не только "обе вакцины обладают способностью вызывать прионную болезнь", но и сам ковид. Вы же мне говорили, что цельный вирион белый и пушистый (не совсем так, но близко по смыслу), страшен только S-белок:
Выясняется, что нежелательные эффекты от вакцинации те же, что от заражения вирусом.
Процитирую себя:
Ошибаетесь. При аутоиммунных реакциях вследствие вакцинации последствия тяжелее.
Это оценочное суждение.
Нет. Это результаты практических наблюдений за 11 лет практики.
Снимаю шляпу. 11 лет наблюдать ковид - это не лобио кушать.
Неуместная ирония. Или признак слабоумия?
Можно подумать, что ковид - это единственный вирус или даже единственный коронавирус.
Известны 7 коронавирусов, поражающих человека:
HCoV-229E — альфакоронавирус, впервые выявлен в середине 1960-х годов;
HCoV-NL63 — альфакоронавирус, возбудитель был выявлен в Нидерландах в 2004 году;
HCoV-OC43 — бетакоронавирус A, возбудитель выявлен в 1967 году;
HCoV-HKU1 — бетакоронавирус A, возбудитель обнаружен в Гонконге в 2005 году;
SARS-CoV — бетакоронавирус B, возбудитель тяжёлого острого респираторного синдрома (атипичной пневмонии), первый случай заболевания которым был зарегистрирован в 2002 году;
MERS-CoV — бетакоронавирус C, возбудитель ближневосточного респираторного синдрома, вспышка которого произошла в 2015 году;
SARS-CoV-2 — бетакоронавирус B, выявленный во второй половине 2019 года, вызвавший пандемию пневмонии COVID-19.
Кстати.
В Азербайджане закончились испытания комбинации вакцин - первая доза Спутник или Спутник-лайт, а вторая доза Астра-Зенека.
Как видите, Астра-Зенеку используют как бустер для Спутника-Лайт.
Для всех этих вирусов есть векторная вакцина и статистика по аутоиммунным реакциям вследствие вакцинации и от самого вируса?
PS Вы всегда такой хам?
Прежде всего бессмысленна сама идея вакцины против коронавируса. За 20 лет исследований не создано ни одной реально работающей вакцины против коронавирусов.
"Геном коронавирусных штаммов (одноцепочечная РНК) окружен капсидом, в состав которого входят S-белки, благодаря которым это семейство вирусов и получило свое название. Эти белки связываются с трансмембранными белками-рецепторами для проникновения внутрь клетки. Для вируса MERS-CoV это рецептор DPP4, для SARS-CoV — ACE2, для SARS-CoV-2 – ACE2 и TMPRSS2.
Именно к этим S-белкам и должны вырабатываться антитела после применения тех или иных вакцин. Пластичность генома коронавирусов обеспечивается спонтанными мутациями, гомологичной рекомбинацией с другими геномами коронавирусов и искусственным путем. Скорость возникновения мутаций в геноме различных коронавирусов варьирует в тех же пределах, как и у других одноцепочечных РНК-вирусов ~10⁴ замен в год (это около 100 мутаций за сутки).
Наиболее гипервариабельным является ген спайкового S-белка, отвечающего за межвидовую передачу, вирулентность и контагиозность HCoV. У разных видов коронавирусов скорость его мутирования различается. Так, для гена белка S коронавируса 229E, вызывающего легко протекающие инфекции респираторного тракта у людей, 3х10⁴ замен в год. Шиповидный белок S SARS-Cov-2 (благодаря которому вирус проникает в клетку, и именно его антигены взяты за основу вакцинальных препаратов), имеет множество вариабельных, т.е. изменчивых участков. Предполагается, что аминокислотная вариабельность S-белка вируса связана с его большей экспонированностью в вирусной мембране и антигенным дрейфом под давлением иммунного отбора антител хозяина." (с)
Далее.
Совершенно новый, неизвестный науке патофизиологический ответ нашего организма на внедрение агрессивного агента в принципе невозможен. Такой ответ жестко детерминирован теми биохимическими реакциями, которые обеспечиваются наличием внутри наших клеток и в межклеточном пространстве (в тканевой жидкости) четко определенных химических (биохимических) веществ. (Законы физики и химии, однако
)
Если внутри организма появляется странная клетка, мгновенно запускается механизм апоптоза (программируемая гибель клетки). В тех случаях, когда апоптоз не срабатывает и начинают расти дефектные клетки, то все гистологические версии таких клеток у нас уже классифицированы.
Варианты ответов биохимических реакций жестко ограничены. Внутри организма они еще более ограничены механизмом, который называется гомеостаз (постоянство внутренней среды).
Поясню подробнее ещё кое-что.
Тяжёлый острый респираторный синдром (ТОРС, англ. SARS), также в СМИ — атипичная пневмония — респираторное вирусное заболевание, вызываемое коронавирусом SARS-CoV (англ. Severe acute respiratory syndrome coronavirus), первый случай которого зарегистрирован в ноябре 2002 года в южном Китае. Заболевание характеризуется вирусной пневмонией, быстро прогрессирующей до дыхательной недостаточности.
Заражение в течение 2 месяцев распространилось на соседние Гонконг и Вьетнам, а в конце февраля 2003 года и далее — на другие страны и континенты. Случаи заболевания обнаруживались в 29 странах, всего было отмечено 8098 случаев, из которых 774 закончились смертельным исходом. Наибольшее число случаев было зафиксировано в Китае, Гонконге, на Тайване, в Сингапуре и Канаде. Последний случай заболевания ТОРС был зафиксирован в июле 2003 года на Тайване. Эпидемия была остановлена мерами контроля за распространением инфекции.
Во время вспышки атипичной пневмонии в 2003 году около 10 % (9,5579%) пациентов с подтверждённым диагнозом ТОРС умерли. Смертность была намного выше у пациентов старше 50 лет, достигая уровня летальности, приближающегося к 50 % для этой подгруппы пациентов.
Ближневосточный респираторный синдром (БВРС, англ. Middle East respiratory syndrome, MERS) — воспалительное заболевание органов дыхания, вызываемое вирусом рода Betacoronavirus подсемейства Coronavirinae, в 2012 году получившим официальное название «коронавирус ближневосточного респираторного синдрома» (БВРС-КоВ, англ. Middle East respiratory syndrome-related coronavirus, MERS-CoV).
По состоянию на 2021 год в России случаи ближневосточного респираторного синдрома не зафиксированы.
Первые случаи заболевания новым вирусом регистрировались в Саудовской Аравии в начале осени 2012 года. Из более 50 зарегистрированных к июню 2013 года случаев заболевания MERS, примерно половина имела летальный исход.
К лету 2015 года случаи заболевания зафиксированы в 23 странах, включая Саудовскую Аравию, Йемен, Объединённые Арабские Эмираты, Францию, Германию, Италию, Грецию, Тунис, Египет, Малайзию, Таиланд, Южную Корею и другие.
По состоянию на конец 2019 — начало 2020 годов в мире всего зарегистрировано от 2494 до 2506 случаев заболевания, умерли от 862 до 912 человек. Каждый год продолжают регистрироваться случаи заболевания, вызванные MERS-CoV: от единичных случаев до десятков. Летальность - 36%.
COVID-19 (аббревиатура от англ. COronaVIrus Disease 2019 — коронавирусная инфекция 2019 года).
У большинства заразившихся инфекция протекает в лёгкой форме или бессимптомно. Примерно в 15 % случаев заболевание протекает в тяжёлой форме с необходимостью применения кислородной терапии, ещё в 5 % состояние больных критическое. Коэффициент смертности от инфекции (англ. IFR) оценивается примерно в 0,68 %, согласно анализу серопревалентности ВОЗ — в 0,27 %.
Сравните летальность от сходных коронавирусных инфекций - 10%, 36% и 0,27-0,68%.
При этом количество умерших, соответственно, 770 и 900 человек от SARS и MERS и ВНЕЗАПНО(!!!) - 4 миллиона от COVID-19.
Это антинаучный бред.
Следует при этом отметить, что вспышки SARS и MERS были купированы рутинными противоэпидемическими мероприятиями, без локдаунов и тотальной вакцинации.
Не, вы точно ненормальный... еще раз. покажите механизм поведения уже синтезированного S-белка в клетке для аденовирусной (кастрированной вакцины) вакцины СпутникV. За побочки потом обсудим. И не надо "кричать черными буквами". Про апоптоз я в курсе. Только, почему-то у вас в ваших цитатах нет ничего про Т-киллеры. Что быстрее случится: самоликвидация зараженной аденовирусом с S-белком клетки или убийство Т-киллером? Спокойно ответьте. Нервные клетки хоть восстанавливаются, но медленно. ))
И опять, вы не видите разницу между механизмом презентации клеткой белка изнутри на поверхность и попаданием его снаружи клетки? Правда, не видите?
Вы идиот? Какой ещё "механизм поведения белка" где бы то ни было?
"Побочки" это как раз реакция иммунной системы на S-белок, вышедший из цитоплазмы клетки, то есть на белок, находящийся вовне клетки - в тканевой жидкости, лимфе или плазме крови. Иммунная система вообще не может работать против каких-либо патогенов, находящихся внутри клетки.
Вы совершенно не понимаете того, о чём пытаетесь рассуждать.
После синтеза S-белка в клетке, что происходит в клетке при аденовирусной вакцине? я все еще жду картинок. Что происходит до этого момента вы картинку показали. Ну что-же вы , не верю что их нет в интернете))).
Ну и где ваши доказательства про S-белок вышедший в межклеточное пространство (вышедший из цитоплазмы клетки в тканевую жидкость, лимфу или плазму крови) у СпутникаV и, так уж и быть, у Астразенеки? Давайте, жду.
Вопрос про разницу поведения клетки при презентации белка, который внутри и попадания белка снаружи, вы решили проигнорить, так?
Ещё раз. Вы идиот?
Синтез белка происходит не в ядре, а на рибосомах, которые располагаются в цитоплазме клетки.
Вам не стыдно вступать вступать в дискуссию, не зная основ обсуждаемого предмета?
Держите картинку. И почитайте для начало что-нибудь о рибосомах.
Ну хорошо, не прав, не цепляйтесь к словам
ну так дальше то что с S-белком то, как он попадает в межклеточное пространство у аденовирусных вакцин?
вот рисунок, опровергайте.
Имеется механизм внутриклеточной сортировки белков.
Синтезируемые в цитоплазме на рибосомах белки должны попадать в разные компартменты клетки — ядро, митохондрии, эндоплазматический ретикулум (ЭПР), аппарат Гольджи, лизосомы и другие органеллы, а некоторые белки должны попасть на наружную мембрану или во внеклеточную среду.
Для попадания в определённый компартмент белок должен обладать специфической меткой. В большинстве случаев такой меткой является часть аминокислотной последовательности самого белка (лидерный пептид, или сигнальная последовательность белка). В некоторых случаях меткой служат посттрансляционно присоединённые к белку олигосахариды.
В общем - трансмембранный перенос макромолекул.
Читайте.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA...
У S-белка есть такая метка для попадания во внеклеточную среду?
Дальше прочитал ссылку, про внеклеточную среду только два упоминания:
"Из ЭПР в аппарат Гольджи (АГ), а оттуда в лизосомы, на внешнюю мембрану или во внеклеточную среду белки попадают путём везикулярного транспорта. Большинство белков, попавших в полость ЭПР, гликозилируются с помощью стандартного олигосахарида, синтез которого осуществляется на мембранах шероховатого ЭПР. Синтезированный олигосахарид связан пирофосфатной связью с липидом долихолом, который заякоривает его в мембране, и переносится на боковую аминогруппу аспарагина с помощью фермента олигосахарил-трансферазы. От наличия этой олигосахаридной метки зависит правильное сворачивание белков, так как к ней (после её модификации) присоединяются кальций-зависимые шапероны калнексин и калретикулин (которые одновременно являются лектинами); они удерживают не полностью свернутые белки в ЭПР и обеспечивают их взаимодействие с другими шаперонами. Если за некоторое время белок не свернулся правильно, то он ретранслоцируется обратно в цитозоль, лишается олигосахарида, убиквитинилируется и деградирует в протеасомах. Если же белок свернулся правильно, то он может переместиться в АГ или остаться в ЭПР. "
"Мутации гена N-ацетилглюкозаминфосфотрансферазы приводят к развития тяжелой формы мукополисахаридоза — I-клеточной болезни, при которой все ферменты лизосом секретируются во внеклеточную среду. "
Ну как это относится к аденовирусной вакцине?
У любого белка есть такая метка.
Ещё раз, последний, для альтернативно одарённых.
Единственная задача векторной вакцины (неважно на каком вирусе) это доставить внутрь клетки кусочек генома коронавируса (ген), который отвечает за синтез S-белка.
Далее всё делает сама клетка. Она на своих рибосомах считывает этот генетический код и на его основе синтезирует этот самый чужеродный (коронавирусный) S-белок.
Это понятно мне было и так , вопрос в презентации на поверхности мембраны или выбросе S-белка за пределы мембраны. Где доказательства для S-белка аденовирусных вакцин?
Ещё раз. Имеются неопровержимые факты.
Практика - критерий истины и единственное доказательство, если мы остаёмся в рамках научного метода познания, а не занимаемся схоластикой и голым теоретизированием.
До свидания.
Вы о чём вообще?
Действие векторной или мРНК вакцины закончилось в тот момент, когда целевой ген, отвечающий за синтез S-белка, был доставлен в рибосому клетки.
В этом была цель вирусного вектора или РНК-мессенджера.
Дальше уже работает не вакцина, а сама клетка, продуцируя S-белок.
Страницы